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柯志恩 @
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| 00:00:00,069 | 00:00:22,043 | 那我想今天主席特别召开这个会议无非就是希望能够解决现在青师之间的一个问题那无可否认的我们现在因为有非常多的关卡所以让我们很多的老师在面临这个士气还有要认为说这个校师会议里面对于他们很多的这个士气的一个打击受到一个非常大的影响 |
| 00:00:22,563 | 00:00:42,759 | 那我想我个人今天站在这个地方不是只有一个立法委员我本身是26年来从事狮子培育的教育工作者很多的学生都是第一线站上去当老师或者是校长但同样的我也是两个孩子的母亲一路陪孩子的成长过程里面我也看到孩子的同学 |
| 00:00:43,459 | 00:01:12,072 | 其实也受到老师一些真的是让他心灵受伤的一些的一个待遇而这个过程当中家长也不晓得该怎么办那这个孩子更是不晓得该怎么办所以说呢介于这个家长跟老师之间我觉得这是一个非常难解的一个问题那我认为教育部今天所提出来这个校事会议我想请部长还有国教署长很清楚知道你们有心要解决可是呢我从我第九届立委到现在第十一届的立委 |
| 00:01:12,692 | 00:01:39,727 | 怎么还是在讨论这个问题很显然校园里面当中留不住老师也让家长一股气所以这个问题到底是透过制度的问题已经做了这么多的精进但是呢很显然真的是亲事问题有因此得到一些缓解吗显然是没有所以到底是制度的问题还是是人的问题我觉得今天我们应该透过这个机会大家好好的平心契合的来好好来思考一下 |
| 00:01:40,367 | 00:01:58,030 | 有关校师会议所造成老师的一些心理的负担特别是一些烂书的这个层层的问题还有造成很多时候教师荒也无非也是这样除了这个诱因不够之外受到学校里面太多太多事情以前我们说严师出高徒 |
| 00:01:58,470 | 00:02:16,524 | 现在呢严师面对高徒敢不敢去给他训练可能要看看这位高徒他到底有没有这个韧性或看看这个家长有没有办法让孩子能够信任老师所以太多过去我们所想的事情完全没有办法在现在的教育体制上面特别是媒体来做发言我刚刚 |
| 00:02:16,924 | 00:02:39,102 | 一路过来都是听到老师的声音可能等一下会有更多家长团体的一个声音那我们就先来看看目前所教育部所成立的这个看出来这个法案当中我们先提出了几点当然教育部特别提到了一个所谓的匿名但是呢匿名或许是可以减少一些所谓滥诉的问题但是呢匿名不代表 |
| 00:02:40,043 | 00:02:59,395 | 如果说你匿名的话不代表这个事实不存在有很多人你可能从很多的网络或等等之间目前教育部是不受理但是这些可能也基于一些事实的一个因素那如果说即使是匿名对不起很多的家长被匿名的他还是担心他是不是还是会曝露出来 |
| 00:02:59,855 | 00:03:27,554 | 所以他这整个的配套有没有办法让这个检举的家长他得到充分的一个保障我觉得台湾真的是就像立法院也没有什么党团之间也没有什么所谓这个可以隐藏住的秘密我相信在学校也不会所以到底他这个配套有没有办法让这个即使匿名的有这么安全的可以讲出所有的事实我觉得这个部分是一定要提出更严谨的这样子的一个程序第二个我觉得还是有点 |
| 00:03:28,234 | 00:03:45,791 | 我真的觉得看了我就觉得非常的有点想可笑啊报告第二页建立亲师沟通的防务机制然后上面写着基于教育专业跟辅导巡堂观客亲师沟通行政务坛跟其他有效的方法部长啊这个叫做可以营造亲师沟通我50年前开车就是这样啊好不好 |
| 00:03:47,893 | 00:04:13,360 | 怎麼到現在你認為這就是有辦法達到親師溝通嗎我去尋堂一下幹嘛一下我就幫我打上公公嗎這個我現在二三頁真的要重新寫了這個部分裡面完全沒有辦法建立這樣子的一個親師溝通預防的機制你要不要親自示範一下這樣就有辦法解決嗎哪有這麼辦法容易有這辦法解決現在就不會大家坐在這個地方了所以這個部分裡面還有有關於增進增烈輔佐人 |
| 00:04:13,880 | 00:04:30,777 | 再先收证再确定是否受理这也很矛盾你这个辅佐人士告诉我们说有很多当事人因为不按一些法规所以你需要一个类似像家长或是校外或是律师的辅佐人那重点来了那你这个可以请辅佐人来以例调查 |
| 00:04:31,357 | 00:04:45,349 | 輔助人這樣部分你不是先蒐證再確定是否已經受理了嗎那你已經在蒐證就已經進去調查程序了不是嗎所以說這個東西有沒有代表受理這有很重要嗎這個程序到底怎麼樣我也看了也覺得一頭霧水啊 |
| 00:04:46,790 | 00:05:04,858 | 所以说已经有两个问题我也觉得很奇怪了然后再来呢你说你要界定清楚当初是因为教评会你们认为是官官相护师师相护所以才会造成需要一个校事会议那校事会议里面调查成员里面目前来说是校外校外部分当中 |
| 00:05:05,658 | 00:05:30,517 | 有没有接受一个专业的这个所谓的处理那你这个专业到什么样的一个程度那通常这个调查小组进到我们教室会议之后呢以过去的来说的话很多人就很难去反驳那当然就有非常多的老师他觉得他在被调查的时候他很多时候他没有收到去这个去化的这样子的调查的说明以至于他进入那个现场的时候他是非常忐忑不安的 |
| 00:05:31,798 | 00:05:52,512 | 所以呢具体的做法是你有没有办法一开始在受理的时候就分流很多时候不需要走程序你就可以在第一关就可以把它删掉这样去真正进入到这个程序的时候是要非常严重的那在这个运送的时候呢我们就要特别了解你这整个过程当中让进去的当事人有没有办法事先了解 |
| 00:05:52,912 | 00:06:09,658 | 他是基於什麼樣的理由然後呢我們這些所謂的調查小組是專業部分裡面有沒有辦法更可以廣納不同的方式的以在教師的教評來說我們是有三個校外人員可是進到我們教師教評會的時候因為大學老師比較會大鳴大發 |
| 00:06:10,618 | 00:06:37,009 | 所以呢很多时候他接受了这样的调查结果完之后他可以说出他的想法然后甚至这个调查规则只是一个参考我们还有很多必须意见的处理可是在中小学的校事会议可能基于文化的关系很多时候调查小组的决定可能就会在校事会你们就变成最后的决定那这个决定当中所谓的调查人员里面的专业还有没有纳入更多家长或是老师的意见 |
| 00:06:37,509 | 00:07:06,949 | 这个部分有没有办法在未来修法当中可以,所以你要进去,我具体的提出来的分流的程序一定要弄好,不需要做程序的就自动在第一关弄掉,当然如果要进入程序的时候,可不可以让当事人可以怀抱一个他知道今天要去受死的理由到底是什么,他可以得到什么样的协助,他可以怎么样让他自己的权益受到一个大的保障,如果这些东西让他符合的,我说实在的已经确证确凿了,老师真正要受到这个部分里面, |
| 00:07:07,589 | 00:07:24,914 | 他或许在那个程序上情绪上或者是真的已经是让他觉得我没有什么好说了那也起码让人家得到死的安心吧所以我个人还是一句话站在这边语重心长从过去不要说是第九教到第十一届从当家长开始走当 |
| 00:07:25,854 | 00:07:49,208 | 学校老师的学生开老师学生当老师我是他的老师开始这个问题亲事问题2025年了怎么还在讨论这个问题所以教育部这样子的一个不管你是精进的像是会一点2.0或是3.0如果没有办法解决这样的问题的话到6.0我都觉得还是非常失望所以大家今天 |
| 00:07:49,688 | 00:08:14,708 | 希望在最后的时候不管是国教署长或是教育部长能够收集意见能够给我们一个彼此之间都还能够接受的否则呢说实在的我们外委员考不好可以当到第14届第5届你考不好那个时候呢你还是要坐在这地方再来解决亲事之间的问题那我们这时候到底在干嘛好不好我孩子都已经30岁的我怎么还在讨论亲事之间该怎么解决非常的感慨 |
| 00:08:18,902 | 00:08:36,664 | 好 谢谢柯之恩委员那接下来我们稍等一下我们有一位专家学者又到场了我们欢迎桃园市教育产业工会吴明玉理事长谢谢你好 那接下来我们有请陈培宇委员发言 |
| 00:08:41,274 | 00:08:50,572 | 好 謝謝主席我非常開心看到今天舉辦這個公聽會但是在今天公聽會關於這個命題之前我想要針對今天公聽會的命題提出一個更正 |