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林憶君 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第17次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:01,895 | 00:00:11,555 | 謝謝主席有請國安局副局長副局長請委員好 |
| 00:00:12,648 | 00:00:32,662 | 副局長好想必你應該非常的清楚美國的美中經濟暨安全檢討的委員會USCC是美國政府的一個獨立機關這個美中經濟安全委員會每年都會發布報告都是美國政府和立法機關重要的施政的參考就在上個禮拜他們發布了年度的報告 |
| 00:00:33,804 | 00:00:44,367 | 內容多達了733頁其中光是提到台灣的次數不包含目錄的就已經高達1223次甚至還在報告的第11章中專門寫了一篇討論台灣問題的專章那針對USCC的年度報告的第4章裡面標題是競爭的實質入口中國與東南亞 |
| 00:00:57,230 | 00:01:17,955 | 其中第239頁的建議有提到要加強菲律賓與四方安全對話的合作所以要求指示國務院建立了四方對話的機制這個建議非常的明確就是要讓菲律賓實際參與四方安全對話的運作還有資訊上面的共享 |
| 00:01:18,735 | 00:01:21,236 | 那副局長你認為我們台灣同樣面對了來自中國的各種脅迫還有軍事的威脅台灣的壓力應該沒有比菲律賓小吧所以為什麼台灣從來沒有實際參與到釋放安全對話的這項安全機制的實際的運作甚至USCC這份報告裡面也完全都沒有提到 |
| 00:01:40,006 | 00:01:51,799 | 那副局長你認為台灣一直都被排除在外的原因到底是什麼我們和美國現在的關係不是史上最好的時刻嗎我們和美國不是最好的友好同盟嗎那你認為台灣是不是也應該主動爭取實際參與事方安全的對話的運作或至少是成員國的資訊分享呢 |
| 00:01:59,478 | 00:02:16,721 | 跟委員報告事實上我們跟國際友盟有很多合作的管道未必就是某某的一個譬如說是四方對話那也很多國家沒有加入但我們政府之間其實跟各國友盟其實都有密切的一個聯繫 |
| 00:02:17,762 | 00:02:36,890 | 那以勤奮機關來講我們也有合作管道所以事實上那個合作力度並不亞於這樣的一個合作力度事實上重點在於彼此能夠建立一個協作跟區域聯防的一個概念所以這個部分事實上是有另外的方式我們會從這方面來著手進行 |
| 00:02:38,263 | 00:02:57,612 | 所以你的意思是說台灣是不會主動爭取實際參與這個釋放安全運作當然就是有這樣的機會但是還要看其他國際的情勢還有各國的一個觀點所以就我們角度來講其實我們是用務實的角度去推這樣的一個合作 |
| 00:02:59,212 | 00:03:06,378 | 那在針對USCC的這份報告第十一章裡面有專門討論台灣的問題在針對政策建議上面都是有提到建議美國國會應該指示國務院啟動一項非武器支援服務的對外軍售的項目用以加強美國在台灣周邊的嚇阻的能力然後建議上面有一些具體的作為是要加強美國現在所有的 |
| 00:03:23,011 | 00:03:26,374 | 整個舉措和機制尤其是美國和菲律賓簽署的加強國防合作協議那美國應該要求台灣要提供資金那請問副局長你認為台灣應該為美國在日本和菲律賓的軍事資產提供資金嗎還有你認不認同台灣應該為美國與菲律賓在呂宋島北方的軍事資產付錢 |
| 00:03:47,328 | 00:04:02,024 | 然後就你的軍事專業來看報告裡面建議美國要啟動所謂的非武器資源服務的軍售的項目這些指的又是哪些項目呢對台灣我們有缺乏哪些非武器性的軍事資產呢 |
| 00:04:04,462 | 00:04:32,065 | 我想這個是對國有這個建議我們其實台灣有很多包括民間產業還有相關有跟這些產業鏈均衡產業鏈的相關的合作這些都可能是一些可以未來可以施作的一個方向那這個這樣的建議我想我們應該會做另外有全職單位會去做審慎的評估去進行推動 |
| 00:04:33,368 | 00:05:00,536 | 所以你認為台灣應該為美國在日本和菲律賓的軍事資產提供資金嗎這個要專業評估啦事實上有很多管道包括我們的企業產業這也都可以接軌剛剛之前有提到民主產業鏈嘛或飛鴻供應鏈這些都可以整個來整體考量所以報告裡面的就是要啟動所謂的非武器資源服務的軍售項目那指的是又是哪些項目呢 |
| 00:05:07,660 | 00:05:30,907 | 包委員因為這個部分我目前沒有非常深入了解所以後續了解以後再跟委員報告那請問像這一個裡面有提到很多跟台灣有關的內容都是基於中國的威脅那其實美國對USCC的其實對台灣的問題是非常重視的那請問副局長你們國安局到底對美國這份報告的內容有沒有掌握 |
| 00:05:35,742 | 00:05:37,763 | 還是你們根本就是沒有掌握我們業務處有掌握還是我請問如果你們沒有掌握的話這樣起報工作的能力真是令人很憂心 |
| 00:05:53,427 | 00:06:15,829 | 沒關係 那還是請副局長回去的時候再好好的來看一下研讀一下美國USCC的這份報告因為台灣的專章的結論裡面有一段有提醒我們說要維繫兩岸和平的重要性不然就是會危及台灣的經濟貿易的所以我想說請副局長回去的時候再研讀一下 |
| 00:06:16,890 | 00:06:45,374 | OK嗎 謝謝委員這個部分我們同仁是有掌握到但這部分的話我們回去會進一步了解接下來我針對中日衝突的問題再請教一下副局長就是說近期的東亞情勢非常的動盪所以依照國安局最近的情勢分析和判斷你認為目前中日的緊張情況有沒有緩解的趨勢然後是否還在持續的升高中呢雙方爆發軍事衝突的可能性有多高 |
| 00:06:46,311 | 00:07:01,833 | 目前雙方短期之間的關係可能很難緩解目前但是就日本政府的態度他們是立場是堅定也表示不會收回這個首相的言論 |
| 00:07:02,754 | 00:07:19,515 | 那也表示政策沒有改變但是他們會尋求溝通現在就看中共在這方面的一個回應目前看起來還是透過外交還有經濟手段持續在做一些恫嚇所以後續我們還要觀察這個情勢的一個發展 |
| 00:07:20,612 | 00:07:43,992 | 因為近年來我們談論東亞戰略情勢的時候其實常常會提到上海的聯動就是黃海、東海、台海的情勢互相的牽動甚至現在已經加入了南海變成四海聯動也就是發生任何一個地區的事件都很容易直接影響到其他區域的國家如果中日真的爆發了軍事的衝突台灣絕對不可能被置身事外的 |
| 00:07:44,332 | 00:07:55,597 | 根據以往的經驗過去國際間軍事衝突的爆發都是在大家無法預料的情況下發生的那目前國安相關單位有沒有針對這種極端的狀況做一些推演呢我們 |
| 00:08:00,461 | 00:08:27,866 | 國安團隊我們會配合像政府有一些復安專案相關的一個整體的兵推事實上會把這些情緒 情勢的發展都會納入考量那就我們國安局角度來講也會密駐這些情勢的發展然後提供給我們相關全職部門來應酬所以是有的是不是對 就是會將這些情勢納入這些整體兵推的一個考量 |
| 00:08:28,971 | 00:08:50,664 | 好那我再延續剛才相同的問題啦反過來說日本近年來的建軍都是台海可能發生衝突的方向做準備所以日本明年預計在修正一個安保三文件同時也會針對防衛裝備移轉三原則進行放寬甚至也可能會放寬的無核三原則也就是不擁有不生產還有不引進核武器 |
| 00:08:52,865 | 00:08:58,187 | 但是這一段時間看來已經有好幾個跡象了暗示日本未來可能會引進核動力潛艦在10月31號日本那個官房的長官也向媒體證實海上自衛隊已經在評估引進核動力潛艦那請問副局長日本如果把無核三原則的不引進拿掉未來日本有沒有可能引進核動力潛艦的技術甚至到美國和日本部署核彈呢 |
| 00:09:19,997 | 00:09:43,706 | 請問有無評估這對印太地區政治局勢的影響目前就我們了解日本政府內部還在討論還沒有定案因為看到是南韓已經在跟川普總統討論的時候已經取得建造核檢見的一個方案所以 |
| 00:09:45,106 | 00:09:54,641 | 我們後續也要觀察日本在這方面是不是就非核三原則的調整還有包括它安保三文件的調整狀況我們會來進一步來觀察 |
| 00:09:59,204 | 00:10:00,926 | 還有一個有關日本修改防衛裝備移轉三原則的這個部分就是要廢除限制防衛裝備品的出口可是也就是未來日本可能會擴大軍事裝備的出口實際上日本近年來的裝備出口已經有擴大的趨勢了 |
| 00:10:16,562 | 00:10:41,466 | 那今年7月日本軍售了6艘退役驅逐艦給菲律賓8月獲得澳洲11艘最上級的巡防艦的訂單所以我這樣看來日本一方面逐漸在放荒法律的授權另一方面也開始加速軍事裝備的出口那請問副局長從目前的區域政治的整個的發展來看未來台灣向日本進口軍事裝備的可能性有多大 |
| 00:10:42,026 | 00:11:08,494 | 這我想應該是我們國防部專業部門會來做評估但事實上就日本輸出裝備我們看到有支援像菲律賓、越南等等國家最主要目的是也是在區域的安全的一個聯防所以共同遏止中共在軍力擴張到東海、南海、台海等等所以這個部分我們會持續來做觀察 |
| 00:11:09,113 | 00:11:11,396 | 因為有一個問題就是台灣未來有計畫可能要繼續徵購愛國者飛彈但是美國因為軍援烏克蘭的關係導致了內部的庫存都不夠了加上美國可能產能也有限現在連美國自己都已經開始向日本購買愛國者飛彈了 |
| 00:11:25,030 | 00:11:50,775 | 所以我在想說這個是不是有可能以後直接向日本採購呢是不是給收檔供應鏈的時間比較不容易發生交易延宕的問題呢因為我想對外軍購總是會涉及到國際關係和政治上面的判斷所以國安局是不是要協助國防部讓國防部更能知道該什麼時候向哪一個國家提出軍購需求那國防部跟國安局有沒有這樣存在的溝通機制呢 |
| 00:11:51,461 | 00:12:07,222 | 我們跟國防部的溝通管道非常暢通經常也會有一些業務聯繫相關的情訊委員關切的部分我們只要掌握的話我們也會分享給國防部做參考好 謝謝林運勳委員 各位請回 |