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萬美玲 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第9次全體委員會議
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| 00:00:05,182 | 00:00:06,845 | 好 谢谢赵伟 我们有请次长 |
| 00:00:13,376 | 00:00:37,250 | 市長早 委員您好剛才本席在下面聽到您回答羅廷維委員其實有一句話讓我真的非常的錯愕跟驚訝您說您並不了解生長者需要什麼樣的運動輔具我沒有這樣講有有有 你剛剛講那你告訴我你剛剛原話講什麼是說我們對於他需要的類型有很多我們不是那麼的完整的了解對嘛 就是不了解嘛 |
| 00:00:38,290 | 00:01:00,158 | 我跟你讲即便你把它修正成这样的说法我都觉得蛮严重的怎么会不了解呢我想我们在运动部虽然现在是从这个原来的教育部体育署出来不过呢学校归学校运动部跟运动部这是还是不能够分开的有很多还是要再做合作何况我们在选手的部分有很多像我们的帕奥啊听奥啊 |
| 00:01:00,578 | 00:01:25,031 | 都有相关的选手嘛怎么可以说不了解所以我觉得您今天在这里这样子回答说因为我们都不了解这些我觉得这个说法有失道我也很抱歉我不能说我全部不了解但是我也不敢说我什么都了解不要在这种言语上面来做这样无谓的争辩对不对你刚刚自己回答说你不了解不了解怎么会对呢你不知道修正还要在这里做这样言语上争辩怎么会对呢 |
| 00:01:25,971 | 00:01:49,976 | 是不是 如果連你次郎都不了解 請問一下運動部怎麼去幫忙這些身心障礙的這些選手們 或者是運動的朋友們是不是 還可以在這邊大剌剌地講說 我不是這樣講 是那樣講我沒有辦法這個全盤都了解但是呢 我可能有一部分了解 這在講什麼東西啊糾正你呢 你就應該要虛心接受不是嗎我接受 我接受要不要道歉道歉道歉什麼事我剛剛講太多的辯解 |
| 00:01:51,621 | 00:02:14,871 | 我沒有針對你的辯解你剛講不瞭解這件事情不瞭解就是不瞭解是不是應該要去加強當然是那我們再來看我們剛剛看到我們的報告第十頁的部分您自己聽出來報告您有看過嗎有看過我們在第十頁的部分提到營造多元友善空間跟環境其中性別友善設施還有無障礙設施等等列了非常多項 |
| 00:02:15,891 | 00:02:42,174 | 我们现在都已经纳入了全国运动普查项目成果已经公布于官网没有错对不对有公布吗然后呢我们又写了一个报告一句话叫做整体性别友善机无障碍设施设置的比例已有显著提升来那个部长刚刚说有看过这个成果报告那你为什么能够说无障碍设施设置的比例已经显著提升可以说明一下吗 |
| 00:02:43,274 | 00:02:57,798 | 這個數字是由我們設施師提供出來的什麼樣的數字你講給我聽請市長您回答我不知道特別的數字所以你不知道所以你不知道當你看到這個報告的時候你也沒有覺得這個數字到底是對的還是不對的所以你同意在你不知道的情況之下就是顯著提升你今天來這裡備詢自己報告的數字有看過嗎沒有全盤的看完那怎麼樣的顯著法 |
| 00:03:08,697 | 00:03:31,879 | 我不知道你不知道以後來這裡備詢的之前可不可以把這些功課先基本做好因為畢竟這是您剛好所報告的東西喔對於自己口頭報告完的東西你告訴我你不知道我真的覺得對委員非常不尊重是這個因為這個部分的督導平常不是我的督導的業務我只負責那這樣又有問題了我就是時間暫停一下喔那個對不起我真的時間需要暫停一下 |
| 00:03:33,608 | 00:03:59,758 | 趙偉請教一下如果今天我們來備詢然後我們問什麼他說因為這都不是我督導那我們今天請他來做什麼抱歉委員應該是這樣講對不起我請教一下趙偉是不是能夠理解一下我們這樣今天備詢有意義嗎社長請您解釋一下關於這個業務如果不是您督導那承辦的人員在不在在這裡那是不是要請承辦的人員但是市長也不能一問三不知 |
| 00:04:01,089 | 00:04:23,454 | 他没有说他不知道他应该意思是说师长会比较了解那我们是不是就是我请主席就是能不能以后来备询我相信他也没有办法全排通通都知道但是可能不能用就是说我没有读到那这个我不熟悉那个我不了解我觉得这样的回答其实不是很好可不可以请他们更正师长应该要说正我们请我们职责的师长来回答对这是我不好的地方 |
| 00:04:23,914 | 00:04:39,046 | 好 謝謝主席好 來次讓我們繼續所以我也上網去看了您也可以上網去看一下運動部的公告兩次全國運動普查分別是在108年跟112年我們看到本席先以無障礙設施設置比例來看 |
| 00:04:40,227 | 00:05:04,855 | 成長的幅度最高的是在無障礙廁所那從過去的35.23%提高到了51.57%這代表的意義是還有一半以上的公有運動場館是沒有無障礙廁所的我覺得本性覺得非常嚴重還有一半那無障礙的停車格跟機車格比例分別只有36.15%跟13.85%我覺得這也是低的可憐所以你先看一下這個是我們相關的設施 |
| 00:05:06,095 | 00:05:34,654 | 好 我们再来看到无障碍的服务设置的部分包括大门的服务铃伸张者的咨询辅导视障人力引导听障者的沟通等等设置比例都是不增反减好 再来看本席认为更重要的就是无障碍运动设备跟辅具也就是您刚刚所说的你不太了解的部分那我们一起来了解一下其中比较多人要使用的游泳入水的坡道还有可调式的篮球框排球雨球网 |
| 00:05:36,135 | 00:05:55,895 | 设置的比例一样市长一样是不升反减您可以看一下这个比例我今天都在这里给您看了所以你看我们看到这些运动设施都是不升反减就没有更好反而更差这第一个第二个如果我们有改善那个比例看起来还是 |
| 00:05:56,295 | 00:06:07,206 | 絕大部分對我們生長者都是不友善的所以這樣子的一個數據下來我們的報告怎麼還能夠寫說是有顯著的成效你覺得這個報告這樣寫是對的嗎 |
| 00:06:10,267 | 00:06:29,808 | 如果用剛剛這樣的角度你這樣還要寫說是有顯著提升這樣是對的嗎我們可以把它調整一下可以調整好那我們再來看喔繼續看因為那個次長不是太了解沒關係我們也往下看喔另外像是做事排球田徑助跑器盲人足球棒球設置數啊都是零那 |
| 00:06:30,248 | 00:06:59,728 | 过去我们看到投职的辅助仪手摇跑步机在108年的时候我们的都还有在场外都还有可是我们到112年直接归零直接归零就没有了所以也许您今天可以回答我说某一些东西我们使用的比例不够高那所以呢我们可能就没有了或者取消了我不知道待会会给您点时间那但是我们如果今天在运动部全国普查的项目上是有这个项目的而它变成零了或是它变成更不好变负数了 |
| 00:07:00,128 | 00:07:20,186 | 这就是要检讨嘛对不对这个现场它就是不对好再往下我们再来看过去体育署在前瞻基础建设计划特别预算当中我们有补助地方政府在运动场馆办理改善无障碍的设施那包括了项目也非常的多这个次长应该知道那但是呢 |
| 00:07:20,526 | 00:07:47,930 | 这一些其实我们都是方便身障者可以进入到我们的运动场馆这些无障碍事实包括无障碍坡道这个身障设备还有刚刚我们提到的无障碍厕所的领域等等这一些其实都是方便我们的身障朋友们可以进入到运动场馆可是他们进来以后如果我们刚刚的那一些就是运动设置这个项目这个设备当中是没有的他进来做什么 |
| 00:07:48,470 | 00:08:17,065 | 他進來做什麼他沒有辦法直接參與這個運動這是沒有直接幫助的好接下來我們再來看審計部次長審計部在113年決算報告當中指出運動部全國運動場館資訊網登錄的100個你們自己登錄100個運動中心其中有48個運動中心是沒有設置無障礙這個運動設備的不管是運動池入水升降座椅或者入水坡道等等可調適籃球框 |
| 00:08:18,266 | 00:08:38,005 | 这些都是非常的重要无障碍的健身器材都没有而市长啊这100个运动中心当然我们可以说有42个目前是叫做在学校管理过去是体育署的时候它可能就是一体了那今天分开来了以后好那42个归学校我们当然要去督促学校或者看跟学校怎么合作跟配合 |
| 00:08:38,706 | 00:08:57,404 | 但是呢全国还是有58个国民运动中心啊是本席所说的没有啊设施什么都没有啊做的这么差好那你看哦我们提到的哦游泳入水坡道只有22个国民运动中心有设置篮球可调式的这个篮筐只有37个国民运动中心可设置 |
| 00:08:57,944 | 00:09:19,295 | 如果本席今天在以上所講的不管是我們國民運動中心我們公有的運動場館我們對於這個運動的設施 設備 環境都這麼差我們自己帶頭都做這麼不好請問一下我們今天要怎麼去談到這個平權我們要怎麼去談到在這些身心障礙朋友的運動權來 次長回答一下 |
| 00:09:21,152 | 00:09:47,646 | 這個部分我們會在未來在明年開始我們的確會編列預算專門針對運動中心去做一些調整因為的確在過去因為它是委外經營他們會從商業的角度去看待但是我們會編列特別的預算專門為這些需求去做改善多久的時間計劃有嗎改善要完成可能會花一點改善總要一個期程啦我們要一個短中長期嘛是不是 |
| 00:09:49,138 | 00:10:06,281 | 我們明天就可以開始做了市長我想今天市長也在這我們我是認為就是剛剛我們前段的時候我們在談說我不瞭解我覺得不瞭解這件事情倒沒有那麼嚴重因為我們就趕快去瞭解但我們的一個態度很重要 |
| 00:10:07,122 | 00:10:20,330 | 如果說我們覺得說我不清楚現在到底對於我們身心障礙的朋友們跟我們的運動員們有哪些地方對他們來說是不足的我覺得這件事是嚴重的OK 我的態度是對的了我就會趕快下去來幫忙 來解決 |
| 00:10:22,631 | 00:10:46,799 | 但是我的态度上如果是说因为我不了解我觉得这个是本席今天不能接受在这个点那市长我当然知道其实你也很认真那今天即便这个业务不管是不是你督导但我们都是运动部大家是一个团队尤其运动部刚成立大家对运动部有很多的期待期许也都在看着运动部会有什么成绩出来今天既然谈到平权我想我们不能很多事情就只做表面 |
| 00:10:47,739 | 00:11:17,305 | 有一个某一个数字好像漂亮了我们就说叫显著改善而你看到今天本席所提出来的每一样数字要不就是退步要不然还归零这很严重的所以呢我不一一细数但次长我请您今天我所提出来的我们每一项只要它数字是往后退步的请你告诉我原因是什么第二个改善计划是什么我们希望不但要让设施设备让我们的这些身心障碍的朋友可以进入到运动场内还要让他们能够运动 |
| 00:11:17,705 | 00:11:34,185 | 这两个层次我请次长在会后给我一个相关的检讨报告跟改善计划一个月内给我可以吗可以好谢谢你谢谢委员好谢谢万美林委员谢谢次长好接下来有请陈秀宝召委 |