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蘇巧慧 @ 第11屆第4會期內政委員會第13次全體委員會議

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00:00:06,971 00:00:09,252 好 謝謝主席 我們請董次長次長好 委員好我想跟你討論一個在六月的時候我有質詢過劉世芳部長的問題就是這個老宅延壽的計畫那因為我們老宅延壽的計畫即將要實施了這計畫算合訂了嗎 合訂
00:00:32,780 00:00:51,633 現在目前正報行政院核定中所以你已經有一個版本然後報核定中如果確定的話我們就會依照這個版本實施了好可是我想要問的正是那這個版本看起來呢其實跟現在當時的計畫的草案跟現在公告的內容是有一點不太一樣的次長你可以告訴我們最主要的不一樣是什麼嗎
00:00:52,626 00:01:09,234 我们最大的差异大概是我们将那个除了集合住宅之外我们也把透天纳入对我们把补助对象也稍微做了一点加强就是说因为有透天错所以包括说私人所有权人也可以纳入这样子
00:01:09,534 00:01:37,956 所以結論就是說最大的調整其實是把六層以下的透天厝放入了這次的老宅延售計畫當中那我記得六月的時候我其實對同樣的問題去詢問了劉部長說為什麼是只有四到六層的集合住宅部長跟我說因為資源有限所以我們要集中放在最重要的區域那意思就是當時是四到六層那為什麼現在六層以下的透天厝突然又變成可以進來了
00:01:39,177 00:01:59,478 跟委員報告我們當時其實在一開始老屋老宅延售計畫在擬定的時候我們主要是針對六都特別是大台北地區整個都會環境空間那後續我們考量到特別是因為風災之後我們發現中南部地區還有一些偷天措比較古老的偷天措他其實也需要一定程度的維修
00:01:59,958 00:02:19,828 那再来就是说新北地区也有很多我们的早期我们的长辈离乡背井到新北来打拼之后到台北县打拼之后至少他们的住宅也一定有一定程度的年龄了那里面也住着非常高龄的长辈所以我们希望说能够扩及更多的人那资源都找好了吗
00:02:20,909 00:02:40,487 不會減少影響剛之前說的四到六成的集合住宅這部分因為理論上量應該是有限的總量是固定的這部分也跟委員跟主席報告我們老宅延壽計畫目前是因為特別條例所規定的三年五十億計畫但是我們會在未來在整個
00:02:42,388 00:03:00,465 維好條例的修正裡面我們將老宅延售的方案也納入法律裡面未來我們將會透過公務預算的方式來編列會用公務預算的方式等於是資源更多嘛好 那次長其實我並不反對把這個六成以下透天厝加入老宅延售計畫甚至是越多越好
00:03:01,025 00:03:13,170 這也是我們當時質詢的本意6月的時候我們就希望能夠有更多這樣的狀況不是只有4到6成的集合住宅才需要老宅延售那當然我現在在這裡質詢網美會委員一直看著我中南部委員這個
00:03:17,432 00:03:41,341 這個也是希望透天錯更多所以我也不反對是這樣子的狀況那當然新北也有透天錯所以我們當然是希望越多的資源讓大家都能夠受惠更好好可是在這裡的話那我要進一步跟次長這邊討論就是您剛剛提到這個管委會區分所有權人的區權會的問題那其實在新北有很多的這種老屋他因為他過去
00:03:42,842 00:04:05,159 出現的時候是還沒有還沒有這種區權會誕生這種管理條例誕生的時代嘛所以其實我們並沒有現在已經有區權會所以我是希望說這個次長你在要進行這個計畫的時候既然你們會有內政部來指定臨時的這個召集人那是不是能夠在宣傳這個計畫的時候就這整個步驟
00:04:08,321 00:04:12,743 內政部可以指定應該是說縣市啦縣市政府得指定臨時的區權會的召集人那接下來的步驟是什麼他們怎麼組成這個管委會然後趕快去進行這個步驟我是希望能夠要詳盡的說明讓大家了解怎麼去爭取這個權益次長這個應該沒有問題嘛對不對我們在申請人資格裡面我們特別提到說有區權會的當然就是區權會啦那如果沒有區權會我們會有顧問團協助
00:04:37,693 00:05:05,143 會有顧問團協助嗎會有顧問團協助大家去組成那個共同的推派代表的方式其實我知道你們要辦說明會啦那什麼時候會開始像我們新北什麼時候會開始有這樣的說明會我們第一場是在11月30號就這個禮拜六好那下一個問題就問那請問你怎麼宣傳辦在哪裡我們第一個我們會有幾種方式第一個我們會到全台各地去辦說明會對我就說這個星期六的這一場在新北嘛新北在哪裡三重的仙舍宮
00:05:07,420 00:05:34,197 連我都不知道的話請問一下我們沒有看到宣傳的部分請問一下你們的宣傳管道是什麼我們會透過媒體部長已經錄好我們相關的那個說明影音我們會緊述今天已經是星期三了如果是星期六的話我們是希望宣傳管道要能夠加強因為今天是第一場所以我們不強求啦但可以看得出來這個宣傳的力道是不是能夠加快我們今天會發布相關的新管道
00:05:36,098 00:06:00,399 开的说明会星期三我们还没有看到宣传这个真的非常的可惜所以我们办公室那一场我们会跟着去看看看如果有什么样的状况我们一起来调整这是一个很好的计划希望更多人能够受惠那另外一个部分的话再跟您请教就是这个我们租赁市场的部分我们当然希望房客要被能够保障
00:06:00,839 00:06:29,456 因為大體而言我們覺得房客是屬於比較需要保障的那一方可是不得不說上次王美惠召委主持的公聽會的時候其實有一個問題讓我們也很重視到因為我們本辦公室其實也接過這種陳情案非常的多就是當房東遇到惡房客的時候這種欠租不繳的狀況其實是房東心中很大的一個惡夢好那我問一下就是
00:06:30,617 00:06:37,033 請問次長請問現在欠租不繳我要有什麼條件下房東可以解約
00:06:38,728 00:07:07,454 目前欠租不繳的話大概就是要透過訴訟程序啦有依照法令啦我們這樣簡單講直接因為時間的關係依照法令有哪幾種法令哪幾種方式我可以來終止租約報告委員現在的話有關於租財是用租賃條例那如果是欠租滿兩個月的部分就可以終止租約對這是租賃條例嘛是一種嘛欠租滿兩個月以上的金額嘛打兩個月以上的金額好但事實上還有另外一個因為法院也有做出判決
00:07:08,494 00:07:29,133 是不是用土地法嘛對不對土地法這就是那天公聽會的問題土地法的時候這樣加一加以後重點就是你的押金能不能夠計算進來嘛所以如果你一旦是把押金計算進來的變成是殼底租金的話那這個期間這個總額他可能就會變成要到四個月了
00:07:29,833 00:07:38,397 所以當時我們在算什麼樣的金額基欠金額達到什麼程度總額達到什麼狀況可以來去解約的時候本來依照住院條例是兩個月的總金額但如果依照土地法把押金給計入的話就變成四個月所以這樣房間就變成是有兩種方式可以算了那請問你要採哪一種
00:07:51,964 00:08:05,375 謝謝委員那個有關於租賃條例的部分不能折抵的部分的話我們在這次修法已經有把他納進去考量因為他主要押金的是要擔保你後面的一個經理的費用理論上他負擔的應該是不一樣的情境不一樣的狀況可是我們現在看到新聞你在這樣解釋我們報紙上從新聞沒有看到您現在說的市長現在說的方式我們反而是看到了第三種方式第三種解約的情境
00:08:18,647 00:08:32,625 第三種解約的情境是欠租達三次房東可說不啊那個這個三次跟兩個月的總金額跟四個月的總金額是不是又變成產生另外一種情境啊這個狀況到底是哪一種
00:08:33,833 00:08:55,754 那個這次修法還有另外一個部分就是欠租三次那個是因為我們常遇到有些住客就會迴避掉兩個月的這個上限可是這是次數啊剛剛是總額啊對不對是金額啊所以這兩者現在是競合呢還是折一就可以呢還是什麼狀況呢修法的部分是折一就可以所以次數三次或者是積欠滿兩個月都可以
00:08:58,746 00:09:23,186 這個到時候我們如果有進入到實質討論真的應該要好好的來計算一下哪一個會先符合這種情境會不會出現總之這是一個市場上常常會發生的狀況兩邊都不願意看到但這是一個需要解決那到底哪一種方式可以被解決我覺得內政部要有一個更明確的說法和規範讓大家可以遵循這是我們期待的方向
00:09:24,237 00:09:42,394 謝謝委員我們會在所有的那個立法過程裡面參照所有委員的意見然後還有民間的意見我們最主要就是要保障租賃雙方的說雙方對等的對這才是我們期待的狀況所以剛剛市長市長您剛剛在說修法這個新的方向三層的部分麻煩送一份資料到辦公室好沒問題謝謝委員謝謝蘇巧慧委員接下來請張志榮委員發言
00:09:54,753 00:09:54,858 谢谢大家