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許宇甄 @ 第11屆第4會期內政委員會第14次全體委員會議

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00:00:01,296 00:00:06,979 謝謝主席我們請內政部劉部長還有警政署張署長請保證請張署長學員部長好署長好我想部長這幾年其實政府一直把打炸當成我們重點的工程包括說武打七安的重大政策還有跨部會跨國界跨平台的一個國家級任務所以在111年有推出了
00:00:29,355 00:00:56,532 新世代的打击诈欺的行动纲领1.0然后到113年11月28号也再度的推出了行动纲领但是本席必须很直白的说从111年的新世代打诈纲领推出之后到114年最关键的制度工程就是我们刑事局的诈房中心的正式法治化确实在11月28号正式揭牌成立了
00:00:56,932 00:01:15,513 但是呢看起來是整整遲到了三年既然如果打詐真的如各位所說的不管是我們把它列為國安等級政府最重視的那為什麼這麼重要的單位一直要到現在才法制化而專責打擊詐騙的才新設了這個詐欺的偵查隊呢
00:01:19,423 00:01:44,153 謝謝委員的關心我想委員知道這個防炸中心它本來就有任務編組那現在法治化的話當然要經過我們包括人事行政總署包括主計處等等的幫忙我們才能夠把人員的一步到位那現在已經正式成立以後我相信我們炸防中心會朝著這個方向持續在做其實從111年到現在是三年的時間那事實上您剛講的那些問題需要這麼久的時間才能夠正式成立嗎
00:01:45,224 00:02:13,718 第一个任务编组其实我们的防诈的任务还是一样在做那再来就是其实我觉得在这个诈房里面最大的功能是在于我们的打诈新司法能够过在法律上能够过去年七月就过了所以我们现在慢慢也有成绩出来但是我们不以此为主才会有今天的这个修正草案诈骗的问题你也知道现在的诈骗集团层出不穷而且最重要他们的这个推陈出新随时都在更改所以这个时间上
00:02:15,158 00:02:30,564 整整落後了一年多才成立這個我們這個炸防中心我覺得其實有一點緩慢但是到底為什麼會造成這樣的狀況你知道嗎 部長 很多的被害人跟我反映什麼他說是不是因為 你到9月其實才通過那個考試院的審議通過然後10月14才核定 11月7號
00:02:38,147 00:02:44,010 修正發佈並生效實施11月28日正式成立有很多受害者跟我講什麼他說為什麼拖到9月會不會是因為823之前大家都在忙罷免大罷免的事情是因為大罷免32比0之後因為已經失敗了所以才會到9月之後才來處理這個事情所以是不是因為罷免而耽誤了打雜呢
00:03:02,819 00:03:27,344 委員我想你非常清楚跟這個完全無關因為您剛有提到包括考試院或者是行政院的人總都是要去做溝通的部長我現在跟您反映的是被害者的心聲所以為什麼有這樣的感受表示說我們的速度還是慢了一點我們還是希望我們打大所以說現在因為我看到你們的報告是寫說這個詐房中心法治化之後可以偵辦跨境重大的詐騙那請問一下那過去法治化前三年
00:03:32,425 00:03:47,092 這個跨境詐騙現在是因為沒有主則沒有法源沒有完整人力嗎那到當時的跨境大這個打詐你們用怎麼樣的方式來處理因為跨境詐騙是這幾年爆量成長那為什麼不是最優先法治化的呢
00:03:50,450 00:04:06,927 跨境的部分我是不是請署長跟您做一個簡單報告那跨境的這個部分確實目前就是我們打造比較要去做精進的一個地方那最主要就是說有一些國家是跟我們沒有邦交的
00:04:07,668 00:04:35,007 那偏偏這些的炸團的一個的這個運作的機房或水房的中心就在那些根本沒有邦交的國家那不過我們這個選舉駐外的聯絡官都有在積極做這樣的一個努力那我們也會從鄰國的一些的我們跟我們友好的國家會去做這樣的一個合作的一個機制來做處理那署長您剛提的這些主要是我們有的沒邦交然後都在境外
00:04:35,887 00:04:51,633 那請問一下那這樣聽起來的話那我們要這個打擊詐騙事實上有非常大的困難未來這個這個詐謗中心成立之後我們要怎麼樣來去處理這個對我們就是詐謗中心成立完之後這個機制當然我們沒有成立之前也實際有在運作
00:04:52,193 00:05:18,378 不過這個成立完之後我們的人力編組各方面在就是有預算更加的充實大概就是細緻上會做得更好對 我們今年的前三季外籍這個嫌疑犯就有8293人這是你們統計的一個數字對 就是外籍來但大部分都車手啦所以這個部分我覺得真的對於我們這些為什麼大家都會覺得台灣是一個詐騙的天堂因為我們第一個我們要這個去
00:05:19,654 00:05:46,941 偵查這樣子的一個詐騙有相當的困難再來就是說針對境外的部分我們其實在執行上也有很大的一定的困難所以才會有這樣的一個狀況所以說我再想要請教一下就是部長就是說今年的11月4號新加坡為了打擊這個詐欺犯罪修法通過要加重詐騙刑罰可實施鞭刑外國人也適用那請問一下台灣可否比照
00:05:48,019 00:06:15,511 這樣子的一個方式來去研議修法的可行性那當然法務部我們許正次是不是也可以針對法務部是不是可以共同來研議這個修法的可行性那是報告委員這個編寫的部分真的會牽扯到酷刑公約跟養公約的問題那這個要必須要經過很長的研討是所以剛剛我提到就是說是不是法務部跟內政部可以來研議一下因為事實上
00:06:16,999 00:06:27,269 這個新加坡他已經做這樣的執行在11月10號那我們也可以參考他這一段時間的成效來去看看是不是真的有達到一個嚇阻的作用讓我們的詐騙的這個這個犯罪率能夠下降我覺得這是一個
00:06:31,229 00:06:57,465 可以参考的一个依据啦那我觉得对是不是两位部长可以好好部长和次长可以好好的来去研拟一下是可以研议是OK好谢谢那我想也是我想针对这个部分其实我觉得也可以多参考一下新加坡也许可以去新加坡考察一下谢谢那最后一点时间请三位请回最后一点时间我请教初发部的数位产业署黄副署长来初发部
00:07:04,599 00:07:07,463 黃副署長我想請教一下你們現在有一個網路詐騙通報查詢網3.0這個是你們的網站嗎
00:07:12,561 00:07:37,210 那因為其實我們點進去要查詢的時候事實上有一點不知道他到底要查詢什麼你可以看到這個畫面就是很亂然後也不曉得要怎麼要查詢什麼那結果我這個部分我看到有一個點進去網站被認定是詐騙網站之後你們在兩個小時之內就通知FB把他移除了但是我用我自己的名字查詢了一下你可以看一下
00:07:38,243 00:07:55,824 就第一個上面是顯示說徐宇貞委員的這個你可以看一下就是民眾舉報疑似詐騙的訊息在11月3號然後你們有公佈了一個網址你現在看到這個網址可是根本不是我的網址
00:07:57,204 00:08:10,130 根本不是我的網址而且我們也依照你們網站所提供的訊息我根本看不到經過你們確認我誤的這到底是什麼樣的訊息那錯誤的顯示方式是不是會讓民眾造成說我對這個詐騙通報網有什麼意義
00:08:13,815 00:08:32,496 是 我想其實委員這個部分來講的話我們也正在建立的就是類似像名人通報的部分像立法委員或者是一些網路我們常見到像張忠謀之類的這樣的一個名人的通報如果我們已經建立這樣的一個VIP的廣場你看下一則
00:08:35,063 00:08:52,986 他有一個是我在這個國事論壇講話的這個照片然後呢我講的是朱鎔泰院長因為在7月18號朱鎔泰院長拒絕給人民一萬塊的救命錢但內容摘要卻是川普撕破民主供應鏈假面積賴清德還要自欺欺人
00:08:53,627 00:08:56,050 然後就說7月18有疑似詐騙是由資安院AI自動搜尋查獲疑似詐騙然後7月10%已經通知我可是我問了一輪我們辦公室沒有一個人收到通知還有再來圖片跟文案根本完全不同
00:09:10,166 00:09:14,550 那所以你現在AI是不是已經設定了只要是講到那個卓榮泰院長或是賴清德總統的你就把他視為詐騙了然後就是要通報就是這是一個疑似詐騙的訊息是因為我們如果發現這樣的一個狀況的時候呢我們會跟委員辦公室來做一個確認
00:09:27,481 00:09:35,987 就沒有 我們全部的同仁問過一輪了沒有一個人說到這樣的我們不去了解一下這個對 因為你說的資安院AI自動掃描我現在的感受只是說我們是不是就沒有辦法說真話如果我們在國會殿堂上面說這樣的真話的時候馬上就把我們列為這個警示帳戶我們是疑似詐騙的這個訊息所以我覺得這個通報網這個網上通報網反正應該是要幫助人民但是現在看起來反而無法而且造成我們更大的困擾
00:09:56,701 00:10:05,571 是不是这个部分请你们要好好的来去检讨一下好不好来去改进那是不是会后再给我到我办公室来说明一下谢谢