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黃捷 @ 第11屆第4會期內政委員會第13次全體委員會議

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00:00:02,947 00:00:04,888 好謝謝主席我們請董事長董事長委員好
00:00:12,318 00:00:37,498 好 董事長好我們今天要審查的是這個土地法裡面當然有提到一些土地跟建物租賃相關的規定那其實最近內政部的這個租賃的新制的調整放出去之後當然房東有一些聲音房客也有一些聲音那我不知道說次長這邊有沒有聽到了那我必須要先講這個利益是良善的因為其實台灣的租賃市場越來越大現在大概有300萬的租屋客
00:00:37,938 00:00:55,013 那其實我自己從18歲開始就是租屋族所以我非常了解租屋族的需求那以台灣來說因為確實現在房價真的很高然後薪資一直拉不上來所以其實大家會越來越投入租屋市場那導致說現在租屋市場其實都過去都覺得說這是一個過度的一個狀態
00:00:58,516 00:01:18,303 但其實現在很多人也都覺得說租屋其實是一個長期的狀態就像我到現在也都還沒有買房子也沒有土地所以一直都是處在租屋狀態的那所以其實這樣的條例的修正真的非常非常的重要所以我仔細看了一下現在你們提出來的這個租賃的心智利益是非常良善的
00:01:18,983 00:01:27,133 不只想要更保障房客也更保障房東只是說這個新制上來之後我也聽到一些房東的聲音說哇你們這個新制下去如果說續約的時候要限制他們漲幅的限制變成說他們一開始就會退出市場
00:01:37,546 00:01:51,337 他們說他們要減少供給那所以這個也是我擔心的畢竟過去相關的條例都是用土地法來適用也就是說排除這一些漲幅的限制所以現在這些房東有這樣的聲音那我聽到一些房客的聲音是什麼呢他們就會說那如果你們訂了這個你們說是天花板對房東來說是樓地板
00:02:01,425 00:02:04,889 他們說到時候變成在跟你簽約之前他就先講一次換約的時候再講一次所以他們覺得對房東來說房客來想啦他們覺得房東就是找到可以換約可以漲幅的地方就給你講到寶啊你們的那個漲幅的限制對房東來說可能是他拉到滿的這樣的空間喔
00:02:23,988 00:02:39,348 所以他們就擔心說這樣子一次漲好漲滿提前漲租那對他們來說也沒有相關的保障所以我在這邊想要請教次長的是房客有這樣的聲音房東也有這樣的聲音我們到底該怎麼去處理讓雙方可以達到雙贏的方法
00:02:40,694 00:02:58,452 好 謝謝委員的垂詢我想在我們歷次的公聽包括立法院主辦的公聽會跟我們許多的座談會特別我們舉辦了一場專門針對青年朋友的座談會那麼許多青年朋友也都提出相關的疑慮那在這裡要跟委員跟大會報告就是說
00:02:59,213 00:03:16,453 事實上我們在整個租金的限制裡面為什麼要去限制漲幅而且用CPI作為漲幅的指標同時內政部在每年會公布兩次的整個的區域的租金的狀況我們在實價登錄沒有辦法完整
00:03:17,374 00:03:32,788 這個狀況之下我們先公佈周邊的租金狀況其實都是在告訴大家說這個租金的漲幅跟租金的合理度在哪裡這是第一個那第二個我們會增加房源我們會透過包租代管的協商那麼我們以及我們也會嫌了那個已經跟財政部討論我們希望透過一些稅優跟那個稅率的方式我們讓許多目前有90餘萬戶的空屋
00:03:41,295 00:04:03,378 能够被释出到市场也就是说事实上我们目前的统计台湾的租屋市场里面有89%是所谓的一屋房东那这些一屋房东里面他们许多的人其实是他们就是希望就是说能够有一个所谓的被动性的收入稳定的被动性收入所以房东跟房客之间
00:04:03,999 00:04:26,668 事实上是一个比较相对稳定的关系所以我们定定这个相关的租金的涨幅其实只是告诉大家如果你要涨你只能这样子不代表你一定要涨那么相关的过程里面我们也跟对啊我知道我们的用意是这样啊可是对房客跟房东看到说哦这个限制对他们来说可能就是哦原来我可以这样涨
00:04:27,304 00:04:53,458 對但是我們還有另外一個參考指標就是這邊的房租對所以其實剛剛次長講到兩個重點第一個是周邊的實價登錄的透明化非常非常重要唯有你這個租屋的市場的相關的價格更透明了大家才會知道說其實市場大概就長這樣第二個是房源要充足嘛不會說你重新訂了這個條例房東說我要退出市場我要讓你都租不到
00:04:54,298 00:05:10,678 所以這兩件事情我覺得跟這個是完全扣在一起我們現在透過包租代管我們透過稅優我們在積極鼓勵大家成為公益房東那麼事實上在這個過程裡面我們也積極增加相關新的房源那我們今年也要求包租代管業者在明年要從2萬戶增加到3萬5千戶
00:05:12,500 00:05:37,713 好 所以這邊要拜託次長你們提這個新制的時候一定要同時增加租屋市場的透明化第二個 必須房源一定要充足不要到時候對房東跟房客來說大家是雙輸這個是我最怕看到的局面好 第二個就是這個租霸的問題其實你們這次除了說大家看起來好像對房客比較有保障其實對房東也是有保障的就是讓租霸
00:05:38,433 00:05:40,875 適時的可以下車讓他說這一些所謂的二房客就是這一些租屋的蟑螂啦就是說其實條件很差信用很差然後常常造成鄰居或者是破壞房屋破壞家具的這一些有黑名單的這些人
00:05:55,505 00:06:19,720 其實國際上有一些指標我是覺得可以參考就是其實像英國他們就有個第三方專業審核的公司對房客有基本的背景調查就是說會知道說他的平常的財務狀況是不是穩定啊過去租房子的時候有沒有一些不良記錄啊那其實像澳洲也有一些澳洲跟紐西蘭其實有個租賃的黑名單就是有一些他們其實真的就是不良的房客那個這個對房東來說也很頭痛的那我認為說
00:06:23,702 00:06:33,817 一個好的租賃的市場對房東有保障對房客也有保障這是很重要所以我想問的是所謂的房客信用的制度這個你們有沒有相關的配套那當然我覺得這個所謂的租霸的下車制度很重要啦
00:06:41,126 00:07:08,886 我想那个我们针对不良房客的部分我们事实上就是有一些对等的相关的规范那不良房客其实不只是包括说刚才所提到的不缴租金我们其实有很多不良房客在我们跟年轻朋友座谈的时候他有包括扫老龄的行为有些女性朋友她就是在租房的时候受到隔壁的所以我们要赋予房东这个权利去把这些不良的租客把他赶走
00:07:09,386 00:07:34,284 那至於說相關的信用制度等等事實上我們在相關的記錄裡面的收集我們第一個還是擔心的就是說第一個是涉及各執法的問題第二個是有標籤化的問題所以我們還是會積極去收集相關的資料事實上我在美國租房子的時候那個房東一開始對留學生他當然很害怕但是他留學生就是這樣他就是學校做擔保
00:07:34,804 00:08:02,310 因為我不可能有任何的信用記錄所以其實有一個信用的擔保人這也是可以參考的制度我們現在就是說我們會去研議相關的方式因為你要一個可能大學剛畢業或者剛去讀書的人他要有信用制度這也很難我們用其他的方式來做擔保所以我在這邊建議所謂的這個租把的問題我覺得第一個建立信用制度第二個像你說的其實就是要更透明
00:08:02,891 00:08:05,283 嗯這個這個要拜託好謝謝市長謝謝委員指教