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張雅琳 @ 第11屆第4會期經濟委員會第12次全體委員會議

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00:00:00,250 00:00:25,517 我們現在請張雅玲委員質詢謝謝主席我們有請部長我們請部長部長好我想先請教部長一件事情就是說
00:00:28,509 00:00:49,327 我們現在其實常常在講生態樂區這個名詞但是國際上在談的生態樂區是有一個精準的定義就是說它具有高度生物多樣性的核心區域它的多樣性包含了物種棲地與生態系等層次但是我們現在動保司講的生態樂區卻是受遊蕩犬
00:00:52,209 00:01:13,870 侵擾度來去劃設所以本質上其實不是同一個概念那我也知道說目前動保司正在重整所有關於受這個遊蕩犬侵擾的資料所以我認為說我們未來是不是應該要重整這些圖資資料把樂區精準的去命名成為是衝突樂區也就是把人犬野生動物以及農村等
00:01:14,811 00:01:39,113 這些資料來重整後進行管理 而不是說放上了一個生態學的語彙可是卻跟科學定義來脫節因為我想要強調農業部不管是我們在講馬太安的這個溢流或者是最近非洲豬瘟的處理我們都是秉持一個科學的概念所以我們應該在這件事情上面也要跟科學來做一個連結這個部分是可以的嗎
00:01:40,558 00:01:59,387 我跟委員報告我現在正在要求我們同仁您剛才講的兩個一個是犬隻跟食物或是野生動物的衝突區另外一個就是野生動物本身的活動區高度的活動區這兩個熱區概念不一樣但是應該把它Mapping在一起以後
00:01:59,947 00:02:28,173 去做一個最大化的一個最佳化的一個熱區的一個範圍的界定我覺得這個是一個非常重要的所以我想釐清一下部長您說的意思就是說因為我們現在也非常清楚的知道因為這個人犬衝突也非常多就像上次我講的彰化鹿港的這個案例一個沙坑裡面有23隻遊蕩犬那再來還有最近這個黑面疲勞在嘉義這都有捕捉到非常多的畫面你是說像這樣子不管是農損野生動物的人犬的你全部都會把它做一個
00:02:29,073 00:02:47,161 精準的整合 對嗎所以會變成之後我們可以把這個熱區精準命名為衝突熱區嗎對 而且這個衝突熱區我跟他們討論過衝突熱區也有一些季節性的像黑棉皮路它在特定的季節來的時候那個特區平台可能沒有但是如果黑棉皮路來進行那個
00:02:48,341 00:03:03,269 遷移的時候 那個地方就應該更高度的去做一些警戒跟樂區的劃設可是這樣聽起來樂區是在春夏秋冬四季會有不同的樂區嗎沒有 樂區是在我們的管理作為會因為季節性而有不同的強度
00:03:06,210 00:03:26,891 那我也想要再請教一下因為我現在在看這個因為這個動保法裡面嘛我們之前一直有在講說這個衝突樂區啊我們是想要把它定義清楚啦那我們就去看了一下這個衝突樂區目前呢動保司是說五次啦五次就會把它劃進去算是一個樂區那我想知道這個利潤基礎是什麼
00:03:27,953 00:03:40,974 我這個可不可以請我們鄧老師回應好喔 簡短回應 謝謝那個跟委員報告因為我們有統計過大概平均那個區域大概以往大概都是三次左右所以我們拉的數字是拉五次就超高於平均值的這個數字
00:03:42,448 00:04:03,758 這不是平均值就是我們看大部分都是三次為什麼要高於五次被拉到到五次呢因為我們從我們的那個資料的那個背景來看的話五次的部分大概因為我們扣掉有些是重複重複通報的那所以大概以案件數跟捕捉數來看的話那五次是目前認為是說頻率比較高當然這個這個門門檻可以去做檢討
00:04:05,539 00:04:25,914 對 這個門檻我希望可以提供給我一個報告好不好讓我知道這個門檻到底是什麼設定然後我們跟誰討論出來因為剛剛說有基於一些討論嘛那跟誰討論 如何討論出來這個數字因為我想這到底是五次 三次 一次我想也不是這邊在話說喊價啦應該是基於科學的部分好 那再來往下延伸就是說我們現在呢在這個
00:04:27,495 00:04:41,847 即便說我今天畫了樂趣啦我們還是要有實質的作為不然我們還是會看到一直不停的有各種是生命財產的損失所以我想這個部分我們後面因為時間已經到了所以我們
00:04:42,808 00:05:01,321 就之後繼續討論但是我想先要求一件事情就是我們石虎樂區其實已經在改變了生態已經在移動因為我們最近在阿里山上面也有發現所以我們是不是可以有定期更新的機制呢以及我們最近也有發現穿山甲的受侵擾的次數也是越來越多是不是也可以增列穿山甲的部分
00:05:01,981 00:05:21,990 我跟委員報告這也是我跟我們內部在討論的時候包括熱區我覺得一定要有一個定期的更新因為當你的森林的生態系越好的時候這些野生動物可能它的活動範圍越大會跟以前不一樣所以我非常支持有時候可能是變壞了所以開始往
00:05:22,570 00:05:48,430 變好就是說變好以後他可能就會擴大他的範圍所以針對這些食物或者是您剛才說的穿山甲的部分都應該有一個定期更新的一個機制對所以這個部分的話我們是已經有一些相關的規劃了嗎如何的怎麼樣多多頻繁是有一些相關的規劃了嗎可不可以容我我再跟我們同仁確認他的更新的頻度以後再跟您說明一下我們可以來去追蹤後續給我個時間好嗎
00:05:52,011 00:06:05,929 兩個禮拜以後我想年底啦年底之前我想我們就可以跟您說明兩個禮拜到年底是差很多時間的看起來動保師都OK的啦就兩個禮拜好不好年底其實就一個禮拜而已我都希望他們越快越好沒關係兩個禮拜就兩個禮拜好 謝謝喔