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張智倫 @ 第11屆第4會期內政委員會第12次全體委員會議
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| 00:00:00,865 | 00:00:23,443 | 好謝謝主席各位委員各位官員大家早有請呃劉氏劉內政部劉四方部長以及國防部的博副部長請劉部長及博部部長張國元早好我先請教呃博部長啊部長早啊今天我們大家討論的是這本最近呃很紅的這個 |
| 00:00:25,034 | 00:00:38,961 | 小局書來討論這個當危機來臨時台灣全民安全指引那我想要先請教的一個部分就這一本我裡面所拿到的是好像是第一版的內容 |
| 00:00:39,685 | 00:01:02,347 | 裡面沒有這個賴總統的簽名那在第一版的部分他是發行的5000份發行的5000份那今天討論的是這個第二版的部分就是國防部用了4279萬元然後印製了1100萬本決定要發到各家各戶我想要請教為什麼會有兩個不同的版本 |
| 00:01:03,035 | 00:01:25,551 | 那為什麼第一版的時候當時賴清德總統沒有簽名那第二版的時候後來賴總統才講說要簽名要多印這麼多份我們在九月份的時候我們印製五千本的時候呢這個時候我們在所有跨部會在討論的時候大家就建議因為我們總統有成立在去年全社會防疫任性的委員會 |
| 00:01:26,656 | 00:01:45,495 | 那在裡面呢大家也提到全民國防這個手冊為什麼第一版的時候當時是忘記簽名還是忘記印了嗎因為我們當時的時候我們討論目前是我們國防部由行政院下授給我們來做指導然後來做那後來我們在九月份以後大家發現這個忘記簽名了 |
| 00:01:48,646 | 00:02:07,504 | 获得大家的好评我帮你念一下其实副部长你这边有写他说因为你们觉得内容浅显易懂的方式来编写并搭配视觉吸睛的设计风格深获各界的正面肯定与回响希望索取或授权印制纸本 |
| 00:02:08,364 | 00:02:37,556 | 這是你們捏補起來的所以我認為這就是國防部的馬屁文化所以我希望說這種馬屁文化大可不必我們推出這本小局書的主要目的就像剛剛劉思芳部長講的我們是為了防災讓全民在受到災難或是未來可能的戰爭風險的時候必須要有充足的準備所以我希望說未來要發這本冊子的時候可以一次性的整體的把內容都給確定之後 |
| 00:02:38,069 | 00:02:58,347 | 再來做發放那第二個我也要請教在第一次發放的時候是五千多份第二次我們花了這個人民的納稅錢六千四百五十萬來發放這樣的資料那用動用的是第二預備金那動用第二預備金我相信不管是很多的委員或是大家很狐疑的是為什麼要動用第二預備金不能難道 |
| 00:02:59,858 | 00:03:24,114 | 我們的發放不僅是簽名忘了簽連預算都忘了編嗎為什麼不用我們的一般的預算來去做發放要用第二預備金因為大家都知道說第二預備金是在有些臨時的情況或者是災難發生的時候才會用第二預備金那一般預算也好經過立法院來審查用第二預備金的時候很多時候立法院是無法審查的是不是可以請部長回答 |
| 00:03:25,275 | 00:03:48,955 | 因為我們第一次在印製五千本的時候呢事實上來講那個時候我們有編列預算來做印製那後來我們要決定這個效果非常好的時候我們要增加的時候我們發現到我們自己本身在年度預算不足所以我們才依照預算法第70條我們來申請第二餘倍金好 希望說這個就是那以後未來你們的做法會是什麼樣的做法 |
| 00:03:49,761 | 00:04:07,234 | 如果這個我們在發放以後我們事實上我們會做追蹤和管考如果這個效果很好如果這個在未來來講有需求那我們國防部會循正確的這個編列預算方式來做執行好 謝謝副部長那接下來我請劉施放部長 |
| 00:04:11,207 | 00:04:35,499 | 部長好我這個小局書裡面的內容本席有努力認真去研讀那裡面的APP我都有下載那當然在下載這些APP的時候我們有發現裡面兩個最希望大家去下載的APP一個是警政系統的APP另外一個是消防系統的APP那可是我們在看到的時候當然很多人在請教的就是說第一個 |
| 00:04:36,341 | 00:05:00,398 | 這樣警戰APP它是沒有離線地圖功能的那消防系統是有離線地圖功能的那當然在使用上會有大家認為有些好使用一些不好使用的一個部分可是我認為裡面資訊當然有一些正確與否或是兩個APP裡面的內容有關於避難收容人數不一致的一個部分我想是不是部長這邊有了解相關的情形那未來要如何來解決這樣的問題 |
| 00:05:02,654 | 00:05:19,721 | 好 謝謝 我想是不是請警察就像我剛剛這裡面有一個對 有一個是收容像我們立法院隔壁有一個收容處是可以收容1416人那另外一個APP裡面只有說可以收容645人那這樣的問題可是有一定的標準我是請他們很簡單跟委員會問一下好 請簡單說明一下 |
| 00:05:24,919 | 00:05:41,898 | 跟委員報告一下這個是我們警政APP他的一個防空避難的一個處所他裡面跟消防的這一個比如說那個在內部某一個地點他可能是消防組的他是用經緯度所以他就弄那邊 |
| 00:05:42,682 | 00:06:00,467 | 有兩個避難處所他可能同一個經緯度那就變成一個那我們是兩個避難處所所以這裡面統計出來的容納人數就會不一樣可是就我而言容納人數是應該是這個大樓他的面積能容納的人數好像跟經緯度我不知道關聯性在哪裡 |
| 00:06:02,679 | 00:06:19,583 | 那就是說 這個防空避難室的這個設置是依照建築技術規則設置而來所以建築技術規則在核准這個住宅裡面它的地下室可以容納多少人的時候它這個資料就會給我們這一個轄區的警察單位來列管它的防空避難室 |
| 00:06:20,023 | 00:06:39,290 | 那這個部分我簡單講實踐的關係那現在的差異數到底是要用警政還是用消防的報告委員我來回應一下好了就是警政跟消防系統他們所用的參數不一樣所以答案會不一樣一個不是用同一套標準一個有點位一個就是用那個地方的警政系統去做處理 |
| 00:06:39,770 | 00:07:05,478 | 那我跟委員報告如果真的碰到狀況的話呢你只要看到外面貼有那個防空避難的那個指引標誌就可以過去那人數的多寡的話我們會再做處理就是第一個因為我們可能是要收容外面的人裡面的譬如說住在內棟大樓沒有問題但是你那個大樓要對外開放那對外開放可以收容多少人這個部分呢需要再做一個比較詳細的評估所以這邊的答案是沒有錯誤的 |
| 00:07:06,678 | 00:07:25,209 | 沒有錯 人數不一致耶我剛講過了 因為他所引用的參數不一樣那我最後 因為剛剛謝謝部長 那部長特別有請到剛剛特別有提到 就是大樓地下室的收容人數那這邊喔 因為當時我們這個內政部也是請這個里長民政系統下去發放那我在想兩個問題 第一個是要請教說 |
| 00:07:27,811 | 00:07:42,147 | 未來這些大樓地下室的收容空間很多都是這個私人的大樓住宅這個部分會不會其實很多委員在提到會不會未來民眾要去避難的時候這些大樓是不開放的這些大樓在事前有沒有知道說他們 |
| 00:07:42,848 | 00:08:11,317 | 地下室是要給人家來避難收容的我們的地方警察機關去貼那個標示的時候呢大樓管委會員都知道而且如果有碰到空防警報發放的時候他們必須打開那這是根據我們民防法的規定好這是第一個問題所以部長這邊很明確指示未來這些大樓有被指示說是防空避難室的未來都一定要讓民眾進去避難嗎這是您的意思嗎不是 |
| 00:08:12,219 | 00:08:29,554 | 自己的大樓的民眾當然要往地下室避難但是外面如果有臨時過來的人的話呢那就是他在空房的時候呢就必須要對外開放在空房的時候才要對外開放好那好那最後我想要再請教部長的時候這個 |
| 00:08:31,345 | 00:08:53,016 | 我們現在所有的這個防災的問題我們有沒有因為我們說要請里長來協助嘛那未來有沒有希望說編一些預算給里長平時的做一些的防驗這個訓練的這個部分有報告委員我們有兩套一個就是防災協作中心的成立那另外一個呢就是防災式的訓練現在全台灣的村里長的防災式訓練已經達到三分之一以上 |
| 00:08:53,576 | 00:09:20,950 | 對 我說里長的防災是有取得資格那未來是不是有里內的一個整個防災的防災協作中心裡面就是會根據里的部分需要什麼樣子的一個應變準備物資放在鄉鎮公所或是區公所那如果里有需求的話呢我們會針對 因為我知道那個委員所說的可能是大里比較大的里那有需要協助的話呢我們會再跟縣市地方政府來做這個差異上面看怎麼樣處理比較好好 謝謝 |
| 00:09:24,111 | 00:09:24,132 | 好 謝謝 |