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林楚茵 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第19次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:01,955 | 00:00:02,976 | 謝謝主席 主席有請顧部長 是因為 |
| 00:00:13,241 | 00:00:33,683 | 部長早安喔賴總統在上個禮拜宣示了就是我們要來編列的這個1.25兆的國防特別預算那麼其實這個本席在國防外交委員會也曾經多次的質詢喔那麼這樣的一個國防預算1.25兆出來之後喔因為其實是八年但是呢很多時候喔被這個 |
| 00:00:34,864 | 00:00:46,152 | 要擋軍購的人一講好像就1.25兆好多喔那我們國家的預算是不是都拿去了其實用簡單的數學來除一除就知道說這個一年只要1562.5億其實對於我們國家目前的財政是絕對可以負擔的而這個 |
| 00:00:53,337 | 00:00:59,181 | 有國防其實才有安全那麼其實你也曾經宣示了就是說在這個國防產業當中最重要的是連經濟部都做了圖卡就是說接下來在這個特別預算當中我們不只是打造國安國防更要有產業的亮年而經濟部還說這個有打造產業 |
| 00:01:12,871 | 00:01:18,236 | 自主量能的部分有航太機器狗船艦無人載機具跟衛星的五大產業而您同時也對外發布了說在這個產業量能當中會提供九萬個工作機會跟四千億的產能 |
| 00:01:29,867 | 00:01:32,129 | 言下之意就是要讓全民知道我們在國防的部分不只是花錢我們更有機會來打造在非紅產業鏈當中一個非常重要的位子但是我特別去調了一下財政部的資料我們無人機確實是這個產能 |
| 00:01:47,159 | 00:01:51,902 | 澳人在2024年呢我們只有441萬美元但是截至今年10月為止已經高達了5,475萬美元也就是高達12倍那我認為確實這個數字跟這些部分都是應該讓國人知道的不過本席要問部長的是部長您知道嗎在這個整體的產業的部分喔現在無人機只有商用的 |
| 00:02:16,539 | 00:02:38,931 | 也就是軍規商用的部分其實是無法出口的也就是言下之意本席收到的狀況是說那麼在打造非紅供應鏈的狀況底下其實我們的無人機的這些產量跟量能絕對不可能是只留在台灣是吧那麼 |
| 00:02:41,454 | 00:02:59,899 | 就本席今年6月得到澄清之後所知道的一個狀況是這樣就是我們整機的所謂軍規商用的無人機如果要出口那必須向經濟部的貿易署來經經過申請可是呢我們有一個叫做 |
| 00:03:01,219 | 00:03:16,467 | 戰略性高科技貨品輸出管理辦法但是我們軍用的無人機是沒有這個辦法言下之意就是說雖然我們現在放眼未來我們無人機要進入全球市場 |
| 00:03:17,347 | 00:03:41,884 | 但是是沒有辦法的也就是說我們就算申請出來了也沒有辦法對外輸出因為根本就沒有這個出口的規範那麼本席在今年六月詢問了之後那麼當然也跨部會的去了解兜了一圈很像鬼打牆一樣就是經濟部說必須要有國防部 |
| 00:03:43,045 | 00:03:59,539 | 給予相關的國防的建議我也認同因為包括輸出的辦法當中要如何來訂定規範這個很重要所以需要國防部的建議但是呢國防部前一陣子你們都在處理任性相關的這個特別預算 |
| 00:04:01,701 | 00:04:14,597 | 沒有時間但是從六月到現在已經經過半年了本席希望在透過今天的質詢能夠點出這個問題就是當我們放眼接下來在我們的國防產能當中我們要發展 |
| 00:04:17,741 | 00:04:19,882 | 進入所謂的非紅產應鏈讓台灣可以有機會成為輸出這些軍工產品的國家的時候那麼規定在哪裡有沒有要制定相關的規定現在重點是如果連辦法都沒有 |
| 00:04:33,909 | 00:04:43,292 | 那難道是要我們國內自己買嗎不可能嘛 是不是一定要有市場那麼在全球的市場當中我就問有沒有做跨部會的溝通然後有關於這個輸出的管理辦法能不能出來那何時可以出來 |
| 00:04:51,821 | 00:05:08,830 | 委員好 我是軍備局局長非常感謝委員的指導我們的無人機區分為一 軍用軍規軍用軍規就是由我們中科院來生產製造它只要滿足我們國內的戰備需求我們就可以依規定來呈報出口這是沒問題的 |
| 00:05:09,830 | 00:05:37,294 | 那第二個是軍用商規的部分假如是這個無人機不管是我們市面上很多有名的公司比如中光電雷虎等等的生產的商規的無人機他是不需要我們國防部來核准啊今天的問題就是他想要帶著火藥一起出口可是民間廠商按照刀械槍砲刀械管制條例他是不可能會有火藥的 |
| 00:05:37,734 | 00:05:39,217 | 所以我的火藥是不可能賣給民間廠商所以這個部分也在國安會都已經研討過了暫時跟委員說明 |
| 00:05:46,560 | 00:06:10,216 | 您提到的是有關於火藥的部分我現在提到的是在這樣的一個所謂高科技產品的輸出管理辦法當中是缺乏一個辦法以至於在整體的過程當中經濟部說因為國防部國安局沒有給辦法所以對於本席來說本席在乎的不是個案的問題 |
| 00:06:10,956 | 00:06:22,560 | 本席在乎的是這樣的一個管理辦法戰略性高科技貨品輸出的管理辦法現在沒有制定出來那麼局長您剛剛講的是軍用軍規軍用軍規商用那另外商規都不管你們現在是在軍規商用的部分連管理辦法都沒有 |
| 00:06:33,584 | 00:06:36,747 | 那剛剛您提到的是所謂個案有什麼需求但本席要追蹤的是辦法因為我從經濟部貿易局這裡所得到的是根本連辦法都沒有那麼是不是真是如此呢那如果是這樣的話 |
| 00:06:49,520 | 00:07:02,133 | 接下來我們放眼所看到的這些軍工的產業如果確實要做對外輸出要在所謂部長跟國防部宣示的要成為全球重要的產業生產國的時候那麼有沒有這個辦法在裡面 部長跟委員報告 就這個議題在現在 |
| 00:07:12,768 | 00:07:29,129 | 在國安會喔應該就要做一個跨部會的一個協調然後我們要有由國安會做一個政策性的一個指導那麼在這個政策性的指導之下我想國安部會跟經濟部來合作就這個 |
| 00:07:33,086 | 00:07:57,132 | 特別是以如果講以無人機作為一個例子的話那我們到底如何該跟民主同盟國家打造一個在一個非紅供應鏈的前提之下能夠進行相關的合作那這些合作不只是包括了一個技術的合作那也包括了我們關鍵民主圈的出口那甚至剛剛委員提到了整機的出口這個部分可能都要做一個整體的規劃 |
| 00:07:57,972 | 00:08:25,101 | 沒錯本席特別提出來質詢就是說對於我們來講過去喔民眾可能都還停留在是台灣要對外買軍購沒錯就像這一次我們編的1.25兆的預算但是除此之外台灣在其他的這些國防自主的部分我們也是有機會輸出尤其是像無人機所以我特別請求的是說國防部在有關於軍規無人機的部分你在出口的部分 |
| 00:08:25,461 | 00:08:44,187 | 到底有沒有審查的原則標準然後如何在跨部會當中跟經濟部跟相關的單位做一個跨部會的整合去把這樣的標準跟規定制定出來這樣子在我們可以有機會量產或對外來銷售的時候才有機會能夠拿下這些訂單讓我們真正所看到的9萬個工作機會4千億的產能真的能夠展現出來 |
| 00:08:55,092 | 00:09:08,864 | 對 因為這個其實跟委員坦白講這個就涉及到我們能夠輸出的哪些國家然後輸出國家最後它的最終使用者那這些其實我們要做一些整體性的考量 |
| 00:09:09,417 | 00:09:28,221 | 好所以呢我希望在這個部分齁還是要能夠趕快先把規定規範制定出來好接下來下一個我要詢問的當然也是跟今天的主題有關啦齁就是在你們的報告當中其實我很認真的做了一個整理也就是各式的勤務加擠喔但是裡面卻看不到心腹的部分 |
| 00:09:28,681 | 00:09:43,030 | 那麼有關於新府的部分呢本席除了非常關注之外我想之前在去年的4月24號就是當時是我們國防外交的委員但現在是勞動部長的洪森翰部長他也曾經質詢過就是其實對於我們整體喔 |
| 00:09:46,452 | 00:10:03,141 | 軍中的這樣的一些有關於心腹的部分那麼國軍同仁在面臨勤務上面或者在軍中生活當中所面對的心理的壓力其實是存在的但是就整個報告來看從2015到2024年度有7項的加擠那麼2025年的調整的加擠又有5項那麼未來規劃的部分有戰鬥加擠 |
| 00:10:11,705 | 00:10:15,690 | 有航管加擠有反情報加擠有市官長督導的加擠等等但是依舊沒有看到新府人員的加擠在這個部分喔我想是非常重要的而如果說今天他們沒有放上來是因為國防部認為沒有需求呢還是說其實這個不在你們的規劃當中 |
| 00:10:36,250 | 00:11:04,617 | 跟委員報告 其實新府加擠的部分我們其實有在研究 那也在去年11月的時候有情報 呈報來行政院審議那行政院目前給我們回覆的審議結果初步是沒有同意那我們還在增強相關的一個論述希望以後有機會可以再繼續爭取好 這個行政院不同意喔 一定有他的理由那麼我所知道的理由 是不是說因為是有證照已經有證照加擠 是這樣嗎還是說有其他的理由 理由是什麼 |
| 00:11:06,269 | 00:11:35,240 | 跟委員報告其實證照應該不是他他主要的他的確在會就是會審相關部會的時候譬如說像衛福部或是其他部會他們都有相關相關的一個東西所以我想行政院他是一個整體的考量那他目前大概跟我們回的理由大概是說國軍還是以國家的防衛任務這樣子的一個為主然後新府的人力目前看起來看起來在邊線比上面也沒有像主戰部隊一樣有這麼急迫性的一個需求 |
| 00:11:35,840 | 00:12:01,215 | 所以這個相關的一些審查意見我們還在加強論述好我希望在這個部分我們還是要注意起來因為對於部隊當中所面臨的心理上面所需要諮詢的部分那麼我知道其實你們的人力上如果以每一年所畢業的心腹相關然後進入部隊的人數上面其實也是不夠的對於他們來講他們身為心腹的這些相關的同仁啊他們 |
| 00:12:02,055 | 00:12:05,056 | 國軍弟兄啊他們在部隊當中他們所承受的壓力其實也很大一個人可能要對好幾個這個部隊上面所需要的需求量所以我也認為如果可以的話我也想幫他們爭取就是必要的加擠 |
| 00:12:19,856 | 00:12:29,087 | 呃就這個部分呃跟如同剛剛沈國昌市長講的我們有提出來那我想我們呃就這個部分我們會再來呃加強論述來來來爭取好謝謝好謝謝 |