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葛如鈞 @ 第11屆第4會期第10次會議

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00:00:00,936 00:00:19,615 郭國文委員第十六號陳秀寶委員第十七號陳冠廷委員三位委員質詢已書面提出我們請行政院書面答覆並列入記錄刊登公報在接下來我們請葛如君委員質詢吳啟明委員請準備
00:00:36,776 00:00:50,169 謝謝主席有請行政院卓榮泰院長麻煩再請卓院長備詢各位好
00:00:50,763 00:01:12,239 院長好我想強化國家網路認訊確保國家在天然災害資安攻擊或者緊急的情況之下我們持續還是有通訊網路可以使用安全可以快速回復的機制是行政院重要的施政目標也是我們阿宅網友鄉民非常重視的那唯有多管齊下去建立
00:01:12,659 00:01:29,661 海纜微波衛星的混合網路架構才能夠確保國家在單一系統受損的時候仍然可以維持整體通訊的基本運作不過目前台灣超過9成的國際網路流量依賴海底電纜傳輸
00:01:30,822 00:01:47,910 一旦有地震船隻誤損或者更嚴重的軍事行動蓄意破壞恐怕會導致台灣對外的網路全面中斷所謂資訊孤島這一點啊連國際社會都對台灣感到非常的憂心根據彭博社的報導台灣離斷網只剩下14條海底電纜的距離
00:01:51,491 00:02:13,019 只有建立多元一直的通訊網路才能夠確保我們的通訊可以應變緊急災害的韌性我們請院長看一下這張圖這個是行政院網站上公布的強化國家通訊網路韌性方案其中包含的現行國家通訊網路架構其中衛星的部分竟然只有一顆
00:02:14,319 00:02:41,430 ST2的同步軌道衛星請教院長目前非同步衛星的發展已經很成熟啦請問非同步衛星包含中軌、低軌為何沒有列入我國的通訊網路的架構當中呢我們有在積極發展低軌衛星甚至跟其他國家合作要發射衛星這個都是在計畫當中那我們現在都完全沒有啊所以我們現在只靠這個啊現在有基本的服務你說的是正在進行是嗎對 基本的服務是有那現在都沒有嗎
00:02:42,281 00:03:08,415 所以我們要加快腳步所以我要跟院長分享低軌衛星在戰爭的時候非常的重要如果發生戰爭其他通訊的設施可能會被摧毀低軌衛星就是重要的備援方案另外一方面平時也可以用於救災會維持偏遠地區的通訊譬如說我們可以看到日本由於山脈島嶼眾多高達四成地區沒有訊號
00:03:09,215 00:03:28,344 台灣也是很多山馬對吧Sarlink以最新的衛星基礎讓5G 4G的手機可以直接連結做救災跟防災另外今天就在這個時刻烏克蘭也已經開通了直接讓手機可以連線衛星持續保有通訊
00:03:29,144 00:03:54,880 然而目前行政院所屬的各部會對於建構國家通訊韌性的立場實在是不一致NCC主管的電信管理法第36條仍然限制使用電信資源的公眾電信網路業者董事長要中華民國國籍設置相關可能這個外國持有的股份不得超過49%間接直接不能超過60%即便我們數碼部部長也在這裡
00:03:56,200 00:04:21,452 說強化國家衛星通訊國家通訊韌性為政治目標但是受限法規台灣其實距離多元通訊的網路還有很長的距離所以院長我們真的是想問我們能不能更加多元不是說以後而是現在就能夠有更多元的衛星通訊前幾天還有報告指出2022年俄羅斯入侵烏克蘭的時候
00:04:21,892 00:04:38,951 本來莫斯科要遮蔽這個衛星通訊的網路但是因為SpaceX的衛星這個Sarlink有超過5000顆現在已經到8000顆了透過一些程式的更新立刻讓他們的干擾失效現在還有中國在研究
00:04:39,471 00:05:00,299 要通過無人機來遮蓋那如果我們只有一顆啊這其實影響非常的大如果連結的衛星數量不夠多很可能一瞬間就會被電池屏障啊所以我們希望能夠來講的就是要確保國安就不能只靠那一顆衛星啊別人已經把答案都告訴我們了我們不能只依賴那個1啊
00:05:01,179 00:05:25,913 現在非常多的業者都已經提供800顆甚至8000顆但是我們的電信法民國47年制定以來到現在僵化70年的這個法案啊108年又公布施行完全是跟不上現在的時代從那個時候到現在完全沒有改我們剛剛又提到烏克蘭今天才剛宣布手機可以直連starlink所以我想要院長啊我們料敵從寬欲敵從嚴啊
00:05:27,954 00:05:56,926 強化衛星通訊的韌性通訊整體多元的韌性就是強化國安也要維護我們民眾自由接取網路通信的這個服務啊能不能夠責成NCC以及速發部研議重新檢討電信管理法的相關規定讓台灣的天空能夠向全世界可以信賴的衛星服務開放好 我請林部長跟陳書偉就我們已經在進行的以及可以公開向委員說明的部分來說說明
00:05:57,846 00:06:26,070 跟委員報告兩點第一點電信管理法第36條外資的規定部分其實是相對不是問題目前中華電信其實高軌中軌低軌都有到位那明年也有另外一顆同步衛星高軌衛星會到位那另外委員提到的外資是不是造成一個國外的衛星體系落地台灣的困擾其實不會的我們這個規定是在電信法時期就定電信法時期
00:06:26,510 00:06:49,175 不好意思 我打斷您你們過去講到其他的一些公司要進來都用這個51% 都用這個台灣人你現在又說沒有關係 法條就在那裡我們能不能來研議修法能不能研議修法 不要拖我時間啊根本報告 OneWeb進來其實就是跟中華電信合作它一樣是符合正式六條的規定
00:06:50,075 00:07:07,322 我跟您報告啊NCC其實今年8月就有書面答覆交通委員會啊表示審酌產業發展可以調適監理法規啊現在就是最好的時機院長可不可以允諾一下我們已經有在做了來請部長說明我跟委員報告一下齁您剛才只要只有一顆衛星應該指的是
00:07:07,882 00:07:30,575 那個高軌的那個同步衛星啊事實上我們現在有中軌也有低軌低軌的one web我們已經運行一年多了我們中軌衛星現在在譬如說在東沙什麼的這個早就已經通信了這個我們都已經有了one web只有800顆方向而且它高度是1200公里很容易被遮蔽我們應該要開放讓更多的
00:07:31,155 00:07:46,543 多元的通訊能夠來保衛台灣我們是不是一起來研議修法這個完全同意委員說法謝謝謝謝院長對不起我跟院長說話不好意思部長麻煩您謝謝院長本席認為我們所面臨的挑戰真的非常嚴峻
00:07:47,803 00:08:15,649 請院長能不能承諾由行政院協調速發部跟NCC參採我們剛剛已經看到日本烏克蘭都已經通過了都已經手機可以直連了你現在在跟我講什麼1200公里的沒有沒有關係院長我們可不可以承諾評估在必要的時候以專案的方式許可我們信賴的可以信賴的外國的衛星而且是排名前幾的能夠更多元的向台灣來提供衛星服務可以嗎
00:08:16,789 00:08:37,405 剛剛部長已經說明過了我們的低軌衛星已經試行運行多一段時間了我們現在還沒辦法連線啊烏克蘭已經在運作我們照我們的騎乘在進行了我們這個電信法有沒有機會來修正演繹修正可以嗎這真的是我們的大家真的非常擔憂啊日本為烏克蘭已經可以了不要再跟我講以後
00:08:38,265 00:09:00,058 我們現在這個電信法真的卡在這裡院長可不可以承諾修法是與時俱進但修的要合理不要修的讓他不能用或是傳承其他問題所以如果合理我們就一起來努力可以嗎跟委員報告關於電信管理法第36條關於外資比例之限制事實上是我國台灣加入WTO的時候的承諾所以適用於所有會員國
00:09:01,519 00:09:15,578 不好意思其實規定須具備一致性我打斷啦事實上你們去調查一下ST2的衛星啊新加坡佔比是62%啦也完全違反你們相關的規定啦所以相關的規定要趕快鬆綁可以嗎 院長我們可以檢討我們進行研議調適 謝謝
00:09:19,363 00:09:20,984 這個技術已經成熟而且超過人類駕駛甚至更加的安全那現在呢已經在昨天韓國已經推出了
00:09:39,415 00:10:00,247 FSD亞洲第二個獲得相關的這個市場日本也預計在明年第一季第二季會推出那接下來其實英國2025年要更新德國12月就要開放了請問院長我們現在事實上有根據交通部這個請交通部如果可以的話上來
00:10:01,047 00:10:16,865 交通部特斯拉大約於兩三個月前有來詢問FSD的申請程序請問院長第一台灣能不能循其他國家的模式至少在明年賣出自動駕駛法制化的程序第一步
00:10:17,366 00:10:43,559 否則我們現在還在做什麼呢每一個人在這些先進的國家一天可能節省一兩個小時這是效率的問題第二 能否比照其他國家的做法讓FSD逐步進行一般道路的測試院長可不可以承諾我們配合國家各種產業的進化以及世界上如果有先進的這種技術能夠讓我們共同研發我們當然法制化可以來跟得上腳步
00:10:44,019 00:11:03,093 好謝謝喔真的是希望能夠讓搭載台灣生產的晶片由大量台灣工程師投入研發的自駕車結果現在台灣不能上路我們希望可以一起來努力跟院長一起努力那另外無獨有偶我們剛剛提到的FSD是自用車啦那近來中美科技巨頭呢百度啦 威某啦
00:11:04,033 00:11:27,484 2026年要在英國倫敦進行無人計程車的實驗啊北加州南加州也都已經開放啊結果呢我們向交通部詢問啊現在我們還在無人載具科技創新實驗的條例別人已經上路已經開通了我們還在實驗或實驗失敗啊AI內閣把這個無人載具的這個AI法令數字高格我想這不是民眾想看到了
00:11:28,104 00:11:55,844 所有的專家都說2026年是自駕車以及自駕計程車最重大的一年我們有非常的法令準備好給院長來表現院長可不可以請您承諾我們能夠由行政院協調交通部經濟部以及其他部會建立跨部會的平台針對無人載具及自駕車的科技研議修法可行性讓台灣人可以擺脫交通科技三等公民的污名可不可以請院長承諾
00:11:56,684 00:12:23,346 是跟我們報告我們在明年中央政府總預算裡面有一個政策是AI新十大建設當中就有無人機器AI機器人跟無人載具所以這一塊的法規該修正的可能還是要修正因為各國都已經上路了好不好請院長能夠責成建立跨部會的平台我們一起來努力研議修法可行性這個既然有十大建設修法可行性應該要研議了對吧當然需要配合整個法制化的過程
00:12:24,330 00:12:40,509 謝謝我想這個再先進的科技也要以資安跟數位人權為基礎接下來要跟院長討論這個資安這個數位人權的議題那我想其實這個水桶理論短板的那個邊會漏水那事實上我們的民間企業很需要幫助
00:12:41,030 00:13:09,816 今年8月謝謝速發部我們立院三讀通過資通安全管理法的修正第4條增訂政府應協助民間處理因應及防大防範重大資安通訊的事件我們已經賦予資安的公司協力明確的法源依據這一點我要特別肯定也感謝速發部的林部長也非常用心的要推進然而受限於資源不足事實上目前政府投入公司力協力治理的這個經費
00:13:10,836 00:13:26,839 每年1億元啊而且是每年要持續他並沒有連續的168萬中小企業平均每家只能分到59塊連一個便當都買不起怎麼能進行資安防護我沒有要批評我是希望能不能
00:13:28,340 00:13:54,490 為這個大家來爭取啦請行政院研議針對推動我國中小企業資安聯防給予跨年期的專案計畫讓我國能夠盡快補強資安最薄弱的一環這一點院長能不能來承諾啊這個沒有問題啊這個非常感謝不好意思我知道您認同啦院長可不可以承諾跨年期的專案資安想必部長也是非常認同嘛院長您能不能承諾
00:13:55,768 00:14:22,220 如果是資安的問題當然我們非常的重視資安預算每家企業59元這段話我倒不怎麼了解我倒不怎麼了解這段話好不好我們剛剛講了1億元分給168萬中小企業每一家平均不到一個便當的錢不能這樣算法啦沒關係我的訴求是跨年度的專案這樣可以嗎 跨年度的專案
00:14:22,540 00:14:37,287 可以嗎 資安的預算如果不足我們會想辦法來加強但我們希望民間大家有自己的這個意識才能夠公私合作但是現在也是需要資源啦好不好 我們幫大家爭取一下認同嗎 好不好跨年度的專案可以嗎 院長
00:14:38,536 00:14:52,680 既然您不認同59塊的便當費可以嗎?跨年期的專這不是我在申請好 謝謝那委員要先支持我們中央政府總預算我們都非常希望能夠有合理的編列明年的中央政府總預算要先審不好意思我先有限謝謝我們還是要來和院長談論最後的議題
00:14:58,743 00:15:12,854 這個錯誤打仗打到親愛人權在8月15號本席在這個地方遞交了我們錯殺數位賬號自救會5000人的這個自救的這個自救書結果我們相關的部會回應我們說14個月來
00:15:15,516 00:15:30,805 只有不到百件的申訴案件那我們遞交給院長到底到哪裡去了呢金管會14個月來79件速發布14個月來說只有6件申訴了那到底那些申訴那些血淚到哪裡去了呢所以院長
00:15:31,505 00:15:52,446 其實我們真的是希望能夠要求您部長不好意思我還沒有請您說話院長本席希望能夠要求向立法院以及全民給個交代第一單一申訴窗口第二定期公佈停權社廷賬號數量申訴以及恢復的數量第三檢討演算法第四不要拿民眾來實驗可以嗎
00:16:12,015 00:16:12,035 好 謝謝