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廖先翔 @ 第11屆第4會期第10次會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,273 | 00:00:18,378 | 廖先祥委員請質詢好 謝謝韓院長 一樣麻煩邀請我們卓院長還有我們的陳世凱部長麻煩再請卓院長 交通部長備詢 |
| 00:00:27,475 | 00:00:53,726 | 廖文豪 院長好 部長好一開始還是先跟院長跟部長討論一下大眾運輸的一個問題 捷運的問題我們汐止 我的選區在新北的汐止汐止的捷運包括現在建設中跟規劃中原本大概分成兩個部分一個就是過去大家說的汐止民生線從汐止區公所到台北市的大稻埕過去是一條線另外一條線就是基隆捷運但是在汐止民生線 |
| 00:00:54,706 | 00:01:12,761 | 在過去可能因為經過一段討論我們把它拆成兩個部分就是汐止區公所到東湖捷運站這邊拆開來這邊已經先做了已經規劃工程在施作當中了另外的東湖站到大稻埕這個部分目前正在送綜合規劃報告審議當中 |
| 00:01:14,542 | 00:01:43,459 | 那包括基隆捷運現在在這個基本設計當中綜合國家已經通過了現在在基本審議那我現在討論一下過去大家說的不論是叫汐止民生線還是民生汐止線那代表的意義應該都是一樣的就是東湖到大稻埕的這一段因為現在汐止區公所您可以看到大概就是SB15到SB10它其實是一個只有六站的一個捷運系統那它只能接到文湖線的東湖站那包括它的轉程的距離大概 |
| 00:01:44,339 | 00:02:00,397 | 達到了200公尺那當然轉成沒有那麼的便利那當然原本的規劃就是貫穿台北市那包括了淡水新一線的一個轉成環狀線的轉成新盧線的轉成然後在中山國中也有文湖線的轉成那整條線的效益才能夠把它彰顯出來 |
| 00:02:01,918 | 00:02:24,240 | 目前只通到東湖應該可以很明確的感受出來它的效益可能就沒有辦法的把它極致的來把它發揮我就想我們院長這邊是不是我知道這條線的延伸可能還牽扯到基隆捷運機場的一些問題有一些部分還需要跨線的整合是不是能夠請院長如果說您認為一條線只到東湖站這邊的效益 |
| 00:02:24,660 | 00:02:36,671 | 它的投資效益確實是沒有辦法達到我們當初的一個期待必須要整條來貫穿的話那是不是能夠請我們的行政院折騰我們交通部或者折騰交通部的下轄單位來讓我們的地方政府盡快整合意見讓這條線能夠盡快的通過 |
| 00:02:39,192 | 00:03:04,746 | 跟委員報告這個必須要地方政府來提出來因為捷運的建制是地方主辦那他們如果提出這樣子的需求我們交通部是已經提了嘛那現在審了嘛那當初其實很謝謝現在的外交部長林佳龍當初在當交通部長的時候其實他就跳下來整合了三個縣市的捷運建設那目前他現在有卡的一點問題我沒有說責任在中央我沒有說責任在誰而是說大家是不是用一個 |
| 00:03:05,566 | 00:03:14,326 | 共同去推動的一個角度然後趕快把這條線需要調整的部分大家達成共識讓它盡速的推動這樣子的一個方向 |
| 00:03:14,991 | 00:03:36,358 | 好 我們交通部這邊來了解一下目前大家意見的差距在哪裡那大家一起來整合意見好 那再拜託部長那也拜託我們院長則從我們的幕僚單位繼續的來把這件案子來當作考核來繼續來追蹤那另外一個還有一個是基隆捷運基隆捷運在去年的時候已經核定了在蔡英文政府這個執政最後一天核定了 |
| 00:03:36,798 | 00:04:04,478 | 那後續目前正在進行基本設計啦那這部分也在審議當中我謝謝部長也有給一些承諾那這條線的一個問題在於經費的一個分攤那我知道全台灣的捷運系統我們要跟部長吵架所以我們就不要吵財化法的問題全台灣的捷運的系統都因為你們說因為財化法去做了一些調整沒關係其他的不談我們就談一下基隆捷運它的特殊性我們知道所有的交通運輸都有分 |
| 00:04:05,439 | 00:04:31,768 | 成績運輸跟地方運輸兩個部分沒錯以高速公路來講我們有分以道路系統來講我們有國道對不對中央主政有省道省政府主政現在費省了一樣中央主政縣的部分縣市的部分有縣道縣政府主政接下來有鄉鎮市道層層分級因為你跨的區域越多那就需要更上一層的單位來做整合包括資金費的一個指引 |
| 00:04:32,308 | 00:04:46,436 | 基隆捷運它的特殊性在於它從基隆到新北市以及到我們的台北市它跨了三個縣市所以它已經不是單純的過去大家認為的一個城市裡面的捷運路網它已經變成是一個城際的運輸了 |
| 00:04:47,276 | 00:05:14,328 | 那其實成績的運輸過去都是依靠台鐵台鐵它其實是一個城市運輸的一個工具台鐵的運量不足了所以說它在沒有辦法擴充包括當初在做第三軌的時候沒有辦法可能因為拆遷的問題沒有辦法整條到基隆都三軌所以說提出了一個替代的方式那就是基隆捷運的延伸所以它的存在是為了彌補城際運輸的一個不足而不能夠用台北市或者是 |
| 00:05:14,888 | 00:05:38,578 | 新北市區域性的捷運入網來看這件事情但是基隆捷運的經費跟其他全台灣所有的經費一樣都被刪減了許多的部分包括過去其實也是交通部在組織現在新北市政府接下來了是不是基隆捷運這部分的經費能夠用承繼運輸的方式去給最起碼你說台北市有錢新北市有錢 |
| 00:05:39,238 | 00:06:06,171 | 多負擔一些沒關係我不跟你吵這一些但基隆市確實財政確實比較差一些是不是在基隆捷運這部分再給他一些支持讓他們在未來的規劃包括在基本設計在一些做變更設計的時候能夠多一些資源好 我就照委員的意思我們不講財化法可是委員講的就是中央地方市權的分配以及財政集赤的問題以及跨縣市的計劃型補助的問題還有就是地方規劃中央族與補助的 |
| 00:06:07,614 | 00:06:26,656 | 其實這個都跟財化法有關我意思是說假設今天不做基隆捷運過去是要做台鐵的第三軌或是台鐵的一個拓寬增加運量這錢是誰出的地方政府要提出他的規劃中央跟他討論之後台鐵做改善一定是交通不出的對不對 |
| 00:06:29,042 | 00:06:44,353 | 台鐵去做改善台鐵是交通部一定是交通部中央出的嘛連立體化地方政府都有出錢拓寬的部分因為一些工程的問題他沒有辦法拓寬他沒有辦法去增加運能所以用了另外一種方式去補強他的運能 |
| 00:06:45,033 | 00:07:14,693 | 結果這一筆錢你叫地方政府分攤也可以因為對地方有幫助但是不應該把全部的單子都壓在地方政府身上因為這條捷運它的存在是解決承繼運輸功能不足的一個問題所以我們應該要給他更多的一個支持跨縣式的這種計劃就需要用計劃型補助來跨縣提出那中央來跟大家談好之後做這個事權上的分擔還有這個金額金費上的分擔這個都要談好的 |
| 00:07:14,933 | 00:07:38,624 | 好 謝謝部長基隆捷運它跟一般的捷運有一些不一樣的地方它是負責曾經運輸的改善的問題跟區內城市內的一個大眾運輸接駁它有一個本質上的一點點的差異再拜託我們的行政院跟交通部未來在審議這條線包括未來可能會做變更設計的時候多多去看一下他們的差異來給一些不一樣的一些評估的補助的方式好不好 拜託 |
| 00:07:40,788 | 00:08:02,908 | 跟委員報告如果目前是還沒有做調整就是說中央跟地方的分配比例目前還沒有做調整那未來如果做調整的話我們會思考幾個點兩個很重要的重點一個是地方的財政級距我們要看基隆的財政級距那第二個當然我們會針對捷運相對落後的地方給予多一些協助像基隆對基隆來講這應該是他的第一條捷運 |
| 00:08:04,910 | 00:08:29,953 | 那協助就會多一點像新北跟台北捷運已經非常多條了這個協助就會比較少大概以這個原則來看的話再加上他是負責承繼運輸解決我們台鐵的問題這點你納進去看一下好不好再麻煩謝謝那我接下來請教一下部長你應該最近比較沒有機會開車那過去你應該有開車跟委員報告我時常開車抱歉我要問院長抱歉我會問錯抱歉院長最近 |
| 00:08:30,816 | 00:08:43,336 | 過去應該有自己開車的經驗那你開車有沒有一種經驗就是說開車開一開順順 突然眼角餘光瞄到好像一台測速照相機然後我們突然急骰剎車你有沒有過這樣子的一個經驗 |
| 00:08:45,680 | 00:09:14,459 | 通常我們有那種語音會提醒吧對啦 語音啦一部分有語音嘛一部分有時候沒有語音的時候眼角餘光掃到測速照相機大家的第一個習慣常常會我不知道有沒有超速我就踩個煞車其實這其實是相當危險的啦就會變成說現在是不是他之前都有一個警告牌提醒啦對啦 有時候提醒速擋到還怎麼樣有測速照相就是讓你慢慢的能夠如果你有超速啦能夠慢慢的把它速度減慢一下就變成說現在我們的用戶人我不是跟你說對錯 |
| 00:09:15,740 | 00:09:38,636 | 怎樣我是跟你說他是一個普遍的一個現狀那很多我們用路人在開車的時候我們都希望他看著馬路對不對看著前方或者是看一下有沒有可能行人會突然穿越還怎麼樣的情形降低事故率反而但是因為這個測速照相機的一個存在很多人不是把他的精神放在馬路上而是把精神看在有沒有測速照相機我們把我們的 |
| 00:09:39,616 | 00:10:00,830 | 應該注意的地方放到了其他地方當然我不是說超速這件事情是對的但是它確實造成一些嚇死行為它分心的問題因此這幾天也有一些藝人提出一些看法他說台灣的測速照相機監獄比密度還高他說這是國恥我沒有要教院長評斷他講的話但是為什麼他的這個評論會形成一個民眾輿論的共鳴 |
| 00:10:08,295 | 00:10:27,631 | 只是单纯的因为民众被罚钱心里不开心吗还是有一些其他的原因我们可以去探讨因为现在很多一些路边的停车红线违规只要有民众上网讨拍其实原则民众都是支持执法的因为它就确实违规了但是为什么单就车速照相机这件事情民众他是有共鸣的 |
| 00:10:28,658 | 00:10:40,258 | 是不是因為我們的測速照相機它的背後我們被測速照相機的存在有一些討論的地方我們可以看一下其他地方大概是怎麼做的我們加拿大最近大家有在分享加拿大一些案例 |
| 00:10:41,530 | 00:11:02,215 | 他認為說他們直接飛到測速照相機他們認為是電台的工具他說啦 也不是我說的他說我們經過測速照相機的時候就煞車經過測速照相機之後就加速其實他沒有他就只是在那邊減速而已然後反而造成速率上面的一個不平均他其實並沒有辦法達到一個真正解決安全的一個問題啦 |
| 00:11:03,035 | 00:11:14,279 | 當然他不是只有材料測速照相機他還從工程面去解決用工程面去讓駕駛主動去降低速度這個就是一個全面性的通盤的檢討我們過去常常說10次車速10次車禍9次快 |
| 00:11:21,650 | 00:11:45,744 | 映入大家的心裡了啦所以說常常我們就是用測速照相機裁測看是不是能夠減少事故但是從過去的一些統計的資料我們如果直接掃描看其實你看不太到測速照相在哪裡他大概只佔了超速的部分只佔了2.2點多%這109年的資料那下一張包括去年的去年的我們十大的噪音 |
| 00:11:46,570 | 00:12:12,861 | 其實也沒有測速照相機在裡面所以說超速這件事情在過去我們的政府的認知裡面是不是有一些可能需要調整的一些地方那為什麼大家會對於超速這麼的反感大概兩個原因啦我看你們認不認同第一個就是限速訂定的不合理第二個就是在不需要設置的地方他也去設置原則上大概就是這兩個問題部長應該有大概去了解一下吧 |
| 00:12:13,693 | 00:12:34,907 | 跟委員報告您在說的這個車速照相確實最近很多人在討論不過我有看到一些人是覺得不要超速比較好那這個速度的管理其實有他的道理在跟委員報告就是說車子性能越來越好路越改越好不過人被車子撞到的那個耐受度永遠不會改變 |
| 00:12:35,487 | 00:12:54,313 | 人不會變成鋼鐵人部長我時間有限先讓我講一下 不好意思其實我們國家的線數大概全世界分成兩種線數部長應該知道我分享給院長一種就是用道路設計的線數然後再去往下調看你要調多少我們當初的工程大概規範它是多少它就多少就往下 |
| 00:12:54,733 | 00:13:10,543 | 另外一種有些國外的它是用85分數的自然流速它是用85分位去當作一個限速的標準而不是用當初設計的一個速率那台灣目前的現況是什麼因為我們台灣都是我們是用設計速率去規定限速 |
| 00:13:12,339 | 00:13:38,561 | 這個速率它是用大區段它是用大區段去設定的譬如說我前面有個彎道或者是說我有斜坡我整段的速率都會因為這個彎道這個斜坡它的速率是低的但是其實除了扣掉這個彎道跟斜坡我其他的部分其實它本來是一個康莊大道也就是說我們在自然我們人體在看一條道路跟我們駕駛的一個體驗我們會有一個很自然舒適的一個行駛的一個速率但是很容易因為 |
| 00:13:39,793 | 00:13:51,313 | 因為整條線數的一個這個區段大區段線數的一個原因導致康莊大道的一個線數他也被拉低了那就變成說我補充一下可以嗎 |
| 00:13:52,453 | 00:14:17,055 | 跟委員報告您剛剛在講的測速照相測速照相都是地方政府車的交通部其實我知道啦我沒有怪你啦我剛剛有怪你嗎第二個新北市是可能是全國最多的第三個新北市的罰款也是全國最多一年三十幾我現在沒跟你討論新北市這件事情啦測速照相有國道省道都有啦各縣之社我今天只是討論一個超速的一個問題那好啦 |
| 00:14:18,016 | 00:14:42,429 | 因為我們常常就是會遇到一個狀況就是它是非常筆直的道路它非常的寬那你又給它一個不合理的限速然後在一個非常筆直的地方大家不認為危險的地方去設出照相機這就是大家詬病的地方如果我們是在彎道前設置我相信彎道前設置我相信他們就不會有那麼多的疑義所以我剛剛講了兩點第一個是 |
| 00:14:43,799 | 00:15:07,229 | 這個不合理的一個測速我們在非常寬的地方非常筆直的道路定定不合理的過低的線速第二個我們在直線段本來就可能看起來比較沒有危險的地方去測速照相機那導致了民眾有許多的怨言中央地方都有測速照相機那我現在就只有一個訴求看你們能不能答應我們的這個噪音車有設置的原則噪音車有設置的原則 |
| 00:15:08,805 | 00:15:30,778 | 只能在特定的地方能夠做科技執法我們的測速照相機能不能也設定設置一個設置原則讓地方政府跟中央政府中央政府都能夠去徵詢而不是說他想設在哪邊想去哪邊講難聽點 電柴就設在哪邊這一點可不可以去做這個可能要跟地方知識事項來討論一下中央要不要管到說你測速照相可不可以設在這個地方 |
| 00:16:04,336 | 00:16:04,356 | 好 謝謝 |