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張雅琳 @ 第11屆第4會期經濟委員會第14次全體委員會議

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00:00:15,231 00:00:42,798 現在主席我們有請次長我們再請杜次委員好 次長好我想跟您討論一下前上個週末非常熱搜的一個新聞叫做大動山派出所那個貓的報恩那他們後來是說呢這個是友善餵養那我想次長應該非常知道這個新聞內容我就不多說但是我想問一下友善餵養有這個名詞嗎
00:00:45,285 00:01:14,486 我们有这个名词吗没有这个名词我想我们现在应该是幼哺的时候嘛在有时候我们在动保处要作业的时候我们才会允许这样子的一个喂养动作嘛我们应该没有属于友善喂养嘛那在我们的动保法里面呢其实在第21条第20条都是禁止放养这个到底算不算放养报告委员放养的概念是有四组的动物好那我就问这样子算不算四组警政署这样算不算四组
00:01:15,526 00:01:24,243 如果能夠確定是有那個照顧的事實那就會視同為管領人那也就是事主動保法的定義
00:01:24,980 00:01:53,772 好這個就是現在就是有很多的不確定性嘛對不對這個案例就顯示了我們現在法的許多的不確定性因為我們在實務上面我們沒有辦法明確說他是一個有主人的認定的話我們就沒有辦法用後續剛剛講的禁止放養等等來去約束他也就是說在我們現在很多的狀況之下很多人就說我是用友善慰養各種的方式來說結果呢出事的時候都說這都不是我的
00:01:54,936 00:02:14,611 不管是造成人員的傷亡有很多的學生也來跟我講他們在學校的時候很怕被這個遊蕩犬給追咬或是他騎車上學的時候每天經過某一條路他都非常的害怕那最近他出事了他就受傷了而這樣子的事件呢一年就有三千起被追咬的這個案例
00:02:15,692 00:02:34,028 是現在實務上我們是無法處理的所以我覺得這是動保法裡面最大的一個漏洞我們講四組責任 我們講源頭觀念可是我們沒有辦法去處理這一種五組飼養的認定我覺得這個是動保法動保司應該要來提出相關的具體作為跟修法的那不曉得動保司的想法是什麼
00:02:36,469 00:02:48,635 報告委員從這一個角度我們會來做一個思考讓他整個執行跟文字能夠更清楚然後配套能夠更明確否則那個存在剛剛提到的模糊的空間實是不利於整個動保工作的落實
00:02:50,348 00:03:08,473 好 這樣聽起來是會往這個方向來去思考嗎我們來如何的讓這一些不自主的認定上面可以更明確嗎好 那再來就是說還有我們現在呢在這一個大動物的派出所這邊呢它其實座落在的位置
00:03:09,033 00:03:37,575 是在大雪山公共國家森林遊樂區以及它附近的在遠一點的地方有雪壩自然保護區所以那邊其實有非常非常多的一個野生動物那我想我們在這個野生動物的一個保育上面呢這個這個地方警政署這樣子的作為實質上就會影響到我們一些野生動物的保育我不曉得說內政部我們會不會去跟內政部警政署做相關的溝通呢動保司
00:03:39,690 00:04:03,507 对 因为它直接影响到目前这个案子我们的了解是台中市动保处已经到现场去做一些等于是捕捉跟移除的动作那这部分已经正式在处理了但是据我所知警政署有很多的警察局其实都在我们的很多的森林保护区也都在我们的山里那如果我们的警政警察同仁没有这样子的一个
00:04:04,467 00:04:22,705 觀念 就是說不可以餵養的觀念的話那我們就有很多的野生動物會因此而受害所以我建議我們應該要跟警政署來去做一個強化的溝通跟教育訓練 讓他們了解我們應該要依法而且要有一個更進步的觀念去保護我們野生動物這個物種
00:04:23,826 00:04:38,006 我想跟警政署那边特别是坐落在保护区里面的这些警察局该要相关的观念的沟通我们会来做好 再进一步延伸下来今天我们这一些游荡犬它会跑进猪圈里呢
00:04:39,777 00:05:02,182 這個其實是有新聞 他衝進豬圈裡有這樣子的案例因為他會爬地去自己把網子弄開自己跑進去對 他衝進豬圈裡那我們前陣子非洲豬瘟的這個我想記憶猶新嘛 大家都很害怕沒有辦法好好守護我們的台灣豬那豬隻 這個狗狗跑進了這些豬圈裡面會不會也有可能是防非洲豬瘟的一個破口呢
00:05:02,722 00:05:18,652 其實不管是在防疫上面或是其實對於那個豬場本身的驚嚇豬跟豬的主人的驚嚇其實都是一個干擾好 所以我想這個就是我們都要非常小心疫情的擴散不管是非洲豬瘟也好甚至是狂犬病
00:05:19,452 00:05:43,550 因為最近我查了一下資料就是說前陣子我們苗栗有一個疑似犬隻感染狂犬病雖然說它是陰性可是事實上我們現在也非常明確的知道說我們這個區域已經從山區往人類聚集期像這一次是在牧場發生的所以因為狂犬病是人犬會相通的一個疾病
00:05:44,190 00:05:46,512 所以我認為這個遊蕩權的處置方式我們要更積極不應該這麼消極在法的層面上面我們都應該更強調這個餵食者的責任可以嗎因為這個其實是人社會安全還有我們的經濟安全還有防疫的問題喔
00:06:03,746 00:06:23,043 這個東西要請這個農業部更積極的來去提出一些修法的版本那再來我們要幫這個前線人員來請個命啦就是說102年的農委會跟機關署其實有一個前線人員疫苗施打方案但是102年之後就沒有了可是我們這個黃犬病其實是逐漸在擴散逐漸在往北移
00:06:24,042 00:06:50,193 那我們是不是可以讓我們的前線人員都有可以施打的計畫呢因為現在呢我們常備的疫苗只有1萬支總共只有3300人可以施打可是高風險人是超過3300的包含我們的巡山員保齊特生中心公職的獸醫師都會存在風險我們是不是可以提供一個相關的計畫來支持他們來保護他們我們來跟疾管署講像每年流感季節很多去處理禽流感的第一線夥伴其實是有打流感疫苗
00:06:50,373 00:07:17,472 那在狂犬病的部分我想我们会跟疾管署来请求把这个造册然后希望能够编列能够让他们去施打疫苗因为这个确实在第一线执行业务有它的危险好那再来是下一个部分也是要帮受益师请命啦就是说我们的受益师呢其实他们现在呢已经有太多太多的新闻我想这个次长也都非常清楚他们说他们的人力不足行政负荷过重以及呢他们常常要这个
00:07:18,653 00:07:39,527 處理很多這個遊蕩犬的問題不管是人犬衝突啦各種衝突等等的所以他們其實沒有時間去處理應該要做好的一些防疫工作所以這些行政上面的工作上面我們常常就只有告訴他說我們會他們明明需要一些支持可是你們給他們的支持卻是說你們會給他們更多的輔導跟訓練好像沒有對到
00:07:42,129 00:08:07,991 他們的需要 他們需要的支持你們卻只有告訴他們會給他加強訓練我覺得這不合理還有在另外一個部分就是說我們現在很多的收容中心其實周轉率非常非常的差所以是要花非常非常多的時間去照顧那些其實已經符合國際標準動物福利的觀念他其實要做一些人道處理不然其實讓這個動物承受的痛苦是更長更久其實對動物是更不人道的做法可是他們沒有辦法去執法
00:08:08,672 00:08:29,492 但是呢我們農業部動保也沒有給他任何的態度去支持他們這個部分我認為其實我們應該要建立一個支持的機制來減輕他們的壓力我們知道你的想法呢完全朝這個方向不只是在執行上面讓他們能夠更順利的去做還有行政作業上面心理上面的壓力也能夠更減少好那這個部分我們是不是可以約個時間再來詳細的討論非常樂意好謝謝好謝謝