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楊瓊瓔 @ 第11屆第4會期內政委員會第14次全體委員會議
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| 00:00:01,901 | 00:00:05,388 | 謝謝主席 陽泉發言 邀請部長請保釘委員好 |
| 00:00:14,451 | 00:00:42,158 | 部長好 我們繼續來討論現在坊間社會對於詐騙的這個事件是大家非常的希望政府有能力從源頭來歸管所以本期要跟你討論的是說平台的審核如果是私人的它可能構成在整個詐騙的一個破口就證明Meta旗下的FB IG長期充斥一些假名人 |
| 00:00:43,318 | 00:00:58,232 | 與一夜市的這個詐騙廣告那這些詐騙呢它利用了跨境的帳號與很短生命週期網站的大量投放那形成了它非常低的一個成本高收益的詐騙供應鏈 |
| 00:00:59,733 | 00:01:19,582 | 那所以Meta的廣告呢它的查額機制沒有辦法去阻斷這樣子的一個此類的內容那麼只能夠要求民眾你靠著你的FB是不是藍勾勾啊或者是你廣告透明度的工具來自行判斷那等於是平台在收取高額的這個廣告費用的時候呢把風險跟執行的這個成本呢它 |
| 00:01:28,258 | 00:01:38,206 | 轉嫁給使用者跟政府所以本席要來請教也就是說目前為止我們政府介入的點主要是在哪裡 |
| 00:01:40,401 | 00:02:02,402 | 報告委員我想我們政府要介入的點第一個要法制非常的健全我們從那個打詐新司法過以後我們發現在以數位為主的大家全力支持打詐司法我知道但是譬如說像資通安全管理法或者是數位平台這個部分的法制上不是很健全所以我們現在跟Meta這樣的公司 |
| 00:02:03,042 | 00:02:30,637 | 在处理有关他的诈骗广告要罚真的比较不容易这样子的法律工具是不足的状况之下所以我们现在也只能说请我们的警政署尽量来看能不能强化跨部会的平台治理不打你谈到这里本席直接跟你切入讨论因为本席请问你说我们能够介入的点在哪里就是介入到被害人受骗了之后然后打了一个165 |
| 00:02:32,284 | 00:02:49,606 | 他希望要這樣子去攔截所以你在執行的過程當中你只是在處理受害者的結果端而已你目前為止在做的是這樣子本身要跟你討論的也就是在犯罪源頭應該是你要掌控 |
| 00:02:50,367 | 00:02:59,193 | 在平台的投放跟審查這個非常重要因為你國家如果是只是在承擔在末端的時候承擔金融機構警政跟民眾的風險那詐騙機關當然他甚至這個技術一直在提升跨境投放的方式的規模他去形成一個犯罪的一個平台出來 |
| 00:03:14,523 | 00:03:33,039 | 所以本席希望就是說在整個平台在技術跟審查上面如果他失能了構成公共安全的一個破口的時候部長你是不是支持在我們平台審核失效的時候我們應該要刻意罰則 |
| 00:03:35,765 | 00:03:51,630 | 那你才能夠從根源那避免才能夠有主柵的這個責任才不會永遠都是落在整個末端處在已經犯罪以後的打擊犯罪那前面的預防的部分就是我剛所說的 |
| 00:03:53,010 | 00:04:10,507 | 就是可能要速發部一起配合的狀況才有可能跟Meta這樣的大公司來做那個比較好的討論的方案你不只是速發部你警政署你們自己內部也通通都要跨部會的去巡查因為坊間都問我們 |
| 00:04:11,568 | 00:04:37,368 | 我們這麼支持的打詐司法但是現在根本沒有辦法去阻詐所以政府要做的除了是末端人民已經承受了末端的一個風險那政府更應該從源頭來做處理所以本席再次請問也就是在整個平台審核失效的時候我們是不是應該要去研議刻意罰則 |
| 00:04:39,128 | 00:04:55,667 | 報告委員就是我們在那個炸防條例的33條裡面確實也有請這個網路的平台業者要能夠按照我們的這個這樣的法律上面來處理有關詐騙的部分那但是到目前為止我們站在我們這個警政 |
| 00:04:56,447 | 00:05:23,685 | 警政的立場上面的裁罰機制Meta公司只有1600元或者是沒有一線下架詐騙廣告只有250萬我想這樣的金額大概少了好幾個零所以Meta公司呢哇你這句話太好了你自己政府也本身知道少了好幾個零所以我們的工具不足啦那我們要怎麼辦政府要怎麼辦所以我們現在工具不足的話還是需要跨部會一起來處理會比較好 |
| 00:05:25,106 | 00:05:27,909 | 那你在什麼時候可以去研擬方案出來呢因為你看現在打詐是否過後政府自己本身也知道是不足夠的不足夠要提出啊你已經知道問題點在哪裡那你應該要提出我們知道它的嚴重性看起來罰款 |
| 00:05:45,811 | 00:05:59,871 | 罰款大概不足以去去做這樣子這麼大的這個打擊像那個Meta的這樣的一個平台上面所提供的這個詐騙所以我們會想辦法就是如果有很嚴重的這個犯罪詐欺的嫌疑的話 |
| 00:06:00,612 | 00:06:20,658 | 是不是限制他的接取、瀏覽或者是移除甚至是用禁止的方式讓他不要從事平台的工作那這樣的部分還是必須要有完成法律要件之下我們才能夠處理你知道問題點在哪裡所以政府應該有所作為 |
| 00:06:21,118 | 00:06:28,500 | 而不是任由民眾在末端承受這個風險我知道 我非常了解你知道嗎 你也知道現在通告在哪裡你外部時間可以拿出來但是不是只有我一個部會可以付錢啊你要去說啊 你是下去想說啊你這樣子推 那我要問誰啊今天英明的召集人把你請來啊我們當然是問你啊我們也好幾個部會啊你掛部會要怎麼去演你出來呢 |
| 00:06:44,463 | 00:07:06,245 | 我們現在就是會多管齊下我剛跟委員報告了就是我們如果法律要見那你多管齊下你們要趕快跨部剛剛北市已經說了嘛有啦趕快去研擬好不好我都笑不出來這兩天這兩天會這兩天我們會根據這個會做一個比較好的像我其實有跟委員回應過包括我們資通安全管理法它的執法12月1號才生效 |
| 00:07:07,446 | 00:07:14,212 | 那我們要回溯回去然後我們可不可以針對這些平台業者來做限制接取我們會想辦法你也說這個問題是非常的嚴肅你也知道問題點在哪裡所以本席還是具體建議趕快跨部會去研擬你認為工具不夠的要怎麼樣工具我們一定要主戰讓民眾還給他們可以生活的這個社會面向嘛是 |
| 00:07:34,540 | 00:07:37,766 | 好 謝謝我們感謝楊瓊英委員這寸我們黃珊珊委員 |