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翁曉玲 @ 第11屆第4會期司法及法制委員會第13次全體委員會議

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00:00:01,790 00:00:12,656 我們接下來請下一位翁小玲委員翁朝偉好 謝謝我們在這邊首先先請部長
00:00:18,360 00:00:37,781 委員好 是 部長好我們今天其實就是聚焦討論有關於民法的第1223條裡面有關於涉及到兄弟姊妹特留份的規定當然這個議題剛剛前面幾位委員也都有提到了然後也聆聽了法務部
00:00:38,502 00:01:00,521 的做法就是你們基本上看起來是在4月份就先做了一個委託研究案那預計也會在今年年底的時候會提出那但是呢針對就是你們對於這個案子的處理那本席當然是有些意見因為成如就是你們在先前報告裡面有講事實上這個議題早在多年前
00:01:01,121 00:01:20,887 其實就已經有過討論當時也有提過相關的法案的修正那麼在這一次我們這個立法院很多的委員其實在上個會期吧就都已經陸續提出了有關於兄弟姊妹特留份等等的相關的修正規定那理論上應該是法務部要趕快的把這個議題然後自己
00:01:25,228 00:01:49,266 內部也要有一個立場 一個態度做委託研究固然重要但是我想其實就這個議題部分就現行的很多的法律的資料文件的閱讀等等法務部自己內部就可以做了是不是有必要非得要等到委託研究案的成果報告出來之後你們再提法案
00:01:50,697 00:02:14,737 難道防護部自己沒有立場嗎當然我們內部會有討論嘛但是一個委託原狀我們在4月份已經委託了那即將在10月份還是4月份4月份嘛其實都已經差不多半年了因為大概報告會在12月底會出來那我想因為這次的範圍是蠻大的不是只有單只有那個特留份的問題包括遺囑的包括印記份的
00:02:15,197 00:02:18,380 等等的 所以你們這次的委託研究範圍是不是只有涉及到食肆流販的問題還包含其他的其他的這個遺囑啊 撫養權的這些問題有嗎 有涉及到撫養權嗎撫養權的這部分是一個
00:02:33,092 00:02:54,552 这个抚养的这个部分就是一个贡献度的问题嘛对 因为这也是本席接下来要谈的就是说涉及到兄弟姐妹特留份规定的这个修正那么事实上也有可能会影响到另外一个议题就是一四里面亲属的互付抚养义务
00:02:55,152 00:02:59,075 在親屬互附養義務裡面包含兄弟姊妹之間也互附養義務那麼在1117條裡面又提到受養權利者的話是以不能夠維持生活而無謀生能力者為限因此其實有些民眾有意見認為說如果說刪除兄弟姊妹的特留份之後那麼是不是對於親屬之間特別是針對兄弟姊妹互附養義務的
00:03:23,735 00:03:43,841 這個條文也要有一些修正那麼如果說是我們認為說是對於沒有維持生活能力沒有謀生能力的兄弟姊妹必須要撫養的話那麼特留分的部分是不是也應該要做相當程度的維持這個部分我是認為說也是一個有意義的一個思考
00:03:45,141 00:04:14,085 那或許就是法務部可以就這兩個議題不僅是特留份的議題還包含兄弟姊妹互付養義務的這個義務的事項有沒有需要一起一併的來做檢討來思考如果要修的話是不是要一併修那這個部分的話是不是可以請部長你這邊對於這個之前的委託研究案裡面有沒有包含這個部分
00:04:15,100 00:04:15,463 或者是說是 請市長
00:04:19,997 00:04:47,998 謝謝委員垂詢我們委託研究案裡頭的委託範圍是繼承篇的規定那是包含兩大的目的第一個目的就是希望能夠學者專家幫我們收集了解日本最近繼承篇修正的情況我現在只是講說就是就撫養的部分的話本席也建議你們法務部也可以一併思考就像我剛剛講的就是除了談到特留份
00:04:49,860 00:05:16,016 1223的規定之外呢另外114跟117裡面的撫養義務以及對於撫養義務的這個限縮它未來會不會涉及到跟特留分其實它有某種程度的一個關聯性因為有些確實是沒有謀生能力的兄弟姊妹可能需要其中的這個一方來做撫養但是之後又把它特留分又給剝奪了那會不會也會引起另外一種
00:05:16,996 00:05:31,714 觉得不公平的一个讨论那这本席这边也提出来相关的意见给你们做参考那当然就是说事实上本席这边也要给法务部甚至待会给司法院一些建议
00:05:32,214 00:05:53,126 因為我每次在看到你們每個會期提出的立法計畫我總覺得跟我們立法院的立法委員們所提出來的提案有相當的落差也就是說你們很多的立法計畫好像似乎永遠趕不上立法委員這裡提案的角度就是你們也要去觀察或者是去了解
00:05:53,926 00:06:20,771 每個會期可能立法院這裡可能會推動什麼樣的法案我們在哪個法案裡面可能會加速的通過那你們現在的就腳步很緩慢在各個法案裡面的提案都是一樣的坦白說你等你們的研究報告出來搞不好我們這個特留份的修法很快的在年底之前或是1月可能就已經通過了那你們做的研究也是徒勞無功
00:06:22,593 00:06:41,116 這是本席要給法務部的一個誠心的建議你們不能夠這麼腳步這麼牛步化這立法推動要迅速要加速然後再加上你們現在很多要經過行政院呈報之後再送出來
00:06:42,077 00:07:03,222 真的等到你們送出來我們的法案早就通過了也就沒有意義了那這部分的話本席希望部長這裡可以多配合或是多加速 加緊你們的速度能夠趕得上我們立法院推動法案的速度好嗎好 那麼接下來本席也要再談到就是
00:07:04,454 00:07:21,480 昨天的這個新聞剛剛羅志強委員有提到就是有關於北市黃慶清潔隊員將32元的電鍋送給石荒婦的這樣的一個案例然後又依法院士林地院依照貪污之罪條例
00:07:23,167 00:07:36,986 予以判決雖然說看起來是輕判但是事實上呢這個判決這個引起的社會觀感的確是不好那麼大家會認為說像這樣的一個像是一個
00:07:38,467 00:07:56,552 泛意很輕的這樣的一個行為違法很輕的行為但是呢還是依照貪污之罪條例裡面去懲罰那即便是法官在這個案子裡面他有四次的減刑事由可是呢事實上他還是判處三個月然後緩刑那只多公權兩年
00:07:58,112 00:08:24,091 那麼這樣子的一個判決坦白說老百姓不太能接受那麼事實上這個問題也不是只有這一次發生那麼在三年前其實有類似的案例同樣的也是單人清潔隊的無姓夫婦將民眾丟棄的家具電器送給一個越南的老鄉那麼後來兩人自首同樣的也是各被判刑一年一個月 一年兩個月然後也緩刑一年 尺度公權一年
00:08:24,511 00:08:45,428 在10年前也是有類似的案例同樣的也是一個清潔隊員他將資源回收物也是送給一個拾荒的老阿嬤那麼後來也是同樣被判刑也就是說這個問題其實已經存在已久但是法務部在這個事情上面同樣也是修法緩慢修法牛步
00:08:47,441 00:09:03,510 請問這個部長困難點在哪邊這部分其實我們在我們我們非常重視這個問題的確是清清法重那再怎麼檢那事實上跟國民的認知的會有一些的所以你們可以所以我們
00:09:04,771 00:09:22,797 有跟委員報告謝謝委員給我這時間我們那個是因為現行那個12條那個12條它只有減輕期刑我們把它都加一個或免除期刑那那個減輕的可以減三分之二還會更低那免除期刑就是法院可以免刑那所以這個案子很好那你們為什麼還沒有提出來
00:09:23,277 00:09:39,222 那這部分我們老早就提出行政已經審訊了那我想會很快再提出行政院會然後再送立法院來審理什麼時候會送到立法院呢這個我們再來努力我希望部長能夠在行政院能夠在行政院上面盡速的反映這個事情不要又是我們的法案都已經送出去到通過了 因為你們還沒有出行政院這其實會讓大家覺得說法務部怠惰
00:09:51,286 00:10:06,105 那當然現在本席也知道說有時候呢可能錯也不在法務部是在行政院不 行政院是審訊的那我想因為行政院審訊就趕快送出啊那為什麼要趕快送出啊我們會再跟行政院來我們再來努力
00:10:06,485 00:10:11,889 好 對 因為這個議題真的是已經就是這個疾病已久 大家都知道說這個條文的確有問題而且會錯罰一些不明瞭法律規定的民眾讓他們其實根本沒有貪污的動機或貪污的故意可是卻用貪污治罪條例來處罰他們
00:10:31,385 00:10:40,190 這其實真的是引起大家會覺得很不公平的一件事情所以呢也請部長這裡能夠盡速的要求行政院趕快把案子送到立法院來因為我們這裡之後也會加速來審理相關的條文好然後第三個議題呢則是因為這週一呢司法法治委員會就是安排到法務部剿政署還有所屬的台北監獄考察
00:10:56,798 00:11:16,676 那本席在這邊也非常感謝由林慶吉委員來帶隊那當天的考察雖然是聚焦在假釋的審查評估已經辦理但是本席認為監獄超收的問題還是非常值得關注的那根據今年3月法務部給本席的資料裡面台北看守所超收的比率高達36%
00:11:18,658 00:11:43,712 台北監獄是高達百分之十八 相近十九桃園監獄的超收比例也是超出百分之三十六桃園女子監獄有百分之三十一那麼從人權保障的角度來看其實法務部應該要趕快競速去解決超收的問題那你們現在到底規劃了有哪些是屬於監所要擴建改進的計畫
00:11:45,793 00:12:09,478 謝謝 那個就是我們現在那個巴德外醫間跟彰化看守所那目前工程已經到尾聲了希望明年上半年應該可以驗收來啟用了來啟用 那我想可以解決這個問題那另外我們也加速這個假釋的一個審查那為什麼會抄說 這個最主要是我們現在打造我們那個法官的良心開始已經
00:12:11,874 00:12:27,900 變 變比較重了那另外因為抓到不少的詐團所以這部分我們也做一些的生壓所以會 所以我也看到這個台北看守所超收還有一些的建立的一個超收是 跟這個有很大的關係那另外那個對 現在的詐團的詐犯有關係但是我覺得這個問題長期存在已久了所以本期希望好 這個防護部能夠在兩週之內可以提供給本期就是有關相關的目前的監獄看守所的超收情況以及你們
00:12:40,424 00:12:52,033 擴建改建的計畫好不好這個部分的話再請你們提供給我一個比較詳細的報告好那接下來請部長請回我接下來要再有個議題再請教副秘書長
00:12:56,223 00:13:19,404 好 謝謝王副秘本期這邊很快的要就叫一個議題就是在上週我們看到一個新聞就是懲戒法院對於前台灣苗栗地方法院的法官周靜妮作出撤職並停止任用三年的懲戒那其中就列舉了這個周法官他23項的違世行為這違世行為看起來也是令人瞠目結舌包括假造判決
00:13:20,145 00:13:42,300 然後不想在夜間開庭而與被告私下談條件然後當事人訴請離婚但是最後卻獲判20萬同時還要把當事人關過頭對當事人動私刑在電話當中逼當事人30秒內和解對不配合他說謊的助理還拖延加班費等等這些霸凌離譜的行為所以其實這個法官當然現在看起來他應該已經辭職了是不是所以懲戒結果對他的影響
00:13:50,705 00:14:13,778 有嗎有對他產生什麼影響嗎他只是辭職了然後呢他有扣除他的這個退休金什麼之類的嗎除了辭職的這個懲戒結果之外除了他已經辭職了他有其他的懲戒結果嗎其實看起來就是現在懲戒結果對他基本的影響是零啊
00:14:16,536 00:14:42,101 報告委員除非是說他有刑事責任那就是依懲戒的這些相關的處分這個已經是最重最重的處分所以他是辭職還是撤職撤職所以他剛剛講的那些行為沒有構成其他的刑事上面的犯罪嗎目前是沒有沒有
00:14:43,368 00:14:59,928 所以這就是讓社會大家都會覺得實在是這樣子離譜的法官最後只能夠在行為上面給他撤職但是卻不構成其他的犯罪而且更何況本席感到最吃驚的是這個行為其實已經持續非常多年
00:15:00,569 00:15:29,949 他從104年當時他的那時候的這個院長就已經對這個一個邱志平院長當時已經對這個州法官一語口頭警告曾經一開始104年的時候曾經發生第一件這個不當的行為之後在108年到113年歷時三年多這樣子的一個霸凌或是不合理的這樣的違法行為不斷的發生但是司法院基本上處理這樣子的案子會非常的緩慢
00:15:30,969 00:15:53,152 好像是無動於衷 總是慢半拍所以本席就感到很驚訝的就是到底司法院對於自己本身法官的內控機制是如何類似像這樣子的問題如果說當事人或是他的律師一旦反應之後你們的啟動調查或是暫時停止他審判的機制有類似像這樣的一個做法嗎
00:15:54,133 00:16:00,088 謝謝委員垂詢 委員所詢問的這些其實在法官法上其實也都有相關的規定
00:16:01,870 00:16:26,957 對可是有規定你們沒有執行或是你們怠惰就是那個州法官他事實上先前就已經有先經過那個司法院停職了那有跟那個委員報告就是說州法官他的行為事實上是一剛開始的時候法院就有注意所以那是層級化的那個處理先剛開始的時候是由那個法院就是先職務監督然後之後連續四次的送到那個法評會去
00:16:28,357 00:16:51,825 对但是他103就是他连续从108年到113年三年多的时间然后呢有二十几项的违世的行为这代表他不是只是短时间发生而且也显示出这个法官他本身他的身心的状况出了很严重的问题所以呢本期在这里只是提醒我不希望再看到下一个周法官的这样的一个案子是
00:16:52,885 00:17:20,535 也希望司法院能夠對於法官的自己的身心的狀況還有就是平常在開庭的時候的一些表現還是要有一個積極處理管理的機制否則這其實會對於當事人還有對於整個的司法的公正公信力會產生極嚴重的傷害所以希望司法院回去可以多注意這個事情
00:17:21,276 00:17:23,002 是好那以上就這樣謝謝好謝謝