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完整會議 @ 第11屆第3會期教育及文化、財政委員會第1次聯席會議

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00:06:41,405 00:06:44,540 嗯嗯
00:31:39,485 00:31:53,846 報告委員會出席委員18人已足法定人數現在開會今天議程是審查運動彩券發行條例相關修正草案共17案審查行政院函請
00:31:57,268 00:32:11,194 審議運動採決發行條例第21條及第21條之一條文修正草案審查委員審發會等19人審查委員業援資等19人審查委員葛如軍等20人
00:32:12,735 00:32:29,649 審查委員羅廷瑋等17人審查委員蔡其昌等16人審查委員王美惠等24人審查委員吳思瑤等18人審查委員郭國文等17人審查委員張雅玲等18人
00:32:30,269 00:32:55,156 审查委员吴丽华等17人审查委员钟嘉斌等21人审查委员吴佩逸等21人审查委员李玉景等28人审查委员李坤成等24人审查委员柯之恩等19人审查委员范云等19人米郡运动彩券发行条例第21条及第20条之一条文修正草案
00:32:55,936 00:33:19,442 原令議程進行詢答及逐條審查議程鎖列第十至十七案因未過負一期不予審查未立所有委員修法版本與逐條審查過程中充分討論今日議程變更緊進行詢答首先我們來介紹在場的委員葛如君委員范雲委員
00:33:25,086 00:33:51,236 那我們來介紹與會的官員教育部鄭英耀部長體育署鄭世忠署長教育部綜合規劃師陳素燕師長教育部高教師廖高賢師長教育部技職師楊玉慧師長教育部中生教育師梁學正師長
00:33:54,028 00:34:04,532 教育部國際級兩岸教育師李玉娟師長教育部師資培育級藝術教育師吳小霞師長教育部資訊級科技教育師吳穎電師長秘書處李啟光副處長人事處林建章處長政風處邱蒼林處長
00:34:25,424 00:34:37,572 會計處 劉家緯處長統計處 鄭敏祿處長法治處 鄭乃文處長私校退輔處金監理會賴俊楠參事監執行秘書國教署 彭富元署長青年發展署
00:34:55,958 00:35:12,512 陳奕聰副署長法務部汪南軍參事內政部警政署刑事檢察局廖宗鴻警政監內政部警政署刑事檢察局偵查科邱俊榮股長那我們現在就來請提案委員進行提案說明
00:35:24,434 00:35:33,238 那如果沒有委員要進行提案說明我們現在就接著請教育部正部長進行口頭報告報告時間6分鐘不好意思好那請葛如君委員
00:35:47,637 00:36:06,462 好 謝謝召委那本席在這邊進行這個運動彩券發行條例第二條第21條的簡要提案說明我想要健全運動產業的發展也就是要維護運動競技賽事的公平性那為此立法院在去年底修正了運動產業發行條例的第七條之三
00:36:07,322 00:36:21,258 對於妨害運動賽事公平之人最重可處7年有期徒刑更可併科罰金1000萬元到3000萬元如果意圖盈利最高更可以處10年徒刑並可5000萬罰金以強化我國各項運動的防堵機制避免非法遷堵要來再次傷害我們的運動產業
00:36:29,307 00:36:40,662 運動競技的賽事又是運動彩券發展條例之投注標的應該要配合運產條例來修法那為此本企業提案修正運產條例的第21條將利誘同樣納入處罰的樣態並將意圖盈利
00:36:46,610 00:37:07,645 也納入加重處罰的要件以維持整體的法制秩序那另外呢建議運動部將於今年8月有機會來成立並且作為專責推動國家體育發展的機關為此本席提案修法將運採條例之主管機關改為運動部以符合中央行政機關組織基準法第29條之規定謝謝好謝謝謝謝葛國軍召委的
00:37:17,574 00:37:22,757 好 我們再進行教育部鎮部長的口頭報告報告時間六分鐘主席 各位委員 女士先生大家早安 大家好今日本人應邀列席就運動採檢花型條例條文修正草案進行報告
00:37:47,706 00:38:11,634 請向各位委員長期對運動採建發展的關心跟指導表達衷心的感謝並請各位委員繼續給予教育部業務督導跟支持請說明如下我們都知道運動採建發行是為了我國推展體育運動重要的推手發行運動採建的政策目的
00:38:12,932 00:38:18,360 就在募集社會資源益助體育運動的發展活絡我國運動產業運動產業發行到現在已經邁入第17年
00:38:27,099 00:38:51,355 我們看到去年一一三年銷售金額突破六百四十億元引以達七十點三億元溢出到運動發展的基金以創立年的新高因此健全運動採建環境維護運動賽事的公平基本上就是本部所重視也應該要做的政策
00:38:52,844 00:39:20,810 本次感謝委員的一個關心大家對這個以運動產業發展條例第七條第三所定的構成要件跟行度那麼祈求在這一次的運動採檢能夠修正在第21條以第21條之一希望在構成要件跟行度能夠一致共同來維護運動競技賽事的一個公平以及
00:39:22,808 00:39:44,252 運動產業的健康發展那麼本部針對委員所提的各項各草案的回覆在第二條條文的修正部分本部回覆說明如下有關修正主管機關為運動部建議維持現行條文並配合運動部成立期程再以公告變更管轄方式辦理其次在第21條條文修正草案部分
00:39:51,121 00:40:07,961 因應114年1月3日公布增訂公布運動產業發展條例第七條之三明定以非法之方法妨害運動競技賽事之公平者執行者及意圖營利三人以上共同犯者加重處罰規定
00:40:09,403 00:40:32,960 考量運動採建一屬運動產業之一環為使罰則之構成要件及行度一致本部凝聚本修正草案以維護運動採建交易之公信力有效遏止人為因素介入採建發行提升運動採建投注標的賽事的公平性委員所提方向與願板一致建議採願板
00:40:34,710 00:40:53,125 二有關現實條文第四項所規定主動配合調查規定部分考量已有刑事訴訟法相關強制處分規範可知應用隱匿或抗拒部分並已有刑法第135條第165條及第168條有關抗拒公務執行隱匿關係他人刑事被告案件之證據
00:41:01,852 00:41:13,321 及偽證罪等刑事處罰規範可知應用及疑似不惡法原則與適切區分刑事處罰及行政處罰原於與刪除在21條
00:41:18,755 00:41:36,381 之一的修正條文草案方面現實條文之第四項所訂定應主動配合調查規定部分考量也已有刑事訴訟法相關強制處分規範可知應用隱匿或抗逆部分並已有刑法第100
00:41:38,038 00:41:58,857 三十五條第一百六十五條及第一百六十八條有關抗拒公務執行隱匿關係他人刑事被告案件之證據及偽證罪等刑事處罰規範可知應用也同樣基於一事不惡罰原則於逝卻區分刑事罰則及行政處分原意已刪除
00:42:00,241 00:42:28,280 運動採建發行條例為推動運動採建發行之反映依據運動採建發行為我國推展運動採建重要的推手發行運動採建之政策目的在募集社會資源益助體育運動的發展活絡我國運動產業感謝委員的關心及支持運動產業的發展也期待透過行政頁板以本次各委員提案完備相關法制
00:42:30,761 00:42:42,005 運動產業發展並提供國人優質投資環境遏止人為介入採建交易維護運動競技賽事的公平以上報告感謝各位委員敬請指導 謝謝大家好 謝謝鄭部長的口頭報告那我們現在再請羅廷偉委員進行提案說明好 謝謝召委
00:42:59,639 00:43:05,913 我想在這一次呢,非常感謝趙偉,我今天也有看到臉書上呢,有這個相關的一個
00:43:08,636 00:43:33,252 團體也有標記我們所有的委員也有召委感謝今天召委排審那鑒於運動競技賽事的公平性攸關整個運動產業的發展為現行的法規對於非法手段影響整個賽事公平的行則尚有強化的空間我想我們一直都在努力但是健全運動彩券的一個發行並且維護運動彩券投注我們在這個標的一個競技賽事的公平性參考運動產業發展條例第七條之三
00:43:36,454 00:43:50,475 也已經針對妨害禁忌禁忌的公平行為明確定立刑責並對意圖營利三人以上共同犯罪加重其結果犯情形我們加重處罰考量運動彩券的意味我們運動
00:43:52,377 00:44:12,984 產業的一環 為確保罰則能夠構成要件的一個刑度能夠一致所以在這一次我們有這個第21條 第21條之一的修正草案與運動產業法案條例我想進行是一致性的一個修正增列以利誘之方法 妨害投注標的一個運動競技賽事的公平以及整個刑罰
00:44:14,400 00:44:32,392 以及意圖營利犯罪加重結果犯的一個刑罰藉此強化運動裁判員的一個公信力我想這是一個極為重要的一個一環所以我們大家在今天來審這個草案也是希望能夠杜絕防範相關的干預確保運動賽事的一個公平以上 謝謝謝謝 謝謝羅廷偉委員的提案說明
00:44:38,379 00:45:04,099 那剛剛鄭部長口頭報告那我們其他機關所提的相關資料也請一併參閱那我們現在就來進行詢答那每位出席委員質詢6分鐘必要時延長2分鐘列席委員質詢時間為4分鐘發言登記截止時間為上午10點30分委員若臨時停案也請於上午10點30分前提出那並在列席委員會的委員林德福委員質詢
00:45:05,340 00:45:10,907 首先我們請發言人第一位柯志恩委員質詢好我們謝謝周二位是不是先首先請鄭部長好有請鄭部長
00:45:30,919 00:45:37,882 委員好部長好我首先想請教部長114年教育部的解凍案到底有幾案那什麼時候要送過來解凍謝謝委員關心解凍案有20案
00:45:53,895 00:46:05,325 我跟部長講22案是屬於書面然後10案是屬於專案然後你們什麼時候要送過來特別是書面報告你們通常找書面報告就好請問你們寫好了嗎因為公務員報告確實我們在這裡邊因為還有一個大院所通過的一個統三還有一個636
00:46:17,282 00:46:37,420 所以在這一個部分我們內部到底有關教育部在這一個部分我們怎麼樣有一個好 部長我只是提醒22個書面報告因為你們都說序算非常的重要可是我怎麼發現皇帝不急怎麼急死太監你知道去年教育部什麼時候把解凍案送到立法院去年我當召委
00:46:40,404 00:47:01,307 我告诉部长3月15号你就送过来所以说呢你到目前为止还不见终于我今天有看到刚刚才经过的时候看到交通部已经排解冻案了所以呢我只是希望说如果你们真的觉得这预算非常的重要特别是书面包括这么样子可以很快解决的部长真的赶快送过来吧
00:47:01,767 00:47:26,050 不要挪來挪去你會讓我們真的有時候會徹底懷疑是不是要累積箱罵本啊否則的話我覺得教育部應該很中立既然別的部會都已經開始排了部長你如果覺得錢解凍很重要的話不要只是在下箱演講的時候不斷告訴我們如何凍如何刪這個是教育部本身可以趕快來做我們也可以任何來配合的大家就一起相忍來為我們教育部來做一個更好的這個完整的說明吧好不好
00:47:26,670 00:47:30,378 好 部長這是很重要的接下來我們是不是也請署長也請上來好 請鄭署長
00:47:34,011 00:47:59,906 那我们今天是来谈到跟有关运动产业相关的一个问题我先首先请教一下特别是署长你2025年的中华族女足邀请赛我们来跟纽西兰战然后呢在4月8号本来在我们高雄的男子体育场对不对举行但是呢会堪之后他们发现这个场地实在是太糟糕了所以他们决定弃赛我觉得对我们来说这是一个非常丢脸的一件事情好不容易等到了有一个这么样的国际的大赛
00:48:00,586 00:48:16,544 然后呢我觉得说这个部分里面呢署长你什么时候知道这样的一个状况去年开始你难道没有对足协有任何一点的要求吗为什么让这件事情能够让国际都看到这样子的一个状况竟然是场地不合格署长好
00:48:17,250 00:48:33,195 保安委員我在4月1號就已經知道這件事情了那其實去年對阿曼那一場其實我們就在台北典禮場我就已經要求在賽前3到4週就應該要進行加強的草皮養護這例如SOP這一次他們技術部門跟競賽部門其實男子組
00:48:36,796 00:48:59,990 對 但是其實男子足賽場的部分要符合國際規準你也知道有點辛苦真正是台北跟高雄各有一場只是呢那時候我們的檔期已經被借出去了通財這種國際賽事不是你說要比賽之前的就要做草皮養護這真的有點太慢了你看三月的時候你就已經知道你去年九月申請你就已經知道我們三月的檔期已經在這個地方已經不可能了
00:49:02,572 00:49:08,718 所以你現在還是以這個男子足球場來做然後你再看看這個狀況下面的這個照片4月2號的現場是這樣子你們花了30萬時間4月6號的現場是如此但是這個樣的現場對於所謂的國際賽事來說怎麼可能而且我還要特別提醒一下我們來看看一般的國際賽事要長成這個樣子
00:49:24,835 00:49:51,533 署長你應該知道長成這個樣子那當初他們借不到的時候難道你們沒有想過男子足球場的整個的狀況嗎你們難道沒有想過嗎我覺得你到時候前三個月三個禮拜的時間再來叫人家做草皮養護這已經是不符合不歸主的你光是一個草皮養護又養護不好怎麼可能呢這怎麼樣面對一個國際大賽這是很辛苦的一個事情嘛對不對所以呢你看我還是要特別強調為什麼因為這是女足你知道女足她們
00:49:52,493 00:50:12,564 紐西蘭來到什麼地方來做練習賽嗎?在哪裡做練習?在男子文中這邊沒有,他們在練習的時候是到完全一個非正式場地的一大足球場好不好你這樣對我們來說又是個女足我們才告訴他要性別平等是把我們女足這個部分裡面覺得因為它是女性的足球嗎?所以才給我們這樣的待遇嗎?是這樣子嗎?
00:50:15,725 00:50:43,073 其實我們在之前我已經跟主席講過不管是他的裝備他的出場費以及他的整個住宿的部分都應該要男女一致這部分我們之前也警告過他們所以這次我們會再強烈的要求他們未來一定要做好你沒有任何的懲處或什麼嗎這件事情真的是讓我們好不容易有一個這樣子這次的賽事我們基本上就是沒有做核定了那以後要怎麼樣改進你只能強力要求嗎跟委員報告我非常同意委員的看法這是丟臉
00:50:45,492 00:50:53,821 沒有什麼好講的一個國際運動賽會竟然會出現這樣一個情況就是丟臉我想我們提議書叫深切要在整個內部要深切檢討對於我們運動團隊裡邊應該給予有一個事情特別國際賽會有一個SOP在事前到一個
00:51:06,534 00:51:28,312 什么样的一个时间我们要确保他所有的部分要做都应该要是其实严格的强烈的要求而且这种赛事不是只有前几个礼拜才去做这件事情而且你根本就是前一两年的时候大家才有办法来做包括场地的租借如果男子球场不行的话你还可以有很多地方来做一个选项所以这个东西一定要记取教训这个
00:51:29,633 00:51:45,682 接下來我們要看看 部長剛剛已經講了非常大的一個重話我們要繼續教訓接下來我們來看看關於運動這個部分裡面我還是要強力的提醒一下 當初我們做這樣子但是我們有一個附帶決議 我不曉得署長還有沒有印象這時候我們是要求體育署必須要對於規範的職業運動賽事還有企業聯想的具體定義
00:51:51,525 00:51:54,368 還有關於這個賭博的信託基金的相關規定應該在三到六個月完成我想請問目前的進度到哪裡了報委員我們第一版的草案已經出來那我們下禮拜還有第二次的會議那我們持續在滾休當中我們會在期限之內把它提交
00:52:08,800 00:52:30,278 六个月之内但是我告诉你有很多球员的公会跟我反映目前为止只有职棒公会目前为止还稍微有个样子其他的部分里面特别帮助是有关于防堵基金的部分目前为止都是空的球员也认为公会也就觉得没有被你们体育署有联络过这是怎么一回事
00:52:30,718 00:52:35,040 你可不可以把你們所聯絡的工會條列給我看一下因為我們工會的陳情告訴我們目前為止有關於這個相關的一個執法的部分裡面你們沒有很積極我只是很要很納悶的問一下到底為什麼不積極是多一事不如少一事還是有什麼至愛難行的可能
00:52:50,006 00:53:04,433 方委員其實在這個信託的部分我們現在除了希望球團跟球員他們可以有一個自己的一定比例的提撥之外那球員公會這邊希望我們體育署這邊再又透過基金或是國家公帑這邊來一起來
00:53:06,274 00:53:25,507 所以我跟你说你等一下事后今天完之后请给我看你们所联络的公会的名单哪一个公会你们拜访过目前的进度到底是如何现在已经到三读通过现在已经过四个月了距离我们刚说的期限大概只剩下一个半月我现在在一个半月里面如书长所说的能够把它拿出来而且呢我还是一样一定要拿
00:53:26,368 00:53:53,007 到时候呢我不希望你到时候跟国体法一样是拿出一套超越魔法解释的执法来变异形式我觉得这个部分你们可能要请体育署要严格的加强最后最后一点点的一分钟的时间我还是要问一下有关于禁药的问题因为这个东西是非常多很多人来反映特别是我们这位真的是未来的明日之星这个包含这个特别是我们的曹家宜的事件大概署长都已经有所闻吧是
00:53:53,447 00:53:59,790 曹家儀的部分他就是因為在服用了日本的大陣感冒藥這是我們每個人都要的他是因為這樣然後沒有通過藥檢他自請要求他自己可以自我停賽可是我還是要提醒署長我們這個WATA的這個機構當中我們台灣唯一的禁藥的檢定中心那時候曾經對曹家儀是做出他通過藥檢的這我們唯一藥檢的地方認為他是通過藥檢結果被國際中心認為他不違反的那請問這個東西哪有落差這麼大
00:54:23,399 00:54:43,313 其實這個他在曹家宜這個證書是他在發生事情之後才上網去上課然後才取得證書那這一部分我覺得還是要選手還是要負完全的責任因為在藥檢這件事情職業選手他們其實都知道那在賽前其實他是賽前吃的感冒藥不是在賽中所以他懲處相對比較輕但是這部分我們還是
00:54:43,933 00:55:04,291 我觉得还是因为我目前只有唯一的一个单位这个部分里面呢其实有关于在通报的部分在任何的部分里面我觉得还是要非常的严格的来做一个要求因为过去这样的一个中心其实也出了一些我以前质询过你的也出了非常多的事情所以今天再加上曹嘉瑜的事情我还是再一次的提醒对于静药的检测的部分
00:55:04,611 00:55:28,182 有关我们选手未来出赛的一个权益很多时候你说他要负起完全责任但是身为我们这个体育署的一个角色还是负责有相关的一个部分我们都有在辅导他的所以说这个部分里面我还是说利用这个时间还是要再次提醒署长好不好好谢谢好谢谢柯石恩委员好部长署长请回我们接下来请万美玲委员
00:55:34,585 00:55:37,082 好 謝謝召委 我們有請鄭部長好 有請鄭部長
00:55:45,083 00:56:09,791 委員早安部長早我想在4月3號這個川普宣布了一個對台32%的關稅這是非常震撼但是這個前夕有另外一個新聞我相信教育部也看到就在3月31號美國貿易代表署在2025年對外貿易障礙評估的報告當中直接點名台灣限制美豬美牛馬鈴薯基改食品等政策是不必要的貿易障礙
00:56:10,771 00:56:29,546 甚至於他直接要求我國要取消學童營養午餐不得使用基改食品的禁令那我知道教育部在第一時間也看到這個新聞那我非常非常的這個重視也非常在意這樣的一個講法那我們來看到部長也很了解這個我們在學校衛生法第23條第三項也有明文規定學校這個供應膳食要優先不管是我們在地的這個農產這個農業產品那並且最重要是這一條
00:56:39,614 00:57:03,200 禁止使用含基因改造生鮮食材及其粗極加工品這在我們學校衛生法第23條當中明定的非常的清楚那當然在這一次這個美國的要求當中我覺得我要讚許一下教育部我想部長第一個你回覆的非常的這個快速第二個你也回覆的非常的明確也就是說您的回應是說依法禁用並落實
00:57:05,641 00:57:23,974 那将来会透过这个韩式这个基改食品的范围修正午餐的这个西约饭本等等我想这是值得赞许的那但是呢部长我们来看过去我国也有曾经禁止过美牛美猪有相关的这个限制可是呢也都在美国强大压力之下被迫做了开放
00:57:24,634 00:57:38,365 那現在我們看到美國這32%所謂承受懲罰性的關稅擺在眼前那對我們的影響非常的大那我們也看到那政府現在不斷的宣布說我們要加碼採購包括軍火農產品電子資訊石化天然氣等等產業看起來我們有在一路退讓並且希望
00:57:43,669 00:58:09,446 能夠討好或是更和諧的跟美國相處所以我非常的憂心我們政府到最後會不會退道拿學童的健康來作為談判的籌碼尤其是在基改的部分還有美豬標示的部分會影響我們孩子的營養午餐我們現在看到鄭麗君副院長即將要率團去美國來做談判部長今天本席希望在這裡能夠得知你確切的態度你身為我們全國孩子的大家長
00:58:10,146 00:58:24,155 你會不會繼續來捍衛我們孩童的健康對於我們現在現行的學校衛生法在第23條這個部分尤其是禁止這個基因改造的食品進入這個學校園內你一樣會依法來做這是第一個問題第二個
00:58:25,896 00:58:44,184 那一樣的問題教育部現在版本的這個學校公參法的草案正在行政院來研修那這個針對禁止使用含基因改造生鮮食材及其初級加控品的這個部分那本席想要了解有沒有明確的放在研修的條文之中因為如果沒有的話我覺得他非常堪憂以上兩點讓部長做個說明
00:58:47,197 00:59:08,887 謝謝委員關心這個基改的一個實務是不是會影響到我們學童的一個健康那我想我們學校衛生法裡面23條當然有規範那我也要利用這個機會跟委員報告許多科學的研究 生技醫學的一些研究事實上全世界都投入相當大的一些研究的機會在研究
00:59:10,268 00:59:18,711 有越來越多的一些證據包括剛才部長我們可不可以比較明確告訴我一下因為待會還有體育署的問題在一個喜多我們很多的科學研究證據如果它對人體它事實上是越來越多的證據是不會產生傷害我想就人才的培育或者在教育的場域我們怎麼樣適度的讓這個社會大眾知道然後有喜多的一些所以部長我聽您的意思是說
00:59:36,678 00:59:39,720 您可能要有條件去調整學校衛生法第23條基改進入校園的這個部分嗎我現在沒有特別的態度我的意思是說以我目前來講當然學校衛生法那我們在使用優良的這個國產豬或是國有的一些有這個3Q
00:59:56,567 01:00:25,467 那個3Q3張1Q3張1Q的這樣一個標章裡面優良的一些這個所謂的部長那我就請教你對於現在美國所說的這個點名台灣限制美豬美牛馬鈴薯基改食品政策是不必要的貿易障礙要求我們解除這個部分你會同意嗎還是在鄭麗君部長即將要去美國之前你也會強烈的反應說我們不同意西藏孩子的健康讓更多的科學證據如果我先
01:00:26,047 01:00:28,971 安照科學的證據這件事情我想以後有很大的討論空間你先聽我把話講完我希望這題不要浪費太多的時間因為等一下不知道這個召委還會不會給我時間我們要討論足球的部分
01:00:43,550 01:01:09,244 但是這題非常的重要我相信我們所有教文的委員正在關心中您剛剛所提的這些東西我們目前的法令限制得很清楚嘛非常清楚除非你修法那麼如果我們現在並沒有修法而在這一次美國祭出懲罰性的32%關稅我們有很多地方必須要讓步我想在必要讓步的地方其實國人能夠體諒但是要拿學生的健康去交換就我本人啦我是抵死不從啦
01:01:09,904 01:01:36,555 所以呢部長原本我剛剛還有稱讚您說為了我們孩童的健康你在第一時間回應我們一切依法禁用但現在今天聽您的態度好像不是那麼肯定您能不能說清楚一點我想我的態度已經很清楚我們現在的法令跟我們現在實際的這個營養午餐把這個好的一個食材放在這個企業的規範目前就是這樣做但是我要跟委員報告你還是會欣賞我的
01:01:37,836 01:01:56,602 我還是會欣賞你的但你要有讓我欣賞的作為嘛我希望他是有更多的科學證據而不是要因為這樣來部長我想這樣好不好這個部分呢我希望現在在我們法令一樣是這樣規範嚴格的去保障我們孩子營養午餐的健康當中那我們不能改變
01:01:59,183 01:02:15,323 所以鄭麗君副院長即將要去美國談判我覺得這條底線一定要守住我們絕對不可以犧牲孩子的健康去做任何的交換因為任何東西交換回來都挽救不了學生的健康我想我們絕對不會交換學童的健康我跟委員的健康不然我希望你讓我繼續欣賞你謝謝那我們請鄭世忠署長
01:02:19,937 01:02:43,256 請鄭部長 鄭署長這透露出什麼這是透露出什麼玄機所以我們運動部非常有可能現在就要恭喜鄭部長趙委是說我也可以當運動部部長你這個救援的有點牽強喔這個會後我想大家要來了解一下是我們已經知道大概就是要可以恭喜鄭署長變鄭部長了是吧
01:02:45,523 01:03:00,645 包委沒有這回事目前沒有這回事好那謝謝昭偉今天有美顏好 昭偉不好意思等一下多給我一分鐘的時間一樣我們現在來談我們就是中華女足跟這個牛心蘭女足剛才我們那個柯政委員也有提到不過我真的要提一下
01:03:01,306 01:03:08,674 因為我們在上一屆的時候就有提過這個男子足球場其實在109年5月興建的時候赤字3.5億但當時我們體育署也有補助了2.38億也是高達將近七成其實體育署補助的可是後來其實在驗收的時候不符合這個國際標準
01:03:19,605 01:03:44,143 那既然不符合國際標準那為什麼足協辦這種國際賽事呢還要去選擇一個不符合國際標準的場地這第一個那第二個呢那事實上本來啊如果還有這個台北田徑場跟這個高雄國家體育場可是看起來租界不到然後呢這個場地現在男子足場又不符合國際的標準那為什麼足協在場地還沒有確認之前呢就倉促的去來邀約進行這個友誼賽讓國家變成說人家講說這是一個國恥啊可不可以說明一下
01:03:48,686 01:04:11,684 報告委員 這個球場它本身在副球場它是人工草皮後來在去年有通過國際的認證通過了嗎對 主球場它本身是天然草皮它是不需要任何的認證它就可以進行國際賽事但是它這一次的問題主要是在草皮養護這部分沒有做好所以才會造成這個大賽的問題很好 那既然這個署長您都知道說是草皮養護不好喔您都知道這個問題那我們這個草皮養護應該是誰來做這責任在誰呢
01:04:16,167 01:04:45,337 報告委員這部分還是要足協在比賽之前幾個月至少一個月至少都已經要開始做加強草皮養護很好如果署長你也知道那請問一下足協會不會知道這麼基本的一個概念報告委員其實我在去年三四月在台北田徑場那一場對阿曼我救營輔導他們就已經有做要求那這一次他們沒有做好這部分我們會再做懲處所以署長你要求無法要求要求不動這個足協是這樣意思嗎我覺得是他們技術部門跟競賽部門本身真的在這件事情真的沒有做好了
01:04:45,953 01:05:04,223 那不可以這樣子啊這都是一種很基本的概念對不對這麼基本的概念有概念不落實沒有用嘛對不對所以這一次我覺得這個是一個非常難看的一個狀態啦那再來你看喔其實我們台灣女子足球的這個足球員的一個公會他們也有提出來說像這一次我們這個國家代表隊他們的這個球員等等教練啊
01:05:07,245 01:05:33,536 也都沒有獲邀不管是進行相關的這個球賽的事項討論或是現場去看一個場地的一個狀況其實他們也覺得非常不受到重視那當然就衍生出來說這個代表隊本身還有一些其他的裝備還有專業能力後勤的資源等等不足說真的我們要發展我們的體育其實相關的支持是很重要所以署長你有沒有去了解那足協不邀請代表隊來討論場地或者是給予其他支持的原因是什麼
01:05:33,916 01:05:52,022 包括委員女子隊的總教練是在現場他有來那後勤的部分我有去也是責難足球協會在後勤的部分既然知道是廉價就不應該這麼晚才訂飯店應該要提早訂就不會訂到義大這麼遠的地方去所以這部分我們都有要求
01:05:52,302 01:06:15,660 市長我很沒有辦法接受耶這些事情還需要你來叮囑這都是一個辦大型賽事本來就應該要知道的一些這個概念了已經不是細節了所以我覺得這個事情我覺得要叮囑以後相關重大賽事絕對不可以發生這樣的事情何況這個場地本身還知道有很多青少年的這個指標的賽事在這個地方我覺得對球員的傷害是很大的啦所以我想我們體育署馬上就要變成運動部了
01:06:18,942 01:06:37,873 那看起來呢 這個寧接部長好像也有那麼一點端倪出現喔那未來喔 我們每年掌握200億的體育預算喔我們希望喔 這相關的事情絕對不能再發生這個署長或者未來有希望的部長 您可以承諾嗎幫委員 這部分我們會盡最大的努力去防止這種事情再次發生啦好 謝謝謝謝委員好 謝謝萬美玲委員
01:06:41,988 01:06:49,211 好署長部長請回接下來我們請接下來我們請劉書斌委員有請部長跟政署長好有請部長署長委員好
01:07:07,819 01:07:14,182 部長跟署長好那在進入我原來的運動彩券的問題之前我就想詢問一下在新竹市的這個市立棒球場它經歷在2023年的時候被有挖到大密寶在下面那因為後來廠商的這個包商他們就做一個凍結保全證據的需求那今年又要解凍我們看到3月5號的新聞當中已經呈現出來了它還是下面在10到15公分下有這樣的
01:07:34,891 01:07:49,791 這些不該有的這些建築的工地的材料那我想問的是說那現在他當然進入到檢調部分可是像在教育部現在目前主管就在體育的部分還包括的是署長這邊遇到的這個問題上面怎麼樣的去因應
01:07:53,215 01:08:08,790 它在未來的後續的把它整複尤其是它十二億的錢當中已經花了九億出去了那這問題都還沒有解決是不是在經費上面或者是在未來的再把它整複成一個作為我們全國球的時候一個重要的場地要運用的時候你有什麼樣的意見
01:08:10,672 01:08:31,023 報告委員這個場地的確當時在施工方面在設計方面的確是有缺失當時體育署也提出有提出建言那但是沒有被新竹市府給接受當時是哪個新竹市政府那個時候是應該是林市長的時代不過不管怎麼樣他後來在整個過程當中因為需要第三方的
01:08:31,803 01:08:48,312 土木技師工會來做一個雙方的鑑定因為畢竟是有市府設計以及包商之間的一個爭議所以這些時間拖了很長那最近結束了那現在他們在新竹市府他們也負起責任來把整個的工程重新再整個重新翻起來重新做所以需要一點時間
01:08:49,484 01:09:18,017 對那你是不是可以承諾說像現在的這個情況下就是12億已經9億拿掉了這部分未來您到報委員我們現在是尾款大概5%還沒有支付那這部分是目前我們先扣著但說實在這種事情中央補助之後地方是來執行所以這部分還是一直不斷的去督促地方要如期把它完成那他們也不夠錢怎麼辦他們也的確有在進行所以不是沒在進行所以這件事這真的需要時間因為之前是不是可以承諾說如果
01:09:19,117 01:09:40,697 新竹市的棒球場他未來需要再追加預算等等包括五年內我們沒有辦法追加預算那這次完全是市府他必須自身承擔因為畢竟是市府之間的公務相關的問題那如果這是可是市府這一部分是整個國家的預算的部分怎麼樣的處理就是說如果這樣變成說造成的是跟廠商的索賠是嗎
01:09:42,238 01:10:03,602 這是他們之間的官司的問題我們是補助,我們不是主辦所以主辦還是新竹市政府好,那就這樣子了解,謝謝好,謝謝委員好,那我們繼續進入到運財的這部分它是非常是重要的,是可以說是我們的運動的這樣子的一個運動發展基金到第二頁的部分好,那現在我們可以看到它這個第二頁的部分
01:10:06,516 01:10:29,182 第二頁的部分我們看到那這邊我們看到它是盈餘已經大概670億左右的這樣的一個銷售額那它的盈餘大概有70億當中那我們看到在下一頁好嗎就看到說呢它有一個很大的特色在於說運動彩券的還有經銷商、代理人跟庫員他們都有具備的這個78%有運動專業的知識那怎麼去看到這樣的運動專業知識的一個呈現啊你們怎麼去發現到的
01:10:36,636 01:10:53,403 包委員我們分三個部分第一個有運動員他優秀運動員他可以來當經銷商第二個他大部分的經銷商他們都會去試著去考裁判證教練證之類的那最重要的第三個就是他們的經銷商會有一個職業的訓練他們會針對一些
01:10:56,964 01:11:08,676 運採相關專業 比方說怎麼下注啦 怎麼玩法啦 去教客人啦這部分那適合他們的專業 他們是有受訓的這樣的一個人才的把它保留下來是非常好的那我們在下一頁看看就是說113年來講的話呢它的實際的盈餘 銷售是643億那盈餘是70多億
01:11:17,265 01:11:32,370 那這些部分的話怎麼去運用到你當初就是要在運動發展基金當中的那幾項內容怎麼去做分配比例那當然還第二個問題在於說它佔了十分之一的盈餘才作為運動的基金那這部分成本有這麼高嗎
01:11:34,144 01:12:02,405 就是十分之九都碰到到其他部分在運用部分我們主要是針對人才培育國際賽事的部分這兩個是我們目前最大的支出那事業創新研發部分我們是有去做融資的輔導但是這部分的確業務目前是比較沒有太多的發展那再來是營餘的部分占十分之一這是當時立法的時候因為我們畢竟這是有社會責任它不是它是特許行業因為畢竟賭博在台灣是不被允許
01:12:02,845 01:12:22,991 在特許行業之下它其實有社會責任在所以當時是10%進到運動發展基金由運動發展基金來支持我們我國家的運動人才的培育以及國際賽事的舉行好 那講到國際運動賽事我們看下一頁這地方的話它這樣子佔我國推廣整個體育經費的比例是多少打這個英語基本上它都是用在我國體育的推廣經費 百分之百
01:12:31,394 01:12:53,581 沒有我是說這個彩券運在我國所有的運動體育的部分一半那這樣子所以其實它也只有一半的這樣輔助因此可是你又前面十分之一像我們今年是158億的整體預算裡面大概有編了將近差不多80億左右是來自於運彩
01:12:55,270 01:13:11,611 OK 好那所以大型運動的國際賽事當然也是你現在所送的部分嘛所以這部分就是也是用到運材的營運事實上是有的有就是我剛剛講說人才培育及大型的國際賽事交流好那我們現在可能看看這部分再下一下下看一下這裡
01:13:13,288 01:13:18,473 好那另外一部分我們就看到是的確用到這個大型賽事的部分是好事情啦那我們又看到體育的部分是在全民運動這邊是好事情好那這邊有聽到說很多的運動的這個人口啊體適能啊等等的好傳統的優質體育文化的部分
01:13:29,423 01:13:47,087 那這些做全民運動當然是很棒的一個狀況像我們往下看的時候有一個很重要的問題在於說看到全民運動的人口比例在變成35點多是在增加當中那你全民運動這邊部分有沒有特別針對不同的分離化在做事情再下一頁好嗎沒關係 再下一頁
01:13:55,319 01:14:15,601 因為全民運動上是好事我剛才看到這邊看到35點多%是好的情況那可是每個人的年紀不同剛才有這個十幾二十歲的啊二十幾歲然後到六七十歲的七八十歲的這部分好那分離了這個部分全民運動有沒有有沒有特別去加強說他有一些不同的這個運動參與方案跟場域上面的一個策略
01:14:16,550 01:14:33,857 保委員這部分我們過去全民運動在推動的部分呢主要是靠公務預算那其實預算的部分的確有一些限制所以我們當然希望運動部成立我們主打的就是全民運動的推廣所以這部分我們在積極爭取更多的公務預算來投入那這個調查呢我們現在講整個整體的
01:14:35,637 01:15:03,871 我國規律運動人口比例是35%但是電話調查這些數據是有加權前跟加權後這屬於統計的問題因為每個年齡層他的接收到電話的人數都不一樣所以這是統計的一個加權比例去計算但整體來講就是35%但我們希望在接下來幾年能夠再有一些成長的進步的空間可是應該會有場域上面要不同的差異對 那全民運動來講最重要就是場域這一件事情也是我們目前比較不足的所以我們現在也做全面的盤點
01:15:04,992 01:15:20,997 接下來也會透過公務預算以及場域的修繕來進行還有校園開放目前我們教育部這邊教校園開放也是能夠幫助到全民運動這件事情好那我再問一下你剛才有說到我們的預算大概是未來現在是大概160億150億左右那未來說是可能到200億嗎高委員我們現在還在盤點因為畢竟還沒有送審
01:15:28,919 01:15:55,391 對 那我希望你能夠承諾 未來的時候就是從體育署升到體育部的情況之下 運動部他絕對是應該把台灣的這樣子一個優秀的體育人才 包括能夠帶動的國民的運動風氣 可是重點是提升到我們國家的一種體育的特性出來這個是發揚我們的國威這種情況 絕對是請你要注意到好不好 要請體育署或是未來的體育部要注意到謝謝委員好 謝謝
01:15:58,314 01:16:04,798 好 謝謝 謝謝劉淑冰委員部長 署長請回我們接下來請伍麗華委員謝謝主席 有請部長跟體育署長好 有請鄭署長 鄭部長委員好
01:16:22,661 01:16:51,222 部長好 署長好去年底 今年初呢有兩個國際賽事讓我們全民熱血沸騰有高度的光榮感那我當時呢也很興奮的把我們原住民參賽的這一些球棒這些球員我一個一個的把他們的足跡寫出來那我要說的是其實如果我們看數據
01:16:52,543 01:17:16,518 原住民在我們台灣 我們的人口佔比是2.5%不到但是如果我們看原棒協 他們提供的原住民選手佔中職選手的比例是高達42.4%可以說原住民的選手撐起我們整個職棒的半邊天
01:17:17,418 01:17:33,297 那如果說以去年十二強跟今年初的經典賽來看的話原住民的選手佔比高達百分之四十八點二就是一半所以我們想要講的就是比賽之後風光的背後
01:17:34,278 01:18:02,917 有一些問題想要請教育部體育署未來的運動部一起來幫幫忙因為我們看到我們有很多很多的選手我們以中職選手來講他們其實他們的平均的打球的一個年份是不到五年退役的平均年齡是28.7歲那這種不到30歲就退休那往後的日子要怎麼過
01:18:04,542 01:18:16,242 像我們舉這個統一師的這個職棒選手來講他是因為財務管理不當所以呢就立刻被快刀斬亂馬因為呢可能
01:18:19,008 01:18:35,336 他們免除後面的隱憂就決定了把他裁撤可是他後來去哪裡他只能去做板磨工他去統一旗下的7-11上大夜班真的是令人不勝唏噓這麼年輕
01:18:38,775 01:19:02,777 所以在這裡我要特別就是想要提到的就是我們常常講不可以使人跌倒我們應該要下定決心不做任何使人跌倒犯罪的事當他們跌倒其實制度也要檢討我們是不是也有這樣的一個共犯結構所以我們培育這麼優秀的選手我們來看一下
01:19:03,698 01:19:31,335 他們在國中我們的原住民棒球的體育生啊目前在111學年度是來到占比三成那為什麼我看到北部都會地區很多的棒球隊隊員啊他們都是從南部來的花東來的那麼小的年紀我也不知道他們到底是住在哪裡但是他們就是離鄉背井
01:19:32,844 01:19:56,989 可能是住在學校的某個地方可能是住在教練安頓的租的一個房子我不知道可是為什麼他們能夠招募到這麼多離鄉背井而來的孩子他們認為原住民吃苦耐勞他們可能認為家長他比較沒有意見所以我們招募了很多原住民的孩子加入各樣的一個球隊
01:19:58,243 01:20:06,555 可是我們來看他們的成績像這個2022年棒球體育生他的會考成績5C的比例達到36%
01:20:09,463 01:20:22,088 所以為什麼會這樣因為學校也不在意他的學科成績啊只在意他們出去比賽的成績啊甚至很多在畢業的時候為了讓他能夠畢業未來能夠U12 U18讓他畢業他給他考那個必勝卷就是一定可以及格的考試卷
01:20:30,871 01:20:58,709 所以非常非常的讓我們感到心疼那在這邊他們也有很多的問題啊例如說他們管教等不等於訓練等不等於體罰那他們這種長期受軍事化的管理結果到了中職之後職棒之後薪水突然之間變那麼高他也不知道要怎麼做財務管理然後整個軍事管理呢也趨向於尊重選手
01:20:59,910 01:21:03,718 所以我們這些體育班的球隊的孩子的訓練
01:21:05,066 01:21:33,492 我覺得是我們教育部跟未來的運動部要非常關心的地方所以呢包括他們接觸的人也是很大的問題宿舍的管理員他有沒有專業的素養我們的教練經常跟他有肢體的接觸基於訓練上的需要但是呢我們光是看監察院的報告或者是這兩年的新聞我們可以看到非常多涉嫌
01:21:34,432 01:21:53,877 性侵 猥褻 性騷擾 或者是施虐 施暴的這樣的一個狀況非常的頻繁所以我在這邊先請教一下我們的部長就是教育部針對這一些現在有沒有建立一些相關的機制
01:21:58,602 01:22:18,371 謝謝委員的關心我們這個運動人才的一個培養特別在原住民這個區塊我想我的心情跟這個委員是一樣的我們非常不捨一個從小喜歡運動甚至我們專業的一個判定他是有潛能的小朋友
01:22:19,011 01:22:26,733 他為了能夠在希望他這個生涯的一個發展能夠在他的一個潛能能夠開發能夠發光發熱但是我們卻犧牲了教育體制犧牲了對他的學習上知識上的相關的一些這個成長我想我們內部也已經有深切的一個檢討我們也期待說配合運動部以後我們的小學的這個體育班可能要考慮要廢止
01:22:47,680 01:23:12,266 那在階段性媒體之間所有的體育班的老師沒有資格放棄任何一個體育班學生的一個所有的學科上的一個學習這也是我想我們內部在討論而且一定會努力來這樣來朝這個方向謝謝部長我就是希望說以剛才的那位職棒球員來講如果他有別的學科專長
01:23:13,834 01:23:18,745 他就不會被迫我只能去做板磨工我只能夠到7-11上到夜班
01:23:21,475 01:23:49,656 我講的是這樣他們30歲以後的職涯生涯規劃我希望從國小所有的球隊都要來去做這樣的相關機制的檢討那希望能夠列入我們未來教育部的一個制度裡面那接下來請國教署那因為我們同樣關心我們的孩子所以部長我在上個禮拜我有接受一個請託台東
01:23:51,072 01:24:09,967 海端鄉來的族人他們的孩子是身心障礙而且是讀特幼班可是您看一下這樣的一個受傷的狀況家長去接的時候老師竟然跟他說是被椅子撞到
01:24:11,793 01:24:36,662 醫生跟他說不可能他隔天要求看監視器結果呢看到的都是沒有異狀的畫面他是一直到我這個是根據國教署提供的期程他是一直到被第一次入園調查的時候他才知道原來他的孩子真的有被施暴但是請看一下這個時程1月8號孩子受傷1月9號
01:24:40,816 01:24:51,269 教育處有通報但是家長不知道有受虐如常的帶孩子上學老師也還在結果到了1月20號審查小組決議受理
01:24:54,022 01:25:11,638 所以1月21那位老師學校給他停職然後直到2月11號才成立調查小組然後直到2月27號家長被調查小組叫來問話的時候他才看到監視器畫面原來我的孩子被施暴受虐的狀況這麼樣的嚴重
01:25:13,800 01:25:23,892 所以我想講的是什麼我們本來就知道按照我們教保相關人員的調查處理辦法是要兩個工作日內兩天內就要決定是否受理
01:25:24,997 01:25:46,850 可是學校既知道要通報又隱匿家長孩子受虐的事實然後審查小組到1月20號才決議受理2月11號才成立調查小組我覺得很明顯很明顯這個就是不當那如果說我們在這個地方我想要問
01:25:48,649 01:26:05,909 部長的就是 國教署的就是我這幾年全國各地接受很多地方來找立法委員陳情可是我真的從來都不知道到底中央對地方政府到底有什麼樣的監管的權利
01:26:07,345 01:26:23,978 這是我很困擾的地方不管是學前或是高中以下學校四個階段都有嚴正的處理辦法跟流程的規範我們在今天下班前跟委員會來報告
01:26:25,919 01:26:48,321 台東對於這個案子他各個流程走的依不依法有沒有合我們的規範那麼下班前跟您報告那麼第二這個事情在發生的時候馬上就行文去督導了所以以上對這個事情的關注以及對他依法的督導那麼在下班前好完整的跟委員做個回覆謝謝委員我要提的是說其實這一名教師
01:26:49,841 01:27:13,136 他在去年就有施暴的記錄但是沒有證據因為學校沒有裝監視器但是那一次之後家長強烈要求學校至少要裝監視器所以這一次我們才有辦法看得到施暴的畫面才有證據才能提告可是多少學校沒有監視器
01:27:15,404 01:27:20,217 多少學校不了了之當地方做這樣的調查的時候
01:27:21,328 01:27:43,783 我們的中央我們到底有沒有監管的一些機制懲處的機制我真的不知道各位報告都有了所以剛剛有您報告那個辦法它是授權執法的辦法它不是一般的職權命令而已所以它是全國各級以及各類型主管機關下的學校都得要適用所以我們用嚴正的這個辦法層級來督導的話可以處理到比較完善現在都比較完備了我們一一來檢視它的各個動作
01:27:52,370 01:28:04,410 這個班級有兩個正式老師有兩個助理教保員他們每天相處在一起八個孩子就有四個孩子這是國教署提供的就有四個小孩子受虐
01:28:05,728 01:28:28,365 那這些老師他們還持續的在這是家長很心痛的地方所以我希望我們要討論的是制度希望這個監管機制還有現在的監視器調閱辦法的不足監視器的不足還有怎麼樣的一個家長他求告無門求訴無門的時候他可以怎麼做那我想這個部分
01:28:29,265 01:28:43,949 剛才署長講得很清楚會提供我們書面報告好 那我在這邊就謝謝部長 謝謝署長 謝謝主席好 謝謝 謝謝吳麗華委員部長請為我們接下來請范雲委員感謝朝委一直非常的重視體育請坐 那個請署長好 有請鄭署長
01:29:00,083 01:29:12,830 委員長署長我想今天我們都是一起關心運動那可是就是我們的協會一直都有不少問題我覺得我們在監管上必須要加強下一頁這個畫面為什麼沒有辦法下一頁
01:29:16,712 01:29:43,226 這個部分是要告訴署長跟您請教一件事我們2024年9月舉重的世青賽明明我們有六個人是代表隊領選的結果結果最後卻只有三個人可以出賽等於是一半的選手有六名是正取的可是出賽的時候為什麼因為他直接失格連比賽都沒有辦法去
01:29:43,966 01:29:48,030 所以原因是因為選手不符合要檢規定被判失格然後呢然後我們的舉重協會禁藥防治基金會似乎在這過程中完全沒有協助是前一天才知道請問署長有掌握這件事情是為什麼嗎報告委員那這部分在
01:30:06,346 01:30:12,032 舉重的部分他們一個擔心法規就是在市警賽之前選手必須要至少兩次的要檢通過才能夠參賽那一般在賽前協會會通知基金會說我們的選手有這幾個有報名那請他們來做要檢
01:30:24,946 01:30:39,664 藥檢這邊他們要求選手做個人行蹤的登錄我想您可以不用解釋但原因是為什麼最主要是因為選手他在個人行蹤登錄他沒有好好的去更新他今天登錄了他隔天有行程變更他沒有去即時上網去變更就會造成藥檢人員找不到他
01:30:40,185 01:30:58,594 好 那個我這個有點問題喔 下一頁就是我認為這中間有一個失聯的問題啦那體育署就像您剛講的你們跟我們講的講法是選手個人的責任因為沒有去登錄我給您看一個我們辦公室的追蹤喔 下一頁那個第一個
01:30:59,494 01:31:11,159 我想確認的是舉協跟禁藥基金會有沒有漏接訊息這個部分您知道嗎包委員基本上舉協一定知道所以他才告訴基金會說有這樣子的報名的狀況跟要求署長那你再看我們整理的2024年他們選拔國手的時候一定要繳交行蹤這個行蹤填報才能夠就是有基本的資格什麼怎麼可能會有有填行蹤然後最後找不到人
01:31:27,265 01:31:38,120 因為它這個就是跟賽事無關的我今天去哪要有六個月之內要有檢測而且這是國際標準第二個就是舉鞋公布的時候9月9號到15號還去國訓中心
01:31:43,527 01:32:07,665 那個時候只剩三個月咧依照規定要六個月內檢測你只剩這些時間那舉協有沒有把名單給禁藥基金會叫他去檢測因為依照禁藥基金會的規定如果我到你說的時間你不在那裡這算違規一次一年只要三次違規就你跟我說你今天要去逛街我去那邊找不到你那這樣他就兩年之內就禁賽了所以是很嚴重的
01:32:10,427 01:32:37,167 那問題是舉協有把名單給禁藥基金會嗎報告委員就是他們有給他們才基金會才會知道說要要求選手繳交行蹤的填報資料但是填報完之後他會得到一個線上的一個帳號去登入Adams系統之後選手他有責任每天晚上他要去更新隔天他的行程而且他如果有更改他一定要馬上上網去更新這部分只有選手自己有辦法禁藥基金會去幾次沒有找到選手
01:32:38,127 01:33:06,445 兩次兩次然後選手就這樣子沒有資格了你不覺得這訓練問題很大嗎一般來講我們會要求其實我們都會希望教練能夠幫忙就是說當你發生第一次之後你應該每天晚上就要求選手把訓練行蹤更新國訓中心是我們國家的資源集訓七天到出賽前三天是說我們的就是舉重協會都不知道他們已經失格了嗎
01:33:07,245 01:33:13,875 包委員他們知道已經知道了應該知道了啦應該知道 這應該 你有問他們嗎 他們知不知道對啊 他們 他們有告訴選手他們就是被失格啦
01:33:19,963 01:33:41,290 不是 這個9月9號到15號還在那邊是9月18號的時候知道被出行所以他們之前都知道了還在那邊集訓報告委員這部分我回家看一下因為他們通知的時間到底是哪一天這部分我倒是沒有掌握到是 因為我覺得這裡面舉協有沒有再請禁藥基金會派案去做是可以補充的嗎除非你這樣講選手不能夠互相干涉
01:33:45,071 01:34:11,425 所以這整個是很透明的機制它不能互相干涉舉協不能去干涉基金會那完全是獨立的要檢因為事實上這部分我有個疑問當然你講就是說我認為舉協應該是可以再請禁藥基金會派案去做因為時間不夠那我認為這件事情不管是誰的責任下一頁真的要調查清楚因為舉重協會跟禁藥基金會每年零體育署跟運發金超過六千萬的補助
01:34:12,867 01:34:27,389 然後禁藥基金會是我們的官派組織嘛那只有它能夠做台灣只有它能夠做這個部分不是吧不一定說國際總會不會直接在台灣的比方說有些留學生他本身具有國際藥檢資格他也會請他幫忙做
01:34:28,613 01:34:47,135 這個部分我覺得有點疑點那就是說明明要去參加半年內就知道了為什麼就是找兩次不到然後就讓他喪失資格我想這個部分我們這件事情我們還是一再的強調選手我們會一再的宣導教育但是選手不能完全把這個責任免除
01:34:47,635 01:35:01,001 這件事情我一直跟所有群眾講這是你一定要負的責任你的個人行蹤一定要記得前一天也去更新這個沒有人可以幫他做這件事情了解那不管是誰的責任就是我想我們對這個答案有疑慮是不是請你們更仔細的調查好嗎好 謝謝
01:35:03,342 01:35:06,943 還有兩分鐘我想再追問足協的事剛剛你的回答我還是不夠滿意我想問的是說明明這個草皮需要養護可是國際賽前難道不知道國際賽因為場地都被足協借了可是你看我們這邊整理出來的女藍4月1號到3月17到3月23還讓男足去國家隊集訓
01:35:27,709 01:35:35,752 這個是非常重度使用耶不是就要把一個合格的草地要搞壞了嗎這個足協為什麼這麼做包委員這是我不能諒解足協的地方他們的技術部門就是負責挑戰者背教練講習男足的集訓那技術部門跟競賽部門竟然沒有一個很像很好的聯繫那你不能諒解足協就這一件事而已嗎就是讓
01:35:48,857 01:35:56,703 紐西蘭女竹簡直就是不能接受人家飛來了發現場地不合格竹協有夠專業嗎如果專業他怎麼會事前不知道然後還讓對方飛過來我覺得這是行政怠惰所以這部分我們也要求竹協要做深刻的檢討那我跟你講怠惰不是只有這件事再往下
01:36:09,631 01:36:25,804 您看一下台灣男足近三年能夠用足場隊他們是非常重要我們的足場台北田徑場高雄國家體育場奇怪了男足每年都用足場女足五年上一次用足場是2019年
01:36:29,526 01:36:40,350 請問你知不知道男族跟女族的各自排名,署長知道嗎?女族明顯比男族好太多了這是您講的喔,不是我講的喔女族明顯比男族好太多女族的排名我們辦公室查的42名國際,男族166那為什麼,足協這樣子是不是嚴重的重男輕女?
01:36:53,055 01:37:17,967 報告委員我覺得這不是中南情侶啦是我們國家的A級的場地的確只有台北以及高雄不是那為什麼女足都排不到就是國家最好的場地然後上一次是五年前然後男足男足每年可以使用然後人家請了友誼賽那個是要算分數的欸還把場地給男足把場地搞壞報告委員台北跟高雄的場地在一年前就已經要預約了那他們11月才來對都要預約還出這個問題對啊就11月才來要來預約已經找不到場地了我不知道齁
01:37:20,828 01:37:42,643 我覺得我是沒有辦法接受這個答案所以主席明顯有不少問題請問您要怎麼處理那個署長報告委員我這部分當然主席我們要求他SOP的部分草皮養護一定要認真看待第二個我也跟高雄市政府來談他的中正體育場也要轉型成一個A級場地署長他不改善你怎麼辦
01:37:43,603 01:37:58,377 我們就是把他的整個款項扣款扣多少報委員我們每年花在足協的國際賽去年是一千八百萬但其他的一億多都是選手相關的我們不要講國際賽我們整體加起來足球學會一億五千萬元
01:37:59,778 01:38:28,081 他的權益如果我今天扣了他選手的權益就會受到影響我當然不希望影響選手可是足協也是一個壟斷性的組織嘛我們就只有一個嘛單一協會嘛沒有錯那你要想一個方法就跟我們大學我們要給他補助國教要給他補助你不想一個方法的話最後受傷的還是選手啊沒有錯 包委員除了行政書室再來場地的部分我們在努力來改善好 那剛剛這幾個部分就是說這四個部分那多久之內可以給本席一個報告
01:38:29,122 01:38:43,431 我們應該一個月內就可以給一個月內齁 四個問題齁 那我就不重複時間到了齁好 OK 好加油好 謝謝 謝謝范雲委員署長請回接下來請李昆城委員
01:38:54,699 01:38:57,465 謝謝主席我們請這個體育署署長好 我請鄭署長
01:39:03,220 01:39:28,290 委員長因為剛剛這個范委員有問這個問題我就繼續問下去嘛其實這個本來這個跟紐西蘭女足應該是在昨天要比賽嘛對不對那後來因為場地的關係然後沒有辦法比賽那請教一下這個你哪時候知道說這個因為場地的關係沒辦法比賽4月1號紐西蘭女足是何時提出場地有問題的
01:39:29,330 01:39:57,350 他們在最後一天應該是4月5號那一天做最後的決定就是他們來的時候就發現場地有問題了對不對沒錯對所以早在4月1號之前他們就發現說場地有問題了但是那時候已經太慢了對太慢了那是誰的問題是竹鞋的問題是竹鞋的問題嗎對竹鞋他早就應該要把這個場地要在哪個場地要做比賽那場地的品質怎麼樣竹鞋是不是早就應該早在三到一個月之前就應該要加強養護了
01:39:58,371 01:40:25,808 他這個男子的這個足球場是哪時候預訂的他是在他11月決定要比賽他2月提交他的租用的證明給我們體育署他時間上是不是太慢了時間上是夠的但是他就是在比賽前一個月他沒有加強草皮養護這件事情2月份到3月份這個男子的足球場地是不是還陸陸續續都有在使用對但是一般這個草皮養護大概3到4週其實是有機會有足夠的
01:40:26,508 01:40:45,675 阿但是三月中還在使用阿對所以我說他三月其實他三月中開始都是足協自己的技術部門借的他應該就要互相溝通他就應該換去別的地方讓草皮好好休息來養護而不是繼續使用它而沒有做加強養護的這個動作所以沒有做到這一點嗎沒有錯丟臉阿對不對這是很丟臉是紐西蘭女足來台灣那等於是
01:40:52,147 01:41:01,746 雖然是友誼賽啦但是也是對我們這個女子足球有很大的協助畢竟人家的排名是比我們高的啊結果發現這種事情那紐西蘭女足會怎麼看我們
01:41:03,673 01:41:26,089 這很丟臉的事情我看竹協這個聲明也是不痛不癢啊他把這個場地的問題是怪到這個高雄市政府是不是這樣沒有 報告委員這個問題完全在竹協身上不在場地方對啊 是竹協他要先把這個場地先把它品質先把它控制好嘛不是跟高雄市政府有關係啊那怪到說這個什麼高雄市政府還有這個委辦的這一個那家公司沒有把這個
01:41:27,069 01:41:53,004 草皮的這個品質把他維護好這根本不是本末倒置啊包圍他的新聞稿應該沒有去怪罪廠地方啦應該是他自己的問題沒有錯啦好那同樣的問題齁那你認為這個足協這方面我剛剛有聽這個範圍委員問你就是說要怎麼樣去做懲處你說行政懲處就對了就扣款我們這部分我們打算目前我們在研議啦因為這一次的賽事我們可能打算就不核定給他們了
01:41:54,222 01:42:17,296 什麼意思?這場賽事我們其實原本有補助三百萬,但是我們這一場就不補助他們了。他就住宿他的所有相關的費用由他們自行承擔。所以就是說本來這一場補助三百萬扣掉,那其他的還有其他的組份嗎?因為我們去年在主寫的國際賽的部分,是差不多他們申請了一千八百萬左右。
01:42:18,256 01:42:37,561 你們給他經費是大概超過一億喔?對對 但其他的部分都是跟選手的培訓他的權益相關以及他的聯賽相關那我如果把那邊給扣掉其實犧牲的是選手的權益這部分我們省慎評估啦但是我們先把國際賽的部分我們先做懲處對 這足協就是綁著這些選手啦 對不對選手我們知道說經費不能夠扣
01:42:39,855 01:42:53,785 包委員那部分也是補助款其實那一次也是他們不會從裡面去獲利這部分沒有辦法所以至少這次的這個比賽本來要補助不給他們就對了那接下來呢包委員我們再要求他兩件部分第一個就是他的
01:42:55,774 01:43:22,163 SOP任何的比賽前一個月一定要進場做草皮加強養護第二個我們現在跟高雄市政府在協商希望中正體育場能夠轉型為A級的足球場地來降低他們整個高雄市的足球比賽的一個壓力因為目前只有兩個場地其實有辦演唱會幹嘛可能就沒有辦法所以我們希望中正體育場能夠來取代這樣子的一個增加多增加一個場地因為其實台灣能夠辦這個國際型的足球賽的場地有幾個
01:43:23,291 01:43:47,511 目前A級就台北跟高雄國家體育場而南梓它不是A級它是算在兩個國家同意之下它可以在這邊辦比賽但不是A級場地那台北是田徑場嗎它是A級場地對啊它是田徑場通常都共用啦對啊所以其實這也凸顯了台灣缺乏大型的足球賽事的場館啦對 報告委員我們其實都有邊境費但是各縣市政府都
01:43:48,376 01:44:11,128 不願意提出申請這部分也是我們目前比較為難的地方你們有編經費有有編經費 縣市政府沒有提出申請比方說我去年我去年公建計畫編了4億的足球的經費但是來申請只有一億多所以其實我本身那原因在哪裡我自己去拜託各縣市所以像新北市政府也沒有來申請就對了其實都有其實我們都有主動去跟縣市拜託說請你們為了我們足球的發展來申請場地
01:44:13,546 01:44:37,947 那我問一下新北市政府有來申請嗎新北市他們其實是過去是都有的啦但是包圍園我們有勘台的場地會面積真的比較大所以這部分的確縣市部分比較比較沒有沒關係署長你把那個資料給我好不好就是說你們有編了生意的經費是然後只有1億多地方政府來做申請一開始就1億多對你把這個資料來給我
01:44:40,289 01:44:42,370 今天是運採條例,21條之一的修正草案不論是院版或委員版本,大同小異
01:44:58,243 01:45:23,536 都是對於說這個針對意圖營利犯罪加重刑責那把這個強暴脅迫利誘等等呢希望都把它納進去我相信這個方向大概大家蠻有共識的啦我認為這個大概比較沒有什麼大問題但是我要請教你就是我們這個運彩發行條例的這個第六條它有提到說這一個運彩這個彩券的這個支出呢不得超過售出彩券總金額的78%
01:45:26,225 01:45:45,199 那也就是說 但是還有個段數可以做調整啊那也就是說 每賣出100塊大概只能提撥78塊作為獎金那我請問一下 這個有沒有機會再去做調整就是說讓這個 就像一般的民眾他有更高的意願來買這個運動彩券報告委員 其實
01:45:49,942 01:46:12,660 我想外界在新聞部分有一些小小的誤解啦那78%是我們在年度總結算的時候不能超過78%如果超過78%就有發行機構自行吸收但是在單一的賽事的這個投注標的它其實可以試情況可以調到90幾都沒有問題但是整年度它必須要自己去挪用自己去雲支然後降到78%
01:46:14,361 01:46:31,394 所以比方說像十二強賽斯他如果為了要吸引大家來買氣他可能可以把它調到90幾%那誰來調有發行機構自己決定因為他整年度就是平均78以下但是他單一的可以看他的情況什麼賽斯的情況他自己去做增加或降低這樣子
01:46:32,573 01:46:58,138 那整年度這78有再調整的空間嗎?包委員我們這部分的確有經銷商提出一些激勵的方案我們在研議但是因為第三屆合約都已經簽了我們希望在第三屆結束前我們把這個討論完整之後我們希望第四屆能夠有一個更合理的一個支出獎金支出率的規定那這一屆是到哪一年?8年後
01:47:01,363 01:47:28,020 八年之後 所以還剛簽約嗎對 才剛第二年而已他意思是幾年十年十年喔 是所以這是八年之後的事情喔對所以這段時間沒有辦法去做調整嗎這個太複雜而且是有權利義務就是合約契約的問題這個可能沒有辦法在這個十年內去做這樣的變動但是你說就是發行機構它可以針對不同的賽事它可以去做調整它可以去做調整就對了是的
01:47:28,800 01:47:47,772 好 那如果契約已經定了 好像目前也只能這樣子那我們會加強跟經銷商去研議出更好的方案出來啦我們當然希望下一屆的時候可以讓大家更好的環境因為我們還是把大家產業的概念在...對啊 那就產業其實還是要吸引民眾比如說在十二強大家就覺得說那有在關注
01:47:49,794 01:48:02,509 這個當然就是會去買彩券的比例就會比較高那現在其實職棒開打之後我看每一場的人數大概最少都有五六千以上那最高就是滿場那其實都滿熱的但這是從十二強這個賽帶上來的啦我希望說這一個這個關於
01:48:07,214 01:48:21,659 職棒 或是說關於我們台灣的這個運動我剛才講的是足球體育署 未來是體育部了能夠多給一些資源 多一些獎勵當然 如果做不好的話該懲處還是要懲處啦不然足協一年拿這麼多錢好不好好 謝謝 謝謝署長好 謝謝 謝謝李坤誠委員那我們再來請羅廷偉委員
01:48:38,783 01:48:41,016 好 謝謝 有請部長好 有請鄭部長好 鄭署長
01:48:48,576 01:49:15,973 好 謝謝部長今天我們在修這個運動財政發行條例21條第21條之一其實多半所有的委員大家大致都有一樣的一個想法都希望這個部分能夠更好沒有什麼太大的問題但是有幾點我想就叫今天我們對於幾個運動賽事我們非常關注的一個相關事項想來做請問我想剛剛前面幾個委員對於紐西蘭女足隊在這一次受邀來台跟台灣女足舉行的一個友誼賽
01:49:16,934 01:49:46,089 大家都非常的關心也非常關注到底後續該怎麼樣去進行那我想在這一次我們台灣曾經舉辦過2001年亞洲盃女足賽2005年東亞盃資格賽2002年陳水扁總統還提出了說足球元年要向世界盃邁進我想這一場友誼賽真的是讓我們都覺得這是利益良善但是在這一次的國際體育的交流機會連場地都被嫌棄剛剛我想部長也講了一個蠻重的話
01:49:46,829 01:50:11,423 那我覺得這個丟臉呢讓大家看到台灣喔台灣竟然會在因為這件事情上被看到我們也覺得是非常不捨但是這個場地上喔到底現在場地我們該怎麼樣後續的一個檢討我想這個是我們應該要來努力的那剛剛署長有提到每年有編列這樣子的公建費用那有大概一億多相關的縣市政府有來申請台中市有嗎
01:50:13,595 01:50:36,946 包委員台中是已經有一個台中一個台中的一個足球園區園區對不對因為我們也正已經宣布正在要處理這個足球園區那我想是說台中有在這樣積極面對這個足球園區的興建當中但是我們現階段也看到一個問題就是我們到底有多少標準的場地有幾座是不是只有
01:50:37,726 01:51:01,453 足協說是台灣國際賽事標準場地的有兩座台北田技場跟高雄國家體育場是嗎?包圍員A級的部分是那我想這個體育署過去推動台灣足球六年的一個計畫編列43億希望足球可以在世界展露我們相關的一些選手讓他們能夠有所發展成為一個真正的一個平台
01:51:02,173 01:51:20,970 那我想台灣足球提升到100名內呢這個是我們的目標那推動企業足球呢辦職業的一個方式運動發展我想鼓勵各個學校籌組足球隊那新建六座合乎國際標準這個計畫已經結束了因為那個時候是編列在2018到2023成效為何抱怨這個計畫在男主的部分沒有達到目標
01:51:29,214 01:51:37,936 對 審計部也有說截至民國112年底累積執行數是20億多那執行率為47.2我國男子足球是154名2023年所以為達成整個總體的目標花了20幾億推動企業足球的執行率也只有35.18%國家隊的選訓只有36.49
01:51:57,020 01:52:10,580 我們所編列的這麼多的一個部分的一個預算最後很可惜那各校學校籌組足球隊的比例現在為何目標是幾成幫委員我們在基層的隊伍數喔其實有在這過去這
01:52:12,619 01:52:28,688 八年有大量的成長特別在國小及國中的部分所以我們持續在繼續在推動基層足球的發展署長我們跟部長我們都非常的關注這一類的一個相關賽事那現在我們看到包括這一次所編列我們看到這個計畫審計部都講了
01:52:30,649 01:52:45,474 是完全不符合我們的一個目標的那你也看到我剛剛所提出的數據我們覺得還有很大的一個進步空間到底該如何再強而有力的而不是只是編列預算供市政府來是不是後續有更積極的一個作為這是我們所關注的
01:52:46,114 01:53:11,885 當然今天我也很關注這個113學年度國小足球盃世界盃的一個問題後續我們會再來追蹤這一類的事情我想網路都在發酵那我也很感謝署長有在關注這些網路議題署長並不是只坐在辦公室網路的相關議題我相信你都有掌握到我們都在會後再繼續來討論今天時間有限但是我想我要再跟另外再提的是我們這個賽車選手劉鈞妹
01:53:14,502 01:53:36,444 部長知道嗎部長女選手女選手這是我們教育部有編列的67號那我想要講的是說不要只說我幫劉軍妹講話因為我剛好認識到她對於這個賽事的認真那所有的非亞奧運我們都應該關注但就劉軍妹這個部分我要講先謝謝署長
01:53:38,186 01:53:57,467 在過去去年四月的時候有幫忙協助但是部長他現在仍在荷蘭參加FIN女子公路賽車世界錦標賽是唯一亞洲代表唯一2024年是唯二2025年是唯一那這一次我們能夠給予什麼協助 體育署
01:53:59,346 01:54:16,902 保元在目前的架構下因為綜合賽車會本身也有它內部的問題所以我們在這部分目前的確我委員所期待我們目前是沒有辦法提供太多的協助除了在媒合平台之外去年我們辦了一個記者會啦盡可能去幫忙曝光啦
01:54:17,022 01:54:33,632 那現階段他在所謂的一個募資平台自己去募資我們看了是很不捨不管是足球不管是我們賽車我們都希望這些選手甚至是非亞奧運的電競選手這些都有辦法給予更大的一個幫助所以我希望部長
01:54:35,307 01:54:49,108 亞洲唯一代表出賽非同小可台灣不能做事不管教育部體育署應該幫忙協助尤其是體育部未來還要作為運動部的一個成立
01:54:50,469 01:55:19,460 鮑委員的確在這部分我們有考量到不只是流軍妹還有包括像電競這些職業選手其實我們在運動部也謝謝委員給我們的一些提示我們有準備在運動部成立的時候我們有一個計畫針對這樣子類型的職業選手我們希望跳過特定體育團體我們直接給予他一個協助那這部分我們正在籌劃當中這個籌劃從去年您就跟我說了鮑委員的確我們在現行的架構真的補助辦法是不是能夠再加快這個我要拜託好不好謝謝署長
01:55:20,000 01:55:32,345 是我想這個所有的眾望所歸都希望你能夠趕快完成那運動部如果即將掛牌以後到底目前運動部規劃在哪裡有沒有機會來台中聽說在高雄真的還假的
01:55:33,783 01:55:50,933 包委員目前行政院還沒有做任何的核對你的考量點是什麼有沒有考量點可以講一下包委員就像我們身為首長一天到晚要跑來立法院一樣所以希望車程能夠在20分鐘之內是比較對我們來講那高雄一定不行嗎
01:55:51,833 01:56:14,750 那我建議第二啦就是台中啦台中比高雄還要近台北多一點啦幫委員這個決定權在行政院上面好啦這我不為難你啦但是我要另外再說我們現在國訓中心的室內網球場地網球比賽場地約略有三種紅土草地跟硬地國訓中心在室內蓋人工草地的網球場問題引起各界划然這個你們有掌握嗎
01:56:15,560 01:56:44,271 包委員這個原因起因是因為在過去國訓在起這個案子的時候有徵詢過協會那只有軟網協會有意願進到中心來培訓那他們國際的賽事大部分現階段都是用人工這個我都知道這個相關的過程經過盧彥勳的協助之後我們目前也做了一些工程上的一些變更但我們還是要記得雖然是當時只有他們所提出可是網球四大網球公差賽分別是法網
01:56:45,171 01:57:13,293 他是紅土戶外溫布敦是草地戶外美澳網是硬地可戶外跟室內國際四大網球公開賽跟一般網球的比賽有多少在人工草地上來做比賽所以這個部分上我覺得我們也應該在興建的時候不只是詢問現況到底現實狀況怎麼樣跟國際賽事的趨勢怎麼樣我們也應該好好的考量所以在這個部分上我們是應該做檢討對吧
01:57:15,074 01:57:24,604 我想運動員最怕受傷喔那我想這個部分鞋子對運動員來說也是非常重要不同的比賽場地穿不同的鞋所以在這一次不管是紐西蘭
01:57:26,426 01:57:52,038 這次的友誼賽停賽我們支持支持停賽為什麼所有的選手都不能夠因為賽事的這個規格場地不符合而造成選手受傷可能造成不可逆甚至整個選手的生涯可是我們希望後續的檢討跟事前的維護以及剛剛說的SOP訂定甚至是足協相關的人士應不應該要做一個懲罰太足
01:57:54,339 01:58:11,968 這個都應該要由我們的主管機關幫忙協助去督導這個部分我希望你們能夠關注最後我想請問這個學生營養午餐法剛剛我們有提到這個我們現階段剛剛有委員提到學校衛生法23條3基改食品
01:58:12,788 01:58:37,128 基改食品我們現在都很關注包括網路上有人在討論基改食品跟非基改食品它的營養可能達到幾乎一樣但是後面的風險我們有沒有不可控相關的一些在實驗上在老鼠上的一個實驗的確有增加腫瘤但人體實驗上有提出依據沒有相關的明顯的一個顯著問題
01:58:39,750 01:58:57,499 但是有風險對家長來說這三個字就很可怕所以我想部長剛剛所提到的從一開始依法執行到後面開始帶到所謂的現階段的科學並沒有直接的去直指基改食品有一定的問題這些
01:59:00,140 01:59:28,287 話語都會讓我們作為家長有所擔心尤其國際的趨勢到現階段我們對於美國的態度並不是非常強而有力我們沒有這個本錢能夠強力的去回應那更擔憂在這一次會不會有基改食品來到學生營養午餐內所以在營養午餐法裡面我們也提到了很多的問題我就叫就幾個問題來請教現階段部長您知道嗎學生學校衛生法第二三條第一
01:59:29,585 01:59:45,791 高級中等學校以下班級數40班以上應至少設置營養師一人請問一下目前台灣有多少營養師在協助處理營養午餐的一個事宜佔所有學校多少百分比部長現在大概有一幅動作有600到800位
01:59:53,482 02:00:15,593 2023年9月的新聞是630名營養師協助處理這個相關營養午餐事宜還有加那個偏鄉的他可能沒有加到偏鄉但是當時的數據是不到19%的學校有營養師在這一次的營養午餐法的訂定當中我們也希望能夠把這個部分能夠明確的去訂定然後去維護營養師 學校 學生 家長
02:00:19,515 02:00:46,125 相關的一些疑慮而現行大多數都是由教師去擔任營養午餐的祕書去年3月19日我與全教產就召開了這個記者會內容談的就是一般教師兼任午餐祕書這樣的事長久以來國小老師對於兼任午餐祕書都是在做功德午餐祕書是行政工作但是卻沒有工作佳績這個部分在專法還沒完成之前這些擔任午餐祕書老師是不是能給予行政佳績部長
02:00:50,529 02:00:52,973 目前有49%是由老實監 比較多是行政職也在處理例如台北市
02:01:07,353 02:01:21,779 怎麼樣處理是最適合現在地方政府以老實監的部分都採檢科的方式處理至於行政交集的部分上次有報告裁劃法在實施之後地方政府有很大的空間這一部分我們再看行政措施上怎麼大家一起來研商
02:01:22,879 02:01:44,517 那個趙薇樂站起來了但是我要講啊如果你要說才化法我還是一貫的態度可以是錢又是權要求地方政府幫忙協助都沒關係但是一個態度很重要能不能幫忙協助關心這一群午餐祕書是我們後續想要來關注還有剛剛說的營養午餐法以及營養午餐能夠有營養師來幫忙協助這個也希望部長能夠關注謝謝
02:01:48,464 02:01:59,308 好 謝謝羅廷偉委員那我們在 部長請回我們在吳佩奕委員咨詢完 我們休息五分鐘好 接下來請葛如君召委好 謝謝主席 有請教育部部長好 請鄭部長
02:02:20,032 02:02:47,304 部長好我想最近這個臺灣面臨到這個經濟的變局關稅的這個世紀之爭那我想非常多人都非常關心我們的民生接下來能不能持續的維護住還有大家百姓的生活那我們本黨委員廖偉強委員呢也在前些日子有分享了開始有一些各地的校長開始關注如果經濟受到影響會不會有一些學童的家長
02:02:47,984 02:02:57,852 可能因為工作的改變不管是無薪假或者是各種各樣的狀態甚至是中小企業主他生活狀態的改變會不會影響到學童的這個教育的狀況也希望請部長還有同仁可以在接下來這段時間可能要持續關注一下在學校內部有沒有一些學童狀況的改變可能來學校的時間減少等等這一點我是溫馨提醒也希望我們的教育部可以持續的為學童的這個學習狀態做把關了解一下看有沒有一些狀態
02:03:17,448 02:03:38,157 另外我想因為經濟的變化我們也非常關注老師的教育跟生活的水平我想給部長看一下這張投影片不知道您能不能看出這個意思這個是40年來我國GDP薪資的成長曲線的比較從1981年到2023年我們的GDP成長了10倍
02:03:44,580 02:04:08,396 但是我們的薪資只成長了2.4倍那這樣的一個差異呢其實可以看得到我們的各行各業都值得更好更合理的薪水當然也就包含教育部負責的老師以及相關從業人員的薪資所以想要先跟你討論一下公立中小學兼任以及待課教師的終點費的問題今年114年各級學校的教師終點費
02:04:14,920 02:04:31,434 分別是高中420塊 國中378塊 國小336塊我想請教一下教育部長有沒有理解到這些數字多少年沒有調整過
02:04:35,802 02:04:53,371 跟委員報告大概委員的資料也充分的顯示從民國79年的400到111年才調整了高中調整20塊然後國中國小也跟著調整謝謝部長您覺得這樣的條幅合理嗎我幫您算過了每一年平均的條幅千分之一啊
02:05:03,228 02:05:27,637 千分之一35年調漲20塊我們同仁整理出這個數字的時候我真的是嚇傻了我真的嚇傻教育部長我剛剛從口袋抽出這支原子筆部長你已經知道這支原子筆多少錢嗎這支原子筆39元啦你大量購買20塊
02:05:30,086 02:05:48,064 我們35年的時間老師的薪水只給他漲一支原子筆不到一個小時部長您覺得這樣合理嗎教育部近期有沒有調整的打算還是要再等32年再多半支原子筆呢部長有沒有什麼回應
02:05:49,448 02:06:15,006 我想對老師的一個權益的一個照顧讓他能夠安心放心的在把我們的小孩子教好我想那是教育部有責任跟地方因為特別在國民教育中小學地方政府他是直接歸地方政府來鎖管但是我要談的是說教育部在這個部分責務旁帶我們來跟地方來看怎麼樣來
02:06:16,947 02:06:29,854 建立一個更好的一個支持中小學老師的一些包括在這個教學的環境包括在報酬包括在生活各方面的一些照顧所以本席拜託教育部好認真思考一下你們要做領頭羊啦思考通膨接下來很可能還會改變
02:06:34,616 02:06:38,758 對教師們的生活也可能會造成壓力我們也希望能夠提前預警提前緩解好不好我們希望這個部長能不能在一個月內做一個有關教師薪資調整情況的報告出來給我們委員也給社會大眾做參考可以嗎
02:06:54,502 02:07:00,969 我本來是想說兩個禮拜因為這個時局真的變化很大那我知道同仁都很辛苦能不能一個月內規劃我們來努力好不好有個報告好不好然後我們大家一起來努力啦不然的話我覺得這個經濟的變化等到大家都出現狀況的時候
02:07:10,759 02:07:11,459 現在的狀況報告部長 打斷您 不好意思現在的狀況是校長
02:07:40,191 02:08:05,600 開始關注到了家長自己也有點擔心老師也可能會覺得自己的心智面臨到通膨35年沒有跟得上所以部長您的態度很重要啦請您不要去我理解這個縣市政府啦校長部長您的態度很重要領頭好不好可以嗎這問題沒有問題好謝謝那我想接下來還要請這個體育署署長謝謝
02:08:09,656 02:08:35,269 那署長想跟您討論一下這個疫情啦疫情的調整對年輕運動人才的影響那由於兵役制度的調整嘛我們不論是常備役或替代役自從2024年起都恢復成一年那民國94年1月1號以後出生的藝男將沒有辦法申請專長研發替代役那我其實以前也是研發替代役
02:08:35,709 02:08:54,584 所以深受其惠那一級之後就不再有體育役了因為這是在裡面的那只要運動員被判定為替代役的體位有各種狀態啦比如說近視啦或者各種的情況勢必就會有一年的時間無法訓練或比賽這一年的空白以職棒來講的話呢
02:08:56,045 02:09:22,332 球員的平均這個職涯平均大概只有3.9年培育他們的時間要11年所以一年就非常的長了我相信這不是體育署或未來體育部所希望的想了解一下這個議題有沒有跟內政部溝通爭取目前溝通的進度到哪裡了有沒有可能來恢復體育意報告委員在112年當政府宣布延長兵役的時候我們第一時間就已經有去函
02:09:23,012 02:09:40,103 那國防部的部分並沒有打算恢復國訓隊的專長役那內政部的部分呢到今年到3月我們還有再一次的聯繫那這個內政部的回應說這是整體的兵役的制度所以這部分可能需要委員在跟內政部這邊幫我們一起來爭取
02:09:41,424 02:10:01,690 這個跨部會的協調我覺得還是要努力啦這個院長這個AI內閣行動創新好不好我想請教育部部長可不可以跟院長協調一下幫忙橫向的串聯內政部這個國防部能來替這些這個大家爭取一下因為這個今年
02:10:03,951 02:10:19,533 學子這些選手其實也是很重要的我們的戰力他們在賽場上面戰鬥那我覺得我們也應該要好好的來培植他們來為國家爭光尤其我們看到現在進白宮幫日本去交朋友的
02:10:20,074 02:10:37,700 對不對是我們的日本的體育選手啊他雖然在美國打球對不對所以體育是一個非常重要的主權跟國力啊能不能來努力一下謝謝委員關心我想我願意來先跟內政部還有國安部來做這個溝通看能不能跨部會有一個合作主動集齊好不好謝謝
02:10:38,880 02:10:40,462 我想體育署還有教育部未來我們還有體育部所以我想這個溝通應該先把它做起來最後一個問題想要談談電競選手面臨的問題電競選手的生命週期更早
02:10:55,300 02:11:20,558 是15歲開始訓練18歲高中畢業開始打職業賽那現行的兵役制度之下這些選手如果不繼續升學就會被迫服役但如果升學就放棄了整個選手的生涯因此實務上非常多的電競選手是被迫掛著大學學籍來延緩服役我們委員羅天華委員也非常關注所以就在想說
02:11:22,159 02:11:48,032 也爭取過這是去年了那我想署長當時應該有出席啦我知道署長也逐漸的越來越支持我們電競選手的權益所以我們現在我們也理解到主權 國安都很重要但是我覺得這個文化主權啦這個運動的這個賽事的成果跟這個象徵性也很重要我想教育部不缺這些學生的學雜費體育署有沒有什麼方法協助他們
02:11:48,732 02:12:17,160 又是跟國防部的溝通也好啦還是我們能不能從教育部上面 課業上 行政流程上來協助包委員 基本上我們這部分牽涉到病因的問題我們當然還是會積極來跟內政部溝通啦在學籍的部分 我覺得這是學生的選擇啦我想大學 念大學其實我們現在很多的科系 科大在電競的部分其實都很不錯啦那這部分我們再來跟委員這邊進一步了解他們真正的需求好不好
02:12:18,060 02:12:40,032 從課業上行政流程上或您剛提到這個課大我們一起來努力那我想這個隨著體育署要升格體育部我想這個接下來不管是電競人才或者是體育人才在一期之間的權益還有部長我們剛剛提到這個教師的薪資面臨到接下來經濟的震盪跟通膨的壓力拜託請教育部的同仁部長署長們我們一起來努力好謝謝葛如君召委
02:12:46,820 02:12:49,743 好 部長署長請回接下來我們請吳佩奕委員謝謝主席 我請庭屬鄭世忠署長好 我也請鄭署長
02:13:05,424 02:13:33,534 好 署長好最近一定很多人跟你關心紐西蘭女足來到台灣本來要跟我們台灣女足來進行友誼賽結果因為場地的問題比賽被迫取消那我想這除了球迷很失望我們國家的女足隊員也一定也相當失望因為這次一個紐西蘭人家是前段班嘛世界排名的這對我們來講本來是一個很好的交流的機會但是呢紐西蘭的女足因為考量到球員安全放棄比賽
02:13:34,594 02:13:49,029 這其實是正確的態度但對我們的球員來講這其實是失去了一個很好的機會所以我現在想要請問署長的事到底發生什麼事怎麼辦包委員之前我有剛剛有回覆幾個委員的這個提問
02:13:49,810 02:14:04,606 那這一次主要的原因在足協的技術部門他們在3月12開始其實有一些教練講習啦男足的一個練習啦等等其實他們那個時候其實可以把場地移到別的地方去讓這個場地專心來做一個加強的草皮養護那他們
02:14:07,629 02:14:30,644 去年在輔導他們在台北停電場的時候其實那時候就有要求他們在一個月前就開始做草皮養護那這個SOP他們今年沒有落實所以造成了在比賽前草皮的養護過度磨損無法使用所以SOP是場地的問題還是竹鞋的問題就是竹鞋它本身沒有來做草皮的加強養護所以竹鞋在行政管理上面出現問題嗎那我們的體育署怎麼辦
02:14:34,126 02:15:02,435 報委員這部分我們其實一再的要求他們那我們這次的賽事我們跟同仁講這次的賽事的補助我們就撤銷了撤銷嘛足協有疏失體育署要加強督導署長你有沒有覺得這個對話很熟悉也是去年三月的時候一樣是我跟你一樣站在同樣的位置當時發生什麼問題不是高雄台北市去年就發生了嘛台北田技場男足的
02:15:03,737 02:15:15,514 所以後來六月賽事我就要求還要台北市體育局跳出來打臉足閒說人家一年前就有場地預控會議你當時沒來參加等到比賽靠近了又再臨時抱佛腳
02:15:17,583 02:15:29,367 還去發聲明說協調到最後一刻真的沒辦法了當時也是高雄的男子球場跳出來解救啊然後最後是怎麼收場的呢最後是改成用兩張發票換進場然後因為男子這個球場本來就不是國際標準場燈光不符所以調到下午比賽時間大家都在上班所以當然球迷的權益又再次被忽略了所以去年的時候署長也直接講
02:15:47,153 02:16:14,487 足協有疏失體育署要加強督導就一年之後我覺得非常遺憾我們到今天還在遇到同樣的問題包委員我在六月的時候就已經有輔導他們他們應該要學會了可是我不可能每一場賽事都一直盯著他們署長棒子與蘿蔔啊是這是你們主管機關你們的政策工具是所以這一次補助撤銷但不能只有個案因為顯然嘛一而再再而三發生問題尤其是場地
02:16:16,843 02:16:21,805 去年就發生今年又發生我們一定要盡到我們主管機關的責任因為這個影響的是我們球員的權益還有球迷的權益好不好好這個接下來呢場地的問題我想除了這個個案以外
02:16:32,468 02:16:39,172 我們體育署之前也告訴我們說接下來要在各個縣市我們希望可以再增加場地總的來講我們總數就是不足嘛是那因為財務法的影響接下來我們可能也會需要更多地方政府的幫忙所以希望體育署或未來的運動部我們要積極的跟地方政府主動來討論主動來協調只要有適合的場地我們全力來支持包委員高雄中正體育場目前有就在談希望它成為第三座A級的場地
02:16:59,659 02:17:11,330 好那場地我們一定要持續來增加那今天是運彩條例的修法的詢答那其實就是因為今年初我們修訂了運產條例主要在處理是加重處罰非運彩的投注標的賽事的違法行為就是防堵那我們現在回頭來要來修改運彩條例就是要去處理作為運彩投標注的
02:17:24,161 02:17:26,502 投注標的這個賽事我們希望這兩個法的法則它的樣態可以相當所以這個我自己也有提案但除了加重處罰以外我今天要特別跟署長討論的是我想對於球員的待遇球員的處境工作就業的環境我們要加強的來輔導權力的支持我認為這才是源頭因為當初會發生主投威脅利誘
02:17:51,796 02:18:19,314 球員打假球其實一部分是在於我們像職棒元年的時候當時我們的球員月薪最高只有8萬所以其實當時的待遇是不高的所以容易被這樣子威脅利誘那我們好不容易走到了今天今年我們終止25個球員月薪有超過50萬其中有25個球員都超過50萬那有三名球員月薪是已經突破百萬所以我想我們在成長當中
02:18:22,016 02:18:33,724 成立運動部之後我們要更加強來支持球員他們的環境所以我想第一個我三個具體的建議第一個我們會成立運動產業發展中心嘛協助產業發展以外
02:18:34,813 02:19:03,171 改善選手的就業環境我覺得這個一定要當成第一優先要務這個應該要優於產值我希望我們運動部要把它放在這是我們的政策目標當中第二個去年署長你有親自搭建平台嘛就是跟直籃工會還有籃協來進行溝通我覺得跟工會的這個平台我們要去持續而且擴大項目去運作第三個呢是今年我們台灣的排球企業聯賽也要走向職業化但是雖然叫
02:19:03,971 02:19:28,767 企業排球聯賽但裡面很多他們是學生球員嘛那我想我們有很多經驗可以傳承像從這個直籃工會其實就從直棒工會學習到了很多當時創立的制度跟相關的機制所以我希望未來我們運動部成立之後也要來加強的輔導希望讓我們可以把這個制度傳承下去可以縮短這個花時間去摸索的時間來協助保障選手的權益好不好好
02:19:32,429 02:19:49,374 好那最後要跟署長討論的是我知道成立運動部在籌備當中其中我很關切的是台灣品牌賽事體育署最近有舉辦相關的論壇那打造品牌賽事呢在行政院的運動部諮詢小組第一階段總結也有結論結論就三點第一個我們要創辦以台灣或城市為名打造台灣品牌的
02:19:58,538 02:20:06,083 國際運動賽事第二我們要支持地方政府來籌辦國際賽事我們希望要吸引國外的選手來台灣交流那這也是可以帶動我們本地的運動產業第三我們要去發展有台灣特色的運動項目以及新興運動項目所以今天我要特別跟署長建議的是我認為未來在思考台灣品牌賽事的時候新興運動項目是一個非常值得我們去輔導扶植的
02:20:27,678 02:20:44,770 項目例如說街舞因為這我長期有在關注我發現到他們過去就跟國際其他國家的這個交流已經非常之深了例如說像日本有一個近30年歷史的Dance Delight街舞比賽它是本來就是全國際性的
02:20:45,891 02:21:10,350 所以每一年我們台灣都會有團體協助來選出台灣的選手到日本去參賽那去年我也邀請署長來參加一個college high就台灣自己主辦的大學街舞比賽我們這些年來也已經每一年都邀請舞組來自其他國家的選手來到台灣比賽而他們在來台灣之前都是有本地比如說法國當地有法國的主辦單位
02:21:12,572 02:21:31,087 選出法國的大學街舞選手來到台灣參賽我覺得過去已經很好的經驗所以我希望未來我們運動部在國際品牌賽事的這個項目可以多多的來支持民間已經在努力而且已經有成果的這些新興項目的國際交流比賽好不好
02:21:32,865 02:21:45,960 謝謝包委員我完全認同不用等運動部我們現在就可以開始做了太好了那我覺得這除了是帶動運動產業之外也是非常好的運動外交所以我希望我們要加速加強來努力是好謝謝謝謝委員好謝謝主席好謝謝吳佩奕委員署長請回那我們現在休息五分鐘
02:28:37,449 02:28:39,011 好 我們現在繼續開會我們接下來請陳秀寶委員質詢謝主席 請署長 鄭署長好 有請鄭署長
02:28:54,471 02:29:09,838 委員長署長這個每個委員都關心這個議題4月8號我們中華女足的這個國際邀請賽因為紐西蘭女足認定我們的場地不安全而聚賽那我想問一下署長
02:29:11,824 02:29:24,367 這個目前我們體育署你們所了解的實際的狀況而且接下來你們要怎麼做其實紐西蘭女足是連續四屆取得奧運資格的強隊那我國的女足目前也積極地備戰2026的亞洲盃所以這一次的國際賽事是我們從2019年以來首度在台灣本土舉行的這個國際級的A級的這個賽事
02:29:35,149 02:29:51,102 我也相信說這個邀請賽對我國的女足覺得是非常期待也是非常重要的一些交流的一個經驗那這次的賽事取消其實最難過的除了球迷還是球員我對我的球迷也覺得很心疼很不捨所以我這邊要再請教一下我們署長
02:29:52,623 02:30:03,913 對於足協這麼怠惰我覺得體育署是責無旁貸的紐西蘭國家女子足球隊在3月底就已經跟中華足協提出要新鋪這個草地這個建議喔那4月5號的訓練賽也早就已經先取消了
02:30:10,478 02:30:37,432 足協為什麼沒有反映為什麼沒有做應該要做的一些措施再來女足公會4月1號接獲會員反映說球場狀況這個疑慮有向我們體育署的長官尋求協助那這個部分呢我們體育署在知道了之後我們做的什麼是哪一位接收到訊息為什麼沒有去監督相關的這些改善的措施第三個就是明知道女足有重大的邀請賽
02:30:38,633 02:31:02,731 為什麼沒有將賽事跟練習做分級在16號以後就開始做維護這個部分我請署長您回答一下報告委員那從其實這個問題在去年也曾經發生過所以3月發生的時候在台北停電場那6月在辦比賽的時候我們在那之前我就下輔導他們就是說居然在一個月前能夠做一個草皮的加強養護這樣一個SOP應該要落實那今年顯然他們沒有這樣的落實特別是在
02:31:05,573 02:31:31,690 3月12日開始他們陸續都是有教練講習男主的練習其實他們可以挪到別的地方去喔其實這是技術部門跟競賽部門之間的橫向聯繫的不足所以長期缺乏秘書長是一個很大的問題本席剛剛第一個問題3月底的時候紐西蘭女子足球隊提出這個要求建議的時候其實足協並沒有做任何措施包委員足協有加強在當時開始做加強那個草地的鋪設但是其實它需要至少三週的時間那時候是來不及的
02:31:33,131 02:31:59,427 所以效果也沒有顯現出來那還有我想請教為什麼這次足協沒有讓女足的總教練跟球員參與這個場地相關事宜的討論報告委員這名女足的總教練有在現場她有參與其他球員是沒有的球員沒有參與然後我剛剛提的第二個問題他們說女足公會說有向體育署這邊來求助
02:32:01,178 02:32:16,520 那請 報委員我這邊是沒有得到工會的求助但是竹協這邊有來向我們反映那當時是希望看看台北田徑場是不是有機會不過因為台北田徑場現在因為壯年運動會的關係在閉門在做一些整修所以他們也沒有辦法借場地所以部分還是得回去到好
02:32:17,521 02:32:40,174 署長這就凸顯了一個很嚴重的問題我們的足球場地是嚴重的不足是在這個時候我們竟然沒有相應應的球場可以來調用那明明知道說要辦理相關的國際賽事但是足協其實應該早就要去做整個維護計畫跟預建場地的這些相關的一些措施但是它是其實它沒有做
02:32:40,774 02:32:53,467 所以這一次的事件不僅是凸顯出我國運動場地分級的規範不足也真的很明顯的看出來租協對於女足相關的活動的態度是很不重視的
02:32:55,441 02:33:21,689 而且我們這次相關的一些訊息消息都是從紐西蘭這一方得到所以其實我相信球迷球員甚至我們關心足球運動的民眾對足協都非常的失望我也希望說體育署這邊你們要加強監督而且要深切的來反省那在這樣的事件之下我想請問署長對於協會如此怠惰你現在要怎麼辦你要怎麼處理
02:33:22,389 02:33:41,162 報告委員那除了我們這次的補助我們撤銷之外呢第二個我們希望盡可能還是協助他們把祕書長要找到因為沒有祕書長的確橫向聯繫上面的確是很大的問題那第三個就是我們現在我其實已經在陸續跟高雄市政府這邊談把中正體育場能夠轉型為另外一座A級的足球場地
02:33:41,923 02:33:46,666 這是場地的問題我們要再來討論我是要先問署長您的決心我們要怎麼讓我們的關心體育的民眾看到您的決心就是這對於我們協會這樣子帶墮形式這樣便宜形式您有什麼決心來展現報告委員我這邊會把他們叫來基本上SOP還是要叫他定下來因為他們就是去年是口頭教他們可是他們顯然沒有記下來沒有落實這部分我們要求他素面整個SOP要定下來
02:34:08,038 02:34:11,446 把規則綁得好你也覺得說其實協會對你的要求其實就聽聽就算了這樣這個部分我會再要求足協啦好
02:34:19,119 02:34:36,926 署長您這樣說我們就讓我們的球迷再相信您願意好好來整頓協會那再提到說關於我們足球場地嚴重不足這個部分其實剛才您有回答其他的委員就是說其實你們在公建計畫裡面有提出相關的經費讓縣市政府來申請那為什麼縣市政府這麼不積極或者覺得說
02:34:41,428 02:34:57,800 因為包委員一來足球場它的面積比較大二來他們大部分申請的都是訓練或者是國內的賽事那缺乏淋浴間休息室再來缺乏看台所以這部分都是我們為什麼很難去找到一座
02:34:58,661 02:35:14,593 全新的足球場地接下來體育署你們要怎麼做所以我們現在就針對國內一些田徑場至少田徑場的部分我們看如果那個草皮是面積夠大我們來協助這種共用的方式來請他們把領域間休息設備來把它清真因為真的場地的問題還是要解決是的
02:35:16,414 02:35:39,254 好那您在場地這部分你們的規劃在後續你們有什麼進展也希望可以資訊給我報告這部分我會好好努力好再來我還是要針對女足公會的問題我這邊接收到的狀況是說從新任的國訓中心執行長上任之後女足公會就被排除在國訓定期跟女足的座談會之外為什麼
02:35:41,135 02:35:58,260 最近一次是四月份的座談會的與會名單裡面確實是沒有女足你看一下這個出席的名單裡面女足的部分是沒有的那女足公會最後一次受邀的時間是2023年的8月30號是在男子的足球場的會議
02:35:59,560 02:36:24,053 那這個狀況很明顯的看得出來對女足公會是很不友善的所以我也希望說署長您要去了解相關的情況在後續的座談會裡面一定要重新納入女足您覺得呢報告委員女足公會的理事長本身就是女足培訓隊的選手隊長那他有參加但是呢我想他們女足公會表達的是幹部的部分那部分我會要求國訓應該要
02:36:26,174 02:36:49,156 敞開心胸還是要多廣納建言所以這部分會邀請他們來對為什麼會要求他們可以出席他們有意見想表達有意見可以被溝通跟你們相互的溝通因為其實公會的存在就是希望替我們球員來爭取他們相關的福利待遇照顧以及希望說能夠得到重視所以這個部分我希望說未來女足公會不會再被缺席可以嗎可以
02:36:50,057 02:37:08,994 好 謝謝那再來呢就是關於今天的主題關於就是我們運財條例的這個增訂那其實為了防堵這個假求案在發生呢大家其實蠻有共識的就是增訂一些相關的法則但是我這邊再提到一個就是關於我們運財獎金的支出這個議題我想問一下我們體署這邊的意見
02:37:10,615 02:37:35,001 因為業界有在反映就是說運材的獎制率就是比較低比國際上的這個行情還要低國際市場大概在80%到90%這個支出那我們台灣這麼低的這個獎制率比較難以吸引玩家來投注那署長你之前有表達過說可能我們可以在內部進行討論我想知道說你們現在討論到怎樣的階段包委員那現在的
02:37:38,202 02:38:01,713 因為賭博在台灣是不允許,它是特許行業它還是肩負著社會責任所以它的成本上面22%裡面有10%是進到國家選手的培育這一塊其他是經銷商以及發行機構那78%是整年度的一個平均值其實我們發行機構可以針對不同的賽事需求可以去把它調整到九月幾或甚至六月幾
02:38:02,273 02:38:10,316 78%裡面去調整單一的調整就對了那其實我本席在這邊問這樣子的關心這樣的議題除了說是說我們希望說我們提高我們民眾他們喜愛運動那也可以在這個部分我們來投注希望能夠創造我們這個運產的收益
02:38:21,920 02:38:33,688 其實連帶的就是希望說我們運發基金的收入可以更高因為在8月份我們運動部掛牌之後呢其實有學者專家評估說我們至少要再投入400到500億的經費才能讓整個的運動產業能夠蓬勃發展當然我們現在必須要很積極的來籌措相關的經費
02:38:39,332 02:38:54,459 那所以說我們希望我們體育署這邊可以研議在運動部成立之後我們要怎麼樣來推動相關的這些運動的政策在這個運採的這個獎之率是不是提高這個部分我們希望有空間可以繼續討論
02:38:55,600 02:39:02,823 包委我們會用產業的概念這種觀念來持續跟經銷商們來做對話那我們當然希望在第四屆之前我們能夠有一個更好的一個方案提出來讓他們第四屆開始能夠有更滿足的那你相關的如果你們也討論之後有怎樣新的一部的訊息也希望給我辦公室這邊資訊另外我要再問一下今年體育署的預算被大幅的刪減
02:39:18,308 02:39:31,711 那在加強學校體育活動及教學發展向下的這個經費被減列了兩千萬但是這一項經費主要是用於各校的運動設施及器材的補助而且根據113年運動統計顯示體育署補助給各級學校的這個
02:39:38,413 02:39:59,398 經費光是體育器材就高達309案操場有105案還有風雨球場的各式球場超過100案那根據本席過往的經驗體育署補助學校的經費一般都是不夠的我想請問說我們往年這一項經費的執行率是多少是不是真的是都不夠支應
02:40:01,099 02:40:22,337 報委員如果單純講執行率可能沒有辦法反映出整個全面因為執行率有時候還要看縣市學校他發包的程度所以我們過去其實執行率在去年的執行率大概是在八九成左右其實還不錯那但是呢我們這一次因為通山的影響以及凍結的影響特別在通山的部分所以我們被管控了大概三成的經費所以我們勢必要去砍
02:40:23,118 02:40:45,230 把一些給學校的一些設施器材的補助去砍下來因為我們必須要先保住人事費相關或是活動相關的這個就是本席擔心的地方那其實剛剛提到說除了你們被通商的部分呢其實在減量兩千萬的部分可能就是數十案的學校補助案會被犧牲掉那當然你們這邊也知道說剛剛講的因為預算不足啊所以可能會減少對學校運動設施器材的補助
02:40:47,671 02:41:08,568 但是我要講的是在我的選區的學校相關經費的申請就是一直在排隊學校年年送年年等年年等我要請他們年年都在送每次每年幾乎都有十幾個案子十幾個學校就在等等體育署的補助等你們的經費等你們可以核給他那我也要求他們年年都送他們也很有那些每年就是聽我的話在送那這樣的情況之下你們又要減少這邊對他們的補助那他們要等到什麼時候
02:41:15,706 02:41:43,039 你們有什麼因應的措施嗎 要協助這些學校報告委員 我們基本上還是以安全有疑慮的優先這個是我們目前以現有的預算我們必須這樣子我為什麼這麼要緊呢我也是希望說體育署這邊你們盡量降低對學校補助的這個影響我們不能影響到孩子他們教學的環境的這個安全及運動的安全報告委員 我們明年運動部的這個預算我們會盡量來編列那也請委員多多支持那我們會盡量滿足大家的需求謝謝署長
02:41:44,580 02:41:58,744 希望說我們對孩童我們對學童在學校這個活動的空間學習的空間這個安全是被放在第一位的好 以上謝謝謝謝委員好 謝謝陳秀寶委員署長請回接下來請林怡錦召委諮詢好 謝謝主席有請鄭部長跟鄭署長請部長 署長
02:42:20,100 02:42:39,918 委員好部長好我想首先還是先來關心一下就是我們運動部即將在8月就要掛牌上市掛牌成立那剩下不到半年的時間身為運動迷的我其實非常期待這個運動發展有這個新的篇章那可是運動部成立我們有很多事情要調整
02:42:40,939 02:42:46,564 像說我們教育部的業務分工學生運動員的培訓選拔還有比賽跟輔導還有各級學校專任運動教練的聘任跟考核的業務要怎麼分工跟分配合作的問題那從法規面來看確實有很多需要跟著修正尤其是國民體育法
02:43:01,816 02:43:17,531 可能我們光看張名就好國民體育法的第二章是學生體育第三章是全民運動不過運動部成立之後我們學校體育就歸教育部管轄那全民運動是歸運動部管轄所以這個法規的名稱叫國民體育法
02:43:19,933 02:43:45,180 所以是不是隨著運動部的成立我們就顯得這個國民體育法必須要單修要來修法不然就顯得很不合時宜那之前我們本辦有跟體育署來了解就是運動部跟教育部的職長分工還有法規修正的方向那體育署有初步跟我們報告這個討論的進度那目前就是說還在廣泛收集意見的階段
02:43:46,940 02:43:51,926 那等各業務單位釐清這個業務執掌跟政策方向再提報行政院來討論那當時提署也有提到說運動部組織法通過了附帶決議有提到說運動部應於成立後一年
02:44:03,160 02:44:22,393 一年內完成前述法律及其他相關政令法律之延商那我可以理解說目前運動部長院還沒有確定由誰擔任那或許要等到新部長上任之後依照部長的願景跟目標來細緻的修正法規可是我還是要提醒一點運動部的籌備應該跟法規的修正
02:44:27,517 02:44:49,535 來並行討論因為等運動部成立之後那法規修正也才能趕快快速跟上不然你在一年內喔那個相關的業務推行恐怕就會很麻煩像你教育部跟運動部的那個一些執掌可能會相互推委卸責啦或者還會說等法規備齊我們再來說那可是有一些計畫喔
02:44:50,796 02:45:09,838 那可能變成你地方很難去執行那這個錢到底由誰管匣經費拿來就你會有一年你在法規還沒有明定之前你一年內一年內就很混沌不明所以我想這個都是我們要預想出來的問題因為這個混沌不明會造成選手跟所謂的教練權益受損的問題
02:45:10,859 02:45:36,170 那我再簡單就是說先請部長說明一下或請署長說明就是說我們後續這個國民體育法要如何的修法另外就是說未來運動部跟教育部執掌的規劃是不是可以說明一下你們最近開會一次的進度到哪裡那對於我剛剛提到這些問題那有什麼樣部分是覺得相對困難的地方
02:45:37,738 02:45:54,288 謝謝委員關心我們運動部這個成立以後在這個體育教學在人才培育包括全民運動怎麼樣去跟教育部跟體育運動部來做分工事實上也跟委員報告我們不管是這個副院長或者我們這個政委
02:45:56,943 02:46:15,448 然後召集我們這個跨部會包含我們體育署還有我們教育部目前由張亮這個次長來主要負責督導事實上已經有召開非常多的包含委員所關心的法令上的盤點包含這個全民運動又我們包含這個小學這一個專任教練
02:46:20,729 02:46:38,175 那到底要怎麼結合社區的這個俱樂部包含這個全民運動校園開放然後跟第一線上的這些老師專業老師做一些討論事實上都有形成了一些共識那我想這委員所關心的這是我們在這一段籌備時間陸續都在進行的那詳細的是不是請這個鎮署長來補充說明
02:46:45,658 02:47:11,759 鮑委員我們其實重點在分為學校體育場地游泳教學體育班專門教練基優生升學已經適應運動適應體育等等其實我們開了不只超過七次的會議那我們談得非常非常的細我們還持續在進行所以我們相信在運動部成立之前我們跟國教署以及甚至未來有可能牽涉到高教師以及記者是都有一個很好明確的分工我們會在確保在掛牌之前把這件事情把它做好
02:47:12,759 02:47:28,284 因為剛剛部長也有提到像說小學因為現在就是有現場的小學的老師來反映就是說像國小非體育專長的教師培育計畫那因為未來的業務不確定由誰來主管所以老師會一度很擔心這個計畫會被中斷
02:47:30,205 02:47:47,421 但就國小非體育專長的教師培育計畫這個例子來看就好你後續到底是運動部主管還是教育部主管那我想請問說那能不能保證說在運動部成立後法規還沒有完備前那包括老師啊學生或運動教練或選手或特定的運動團體等等這些會不會因為這個職長不確定性這個計畫會受到影響
02:47:54,943 02:48:17,403 跟委員報告感謝委員提醒但是我想運動部的一個成立從教育部的體育署成立一個新的一個運動部我想我們就希望透過運動部能夠有一個更好的一個這個運動人才的培育或者是運動產業讓大家透過全民運動然後能夠更健康
02:48:19,742 02:48:40,888 雖然有分工但是不要忘掉他是一個團隊他也是有合作的所以有關這個一般的體育教學我想我利用這個機會讓我們所有的小學的老師怎麼樣讓一般的老師能夠有體育的這個相關運動上的一個真人這是我們積極在做的那另外
02:48:42,472 02:49:07,013 分工以後我們事實上一定會有更多的一些緊密的合作我想也謝謝委員提醒但我也利用這個機會讓我們這個第一線上的老師不管是運動教練請放心我們一定會有一個非常周全的一些支持的系統希望更多的資源來挹注我們在中小學教育的這個體育教學包括人才培育
02:49:07,073 02:49:29,029 OK 好 希望你們這個充分的準備讓那個基層的老師沒有擔憂那另外我們運動部成立的很大一個項目的業務就是要全民運動推廣全民運動跟扶植運動產業那體育署在今年2月有公布一項2023年度你們所做的我國民眾運動消費支出的調查報告
02:49:31,410 02:49:56,997 這個調查報告我本期要跟您討論就是我聚焦在學生族群的這個運動推廣的這個政策就是所謂的青春動資券我前面有提到說這個報告裡面其實我們受訪的青年他多數是很肯定青年動資券的那真的確實有提升運動看比賽的意願那可是目前就是說
02:49:58,097 02:50:15,584 這個青年動資券是從動資網領用那有青年就認為說其實網站的形式操作上很不容易像說要先登記再領取那這兩個階段都需要輸入個人資料那動作重複性很高而且手機的版本的動資
02:50:17,665 02:50:44,823 動資網的介面也比較不容易可以找到那個QR Code的位置那另外有的人會預先把折抵QR Code的截圖先存在手機可是你的QR Code又限當日使用所以很多的青年就在現場重複取得QR Code這個流程那會有點麻煩那有些青年會說那個碰到業者也不曉得自家可不可以用動資券那也不太會操作所以也沒有辦法輔導所以很多青年是建議說
02:50:47,345 02:51:01,140 他們有那個專屬的APP那店家在那個櫃檯放收款的QR code也有放牌子可以讓使用者去掃那這樣就比較方便那我想我也看了一下動資網跟文化幣
02:51:02,201 02:51:22,436 這網路使用的介面文化幣的網站確實可以讓使用者很直覺在首頁就瀏覽最近有什麼藝人活動啦電影啦 展覽等等可是我們動資網就很多就相對陽春了就是說我們在動資網是用營業列別去分類這個讓使用者去搜尋
02:51:23,857 02:51:50,117 可是你用營業類別去分類的話這個學生其實很難懂所以有青藤先生真的要來參考文化幣的APP的藝文消費點的地圖有這個消費點的地圖我們使用者就可以依據所在位置去查詢周遭可以使用動資券的地方所以我想本席針對剛剛提到這個問題是不是我們體育署有相關的規劃改善的措施
02:51:50,937 02:52:09,478 包委員謝謝您那個剛兩階段的部分主要是因為要防避因為之前有到臨的情況所以有兩階段的一個認證那其他您剛提到的不管是APP不管是網頁的呈現體育署雖然在文化設計方面很永遠不如文化部但是我們會跟他們學習謝謝委員的建議我們會回去做好好的改善
02:52:09,758 02:52:36,545 好 所以做一個APP很重要就是說跟文化必要有做一個APP那我想目前因為可以領用動資券的年紀是16到22那我大致看一下使用的情形去年領券率是38%那今年到4月7號為止領券率差不多17.53%整體使用狀況其實並不高所以是不是有什麼樣精進的措施來提高
02:52:37,605 02:52:57,477 這個鼓勵年輕人來使用動資券那後續有沒有像文化幣一樣年齡往下延伸那這個是不是有什麼計畫?鮑委員我們有提出一些進行的方案包括我們可能未來要拜託跟國教署高教技職師一起來協助就是我們在學校舉辦的體育相關的活動、課程、社團、校隊
02:53:00,619 02:53:15,147 還有我們一些家長有讓孩子們在高中的階段有一些運動相關的一些課程其實都可以來推廣所以我們也會接觸家長的這方面的一個協會請他們來協助一起宣導其實學校端他們的運動相關的這個消費在校內發生的其實學校也可以來申請成為店家那我們跟UBike也有結合在全台灣的風景區大概從4月底開始有UBike的情況
02:53:28,955 02:53:46,734 這些也都可以結我們的青春動資券所以我們其實有積極在努力在尋求運動文化這件事情我們也在討論是不是有一類是運動相關的展演或者是一些博覽會之類的我們是不是也把它納入這部分我們內部正在討論當中年齡向下延伸這部分
02:53:47,915 02:54:13,191 委員我這邊我再跟院方這邊做一個請求好 那我是建議說或許說我們如果說有一些達到某些目標的使用者像說看運動賽事啊或者從事室內運動及戶外運動這三大項目都有使用過的人針對這些人來加碼或者說寒暑假也可以加碼這個也提高他們要使用的這個意願啦好 以上謝謝署長 謝謝部長 謝謝主席謝謝怡謹 札韋部長 署長請回座
02:54:22,602 02:54:33,156 好 接下來我們請郭鈺晴委員好 謝謝主席 有請署長好 請署長委員好
02:54:40,259 02:54:58,024 剛剛其實有很多委員都有提到我想你應該知道我等一下接下來要問的一個問題喔足協其實從過去到現在正義一直不斷那在2024年的時候其實也被踢爆就是讓女足的國家隊簽署了這個不平等的合約那包含
02:54:58,724 02:55:16,895 其中的合約有一些所謂的像肖像可以無限期的使用這類非常非常不公平的一個合約在內那另外呢他也曾經積欠過這個女足的薪水一直到最近又出事了那本來預計是在高雄男子足球場
02:55:20,458 02:55:36,780 是昨天应该要来进行跟纽西兰的女足的一个比赛但是呢也因为场地的关系那这个纽西兰队表示安全是绝对不能够容忍退让的底线所以他们就不参赛了
02:55:37,480 02:56:02,649 這個對於台灣一直不斷的我們在講我們現在要推廣足球或者是在足協在這個部分不管是場地也好或者是在我們在跟別人在溝通也好或者是足球足協內部的管理也好因為這個場地在三月下旬仍然持續開放男足的訓練請問這到底是足協的問題還是體育署的問題
02:56:04,830 02:56:26,000 報告委員 足協內部技術部門跟競賽部門之間的橫向溝通出了很大的問題那既然三月中都是他們接的場地其實他可以把教練講習跟男主的訓練移到別的地方去其實我們國內是沒有缺少訓練的場地我們主要是比賽的場地缺乏那當然這部分我們還是希望足協趕快找到秘書長能把這個橫向的聯繫把它做好那體育署這邊的責任呢
02:56:29,568 02:56:56,926 我們這邊目前我們在跟高雄市這邊也在談我們希望把中正體育場把它做為第三座的A級的場地那目前正在規劃當中那我們還是持續尋覓其他各縣市如果是比較大型的田徑場館是不是也可以有共用來再創造更多的A級場地不然我們的A級賽事場地都永遠在這北高這兩個其實壓力太大了那針對竹鞋這一次的疏失我們是把這一次的補助300萬把它撤銷
02:56:57,904 02:57:20,675 除了這之後要怎麼樣跟足協好好的來做嚴加的管理其實我們去年他3月發生場地的事情的時候我們在6月其實有輔導他們在至少一個月前都要進行草地的加強養護那SOP他們這一次又沒有落實所以我們這次會請他們把它落實把它寫下來書面化要求他們在每一次的比賽過程要有個
02:57:21,395 02:57:36,040 檢核表這一定要落實不是只有書面化就是檢核啦書面化我們紙上彈兵沒有用啊我知道就是要檢核這個是真的是要是執行面的問題啊因為他們就是攻略人員的行政能力因為這一次這一次的整個所有的國際賽事被取消這個對於台灣來講其實是相當丟臉的一件事情沒有錯
02:57:39,381 02:57:55,631 所以足协要付出非常大的一个责任那刚刚其实提到场地的问题我想在去年其实我们也挹注了许多的地区包含高雄然后台中宜兰然后还有新竹我们是不是也正在进行所谓的足球场
02:57:56,371 02:58:16,993 就是符合國際賽事的足球場的這樣子的一個興建或者是我講的是台中的部分我們不是有一個首座的足球運動休閒園區也包含兩座符合國際標準的足球場那預計啦 當時是說預計是在今年會完工那現在的工期到什麼進度 有沒有延長
02:58:18,014 02:58:38,757 台中的部分應該是明年才會完工不過台中的部分它是一面符合國家級的一個size是天然草皮另外一個人工草皮的部分只有在U20以下的size才能夠進行所以明年才會完工對那就跟2023年當初我們講的那個計畫是今年完工是有延宕的這個部分工程本來就比較難預料啦
02:58:40,205 02:58:58,644 所以是明年才會完工接下來我想剛剛其實署長也在其他的委員在質詢的時候有特別提到我們一直在推廣基層足球的一個發展一直在推廣但是全國國小足球世界盃現在是你一定要停辦
02:58:59,946 02:59:15,666 那我們也收到了許多家長的陳情啦那他們其實是很焦慮也很心慌因為孩子呢可能從五年級他有參加到六年級現在他挺辦了但即將要面對的是國中
02:59:16,267 02:59:31,854 那接下來要到國中他是要繼續讓孩子踢足球呢還是我們這個計畫為什麼停辦那當初停辦的原因是什麼或者是說有沒有跟家長來做溝通或者是跟學校校方的基層的這些教練們有來做說明為什麼停辦因為我們在108年創辦
02:59:38,117 03:00:02,757 之後其實是很多很多小學的隊伍都極力的參加到了112學年度已經達到了782隊報名參賽這已經是創下了一個非常好的一個紀錄但是好不容易我們到了高峰結果說今年這個113學年度是要停辦的這個停辦的說明有跟剛剛我提到的家長或者是跟學校的教練有來溝通嗎
03:00:04,198 03:00:30,062 報告委員我們這個問題分兩個層面第一個由於今年的通山以及凍結的因素我們公務預算的部分被要求控管三成的經費所以我們必須把人事費相關還有聯賽選手權益等等我們先保護住還有一些學生的保險等等那這一部備賽我們的確是目前是沒有足夠的預算來進行這場賽事所以不得不捨棄但是我們也同時找了專大學者一起來商討也是一些賽事的
03:00:30,802 03:00:56,368 基層賽事的主辦方來討論我們世界轉型把它變成一個社區的賽事未來我們不排除我們會做社區的就是說不是以學校為單位而已而是以社區包括社區一起納進來一樣是這個年齡層在學童的年齡層來辦理這個賽事但是我們目前的確在公務預算方面我們目前是沒有多餘的預算來做這件事情所以確定全國國小足球世界盃已經是劃下據點了我可以這麼講嗎
03:01:00,089 03:01:22,549 這原因是這樣子因為我們真的就是今年的預算沒有辦法那明年呢我們運動部的部分我們積極爭取我們現在當然有編只是我們積極爭取我們的預算那什麼時候我們才能夠知道說今年停辦我們其他的你剛剛所說的所長所說的一些社區的我們要怎麼樣來個別來做這樣子的一個推廣
03:01:23,294 03:01:44,629 包委員這部分就第二個層面來講我們現在足球的賽事越多隊伍數也越來越多也就是說我們的足球場地其實越來越滿所以我們也很擔心說我們現在在這個時間點來舉辦社區的賽事因為不管是足協其他的聯賽其實都有這個年齡層的賽事都不缺乏
03:01:45,109 03:02:12,031 那我們要不要再增加造成場地更大的負擔我們也是有在跟一些賽事的基層訓練基層的賽事的主辦方來討論那我們會審慎的評估但是對我來講我當然希望比賽越多越好包括我們未來的社區化全民運動孩子的聯賽我們希望能夠在週末盡可能在週末不影響的課業的方式來進行這方面的賽事所以停辦的主因就是因為我們這個會期的同山的部分
03:02:13,252 03:02:39,607 好 那我們想辦法 是 我這邊努力的想辦法好不好 因為我想這個基層足球的發展對於很多的孩子來講 很多的家長來講其實他們是非常非常的抱有希望啦那也是全民的一個運動 尤其是向下殺根的部分好 那再來就是運動彩券發行的這個部分我想呢 這個我還是要問一下 就是署長您自己有買過運動彩券嗎
03:02:40,888 03:03:03,954 報告委員我不被允許我不能買好你沒有買平常朋友家人有買過嗎有聽他們講有買好玩嗎我不知道因為我沒有買過所以你沒有收集到其他人的資料嗎有其實經銷商他們都會跟我們做一些回饋反應那我知道委員要問的是應該是講資率的部分
03:03:04,955 03:03:14,666 這個部分我想我們蒐集到的一些資料就是15個專家一起做了大概750場的一個預測記得是專家那這些專家當中其中有412場是猜對了338場是猜錯了
03:03:20,874 03:03:36,359 命中率是54.9%但是這樣子的命中率到最後還是賠了24,880元那可敬這個誘因還有它的這個應該是說投資報酬率或者是說它的這個中獎率它的
03:03:37,480 03:03:52,997 讓大家吸引大家來買運動彩券的這樣子的吸引力其實是不足的那這個部分我們是不是有可能來做一些鬆綁或者是來做一些改變讓這個獎金的支出率可以提高它的上限
03:03:53,658 03:04:13,460 保委員在現有的架構下運動彩券因為賭博在台灣不是一個容許它不是不被容許它是一個特許的行業那還有社會責任在那其實它獎資率78%是一個一整年度的平均值它其實針對不同的賽事它可以到九十幾或者是到降到六十幾由發行機構自己去做運用
03:04:13,920 03:04:37,332 那當然78%裡面有22%是它的成本就有10%進到我們的國家對這類培訓或者是國際賽事另外有經銷商以及發行機構那我知道經銷商他們其實希望我們國家的部分能夠在一定的收入之下能夠做一個讓利讓這個獎勵率可以有所提升那這部分我們正在做研議那我們當然第三屆已經簽約了那我們希望在第三屆的期間多聽各方的意見
03:04:38,593 03:05:00,079 整理出一個更好的方案來做修法那第四屆的時候就可以按照經銷商他們的期待我想如果有提高這個獎金的比例其實也能夠挹注在運動發展一些基金的項目啦那我想這個是雙贏的一個局面所以其實應該也要來近期之內就是積極的一些研議啦好 謝謝 謝謝署長 謝謝主席謝謝委員好 謝謝郭育晴委員好 署長請回我們接下來請鍾嘉斌委員
03:05:29,128 03:05:41,390 好主席在黨委員先進列席的政務機關署長官員會長共同夥伴媒體金淵女士先生雖然大家都問署長還是要讓部長出來走走路散散步來請部長和署長好有請部長署長還沒接上去喔等一下下喔
03:05:47,520 03:05:55,065 那個還沒接上去二委員好現在第一頁 部長好 署長好 來第一頁好 這個請問部長 這邊怎麼唸台灣國小世界盃我去年去參加的時候 他說台灣國小世界盃
03:06:16,724 03:06:41,264 其實呢的確有人這麼斷句念台灣國小世界盃我也覺得蠻認同的啦因為國小世界盃這樣的分林賽前面有委員問到了但是呢很積極在推他讓台灣大大的增加了曝光所以呢難怪我們那些在屏東踢足球的說我們去參加台灣國的小世界盃小朋友參加的了解齁 所以要繼續支持好不好可以嗎 部長
03:06:45,326 03:07:03,758 當然好 謝謝 我們開始正題啦 下一張其實剛剛有很多委員在關心的啦我相信部長署長跟我一樣都沒有參加過這個所謂的地下賭局 應該沒有啦就算有也不能承認啦不過小時候有沒有聽聞一些長輩去那種地下賭場的 有沒有也沒有聽過 有啦不一定可能年齡 有可能聽說長輩去的地下
03:07:12,671 03:07:19,334 請問一下,你認為目前我們地下賭盤跟運動彩券什麼樣的差異?賠率大家都說毫不猶豫賠率為什麼地下賭局的賠率會比較高?我真的問一下,這個要問保證一般我們如果在地下交通
03:07:40,389 03:07:58,035 做莊業莊家是抽多少?你看馬上主要講5%我合理推論他只是聽說啦抽5%嘛那另外95%的賭資是不是拿來當彩金?對不對?那為什麼地下賭盤它可以開的賠率比較高?因為它收的什麼?
03:07:59,295 03:08:26,602 他收的中間的抽選 抽得很少啦但是我們台灣運彩呢 不一樣對不對 來 好所以部長喔 請先回那我們先問署長就好了來 繼續往下走運彩的賠率低啊所以很多民眾跑去打地下球板是不是那剛剛署長有回答啦我們是不是運彩基金為什麼運彩條例為什麼寫總金額獎金支出不得超過 為什麼
03:08:28,171 03:08:55,893 超過78%包委員他是一整年度的平均因為他有22%的這個成本那成本裡面包含他的社會責任有10%要進到運動發展基金培育人才其他是經銷商以及發行機構來對付所以我們來看一下運彩條例的第六點說總金額不得超過78%但是發行機構提出營運計畫維持配套基金主管計畫核定者不在此限所以有沒有空間
03:08:56,613 03:09:05,365 包委員他的意思是指說你在一整年你的不同的賽事有高有低但是一整年平均下來不能超過78他沒有這樣寫啊他是說
03:09:07,830 03:09:32,244 每一單項的運動彩券獎金單次發行的不得超過總金額的78%但是偶爾可以超過但是整年下來不能這個條文我讀不出這個意思同學當然有特殊原因像在我們在疫情期間的時候特殊狀況我們會有一些特殊的做法那那個特殊的話有沒有符合我們法律的規定有符合它准許你可以金主管機關核定的不在此限是不是這樣
03:09:34,108 03:09:40,178 是嘛我們會有獨島小局去審如果他們有提出來的話我們會去審他我知道署長都很謹慎我們還是要看一下
03:09:41,144 03:10:07,056 其實運動財運發行條例我們的獎金支出只能78%我們看一下香港是82%有些是90%90%跟我們台灣的地下球板幾乎差不多了對不對所以香港的可能他沒有去提撥給這些運動基金你所知道香港的這82%他們有把他們的獎金拿去運產拿去做什麼運動支持嗎有沒有包委員只有台灣是獨有的10%全部進運動基金是的
03:10:07,916 03:10:24,709 所以說因為台灣獨有這10%所以台灣的運財要跟其他外國的縱使是合法的都有一個競爭力上的困難你去香港的話就是82%的獎金拿出來啊所以它賠率讓人高嘛那這怎麼去克服?蘇長有沒有什麼想法?
03:10:25,209 03:10:46,506 報委員我們跟經銷商在談就是說希望在一定的收入營收之下我們可以在政府的這個10%的比例可以做一個降低讓他們有更多的空間去激勵經銷商來營運抱歉我剛剛有一個比例其實一個比例我們大概是10%是基金12%是行政費78%所以這個行政作業費佔了12%大概你不能動那個10%只能從這12%去調對不對
03:10:54,153 03:11:00,601 包委員這12%就等於是經銷商他們的收入我不覺得他們會願意退讓所以我說其實就是這樣子這跟稱呼抽稅一樣
03:11:06,874 03:11:31,559 你關稅提高進口量降低你能抽到的稅反而變少但是你的關稅降低進口量增加總體的你拿到的絕對金額是多的看比例行政就是銷售的發行單位他好像會說比例降低了嘛但是如果發行量增加很多去地下球板的跑來這裡他是不是總TOTAL的他的可營運的作業費提高
03:11:32,379 03:11:52,680 我同意,因為這是更產業的思維,這是對的。但是因為第三屆已經簽約,這部分我們可能要第四屆才能夠來進行。好,再來我們講第二個事情,因為今天是審條例。運採條例的行政法本席的版本有加上這第四項,但是行政院為什麼把它刪掉?
03:11:53,632 03:12:21,815 報告委員因為其實這個部分在一般的刑法就已經有規定所以沒有必要在這邊繼續在名列啦好你說因為刑法有規定所以我行政法就不名列嘛我們看一下刑法是什麼妨礙公務罪要以執行者是公務員行政機關滅證罪未證罪這是另外是不是但是我們往下看行政法有跟刑法不能同時存在的嗎我們酒駕
03:12:23,257 03:12:47,398 酒駕如果在這個標準,0.15到0.25之間是行政法,累犯無上限扣掉照,對不對?有沒有行政法?有。但是酒測值超過0.25的,就是什麼?公共危險,不能安全價值,這是刑法。所以行政法跟刑法,可能它的行為的對象的程度不同,有可能是客體不同。所以本來行政法跟刑法就可以同時存在,往下看。
03:12:48,078 03:13:01,040 但是你現在運採條例你知道嗎運採條例前面他說的是什麼往前跳兩頁他說的是法人團體這是不是行政機關有沒有行政權有沒有構成妨礙公務沒有
03:13:02,199 03:13:19,503 但是呢如果我們行政機關我們體育署我們要去調查他要主動配合他不主動配合我就可以罰喔但是你來看一下滅政罪跟未政罪往下跳滅政罪跟未政罪第一個妨礙公務要必須對公務員強暴脅迫我們行政法如果說有球團作弊他只要沒有去妨礙公務員他就不構成
03:13:28,411 03:13:50,518 滅政罪我必須檢察官舉證他有偽造、變造或陰秘或隱匿證據或者說他做虛偽陳述這必須針對的是什麼?針對的是自然人球團是自然人嗎?教練可能是啊 球員可能是啊配合打假球 放水這個裡面行政法他沒有妨礙公務啊
03:13:51,769 03:14:19,940 你要舉證他有什麼有這些行為舉證之所在敗訴之所在行政法要求我要調查他有沒有放水打假球我必須要有這些內容的主動陳述但是跳回去行政法怎麼樣再往上行政法只要你不主動配合我就可以罰你了解沒有要不要舉證我叫你把資料交出來我問你那天你跑去哪裡有沒有跟那些莊家那個叫什麼
03:14:22,006 03:14:32,886 賭職的那個聚賭的這些抽頭的人見面吃飯有沒有配合調查他不配合調查那我就可以行政罰了了不了解
03:14:33,789 03:14:55,716 所以我要說明的是說 我們在整個條例的設計上第一 行政罰跟刑罰是可以並存的第二 刑罰罰的是自然人他的妨礙權利的課題是公務員當我們要確保運採 運動健全發展不會被職業賭博滲透我們必須行政機關 掌有一定的要求他能夠配合調查
03:14:56,756 03:15:14,502 他如果不配合調查你就是罰他什麼 行政罰嘛他可以行政救濟嘛但是刑法就很嚴格刑法你必須證明說球員或教練有跟這些賭客有一些 你有證據證明他有隱匿 有滅證罪 有未證罪不然的話你罰不到他往下看 我們看結論往前跳一下
03:15:17,912 03:15:34,025 好所以呢 個人如果觸犯運採的第21條第4項行政院說我們回歸刑法 我們沒有問題對不對 個人自然能觸犯了嘛他妨礙公安怎麼樣嘛但是如果是法人跟團體 他違反這第4項目前你根據刑法你罰不到
03:15:35,544 03:15:56,612 這樣了解差別了齁我們那個體育署跟我們教育部有法務嘛你們回去研究一下因為我們今天是審法條所以我希望呢你們跟行政院也溝通一下今天委員的提案我們希望未來能夠確保我們的運動在職業運動的過程當中不會運踩的發行造成的我們就要防度過去看結論
03:15:58,240 03:16:16,762 我們就是希望說除了保障10%的運動中基金提撥外請你檢討獎金的支出率提高的投注誘因遏止地下賭盤的壯大而且也不會損及到承銷商的權益第二運彩條例保留未配合調查的行政法配合刑法的相關法則才能完善防弊
03:16:17,603 03:16:34,414 署長 回去要不要研究一下會 我們會把委員的意見帶回去研究帶回去給誰研究 給部長研究嗎我們會跟法務部一起來研究這部分什麼時候可以給本席一個答覆這部分 我們一個月內應該是可以好 一個月內 好那就兩個題目 謝謝您 謝謝主席謝謝委員好 謝謝鍾嘉斌委員 謝謝署長好 我們接下來請張雅玲委員
03:16:51,585 03:17:16,013 謝謝主席 我們有請體育署署長好 有請鄭署長委員好好 署長早安我想我先快快地問一下有關於運財條例的部分就是說其實剛剛前面的仲嘉斌委員也講得非常清楚就是說我們要如何提高現有的獎金支出率來增加更多的誘因 避免進入賭牌這也是許多 不管是運財公會所希望的一個方向
03:17:17,213 03:17:33,252 我想剛剛因為其實說會去研究如何的去調整我們現在的一些行政支出我們還是必須要去確保我們要給運發的這個基金不能夠受影響那如果這有相關的研究報告我希望也可以提供給我們辦公室那這下一個問題呢我想我們就針對這個因為現在運採雖然已經有
03:17:37,656 03:17:54,168 總類逐年增加但是大多數還是以國外賽事為主那國內大概也只有中華職棒可是其他賽事如果是像GP BL PLG也都還沒有相關的賽事來開盤那如果民眾想要針對這些賽事來投注的時候勢必就可以看到這網路上面非常容易就可以找到一些地下賭盤的一個資訊
03:17:56,670 03:18:04,176 所以我想了解就是說因為這個可能會讓民眾在不管是做非法的投資也好那他可能也會進入一個詐騙的範疇之內所以我們到底有沒有可能來加開更多屬於我們的國內的賽事呢
03:18:11,789 03:18:35,069 報告委員其實這部分我們持續跟台灣運財一直在研究啦那他們給我的回覆是說因為這兩個TPPL跟PPL都是一個新的資訊不夠嘛是不是數據還不夠可能需要一年的時間至少讓他run一季run完之後他才有足夠的資訊所以這樣子拼起來就是明年應該可以的是嗎有機會但是說實在我不是這方面專家他們有一個專業專人在做數據的分析啦所以這部分我會持續要求他們
03:18:35,891 03:18:54,959 這部分大概什麼時候我們可以知道他們分析的結果呢因為地下土盤還是要一年之後所以應該是要明年所以預估他們就是明年的時候我們才會有一些相關的研究報告是嗎那除了這個除了這個籃球賽事之外那其他的一些國內型的賽事一樣就是要穩定的賽事數據那這部分要去做評估當然他們最怕的是愛國盤
03:19:01,321 03:19:19,938 就是說我們12強中華隊對誰那大家都壓中華隊那他們要嘛就是大贏不然就慘輸所以他們的數據分析有他們的專業那這部分我還是要適度的尊重他們的數據分析的專業那我還是會持續拜託他們就是還是要針對有興趣的國內有興趣的投資標的要能夠盡量開盤
03:19:22,200 03:19:44,423 接下来我还是要问一下有关于女主我想大家都问得非常多我也听了非常多署长的解释跟说明但我想先问第一个问题就是署长过去也担任过主席的秘书长你也知道这是一个非常重要的工作但是主席的秘书长多久没有人了?从我之后就没有了对,从2023之后就再也没有人了那在过程之中体育署怎么样协助他们呢?
03:19:45,937 03:20:09,407 其實我們當然持續要求他們去尋找但是他們就是找不到有人敢去接這個秘書長那我們是不是可以去預判接下來足協要舉辦的相當多的賽事還是會出去出狀況的確委員的疑慮是有存在的所以我們接下來我們當然輔導他針對在他們的賽事前的準備的檢核這一塊我們會加強力道去監督啦
03:20:10,063 03:20:27,855 好 因為我想這一次最大的問題是他9月去年9月才去做一些場地的租借跟協調的部分所以他基本上也做不太到什麼場地啦這是第一個問題那這個行政作業現在就因為缺乏秘書長帶領整個團隊去做所以這會造成第一個不要說這個啦這個一直以來
03:20:28,635 03:20:51,330 出了非常非常多的包啦我覺得體育署可能要更積極的來去協助他們就例如他有一些相關賽事而且去請領我們的預算補助的時候呢我們應該要更早之前就要去監督了這個部分可以嗎報告委員我們其實有一個補助辦法SOP的整個的審查機制啦不過的確草皮真的算是單項協會的專業啦那部分我們的確比較不會
03:20:53,812 03:21:00,768 真的一直去頂啦但是基於這次的原因我們接下來會對竹協這一塊會做比較強的力度的一個監督
03:21:01,807 03:21:26,120 因為我想 因為據我所知 足協提供給紐西蘭女主的照片是一個形象照啦 與實際上來台的狀況落差非常非常的大所以這個在協助他們未來 如果要給予任何補助的話我覺得這都要特別的注意喔 它是不是提供真實的現場給對方再來就是說 3月31號其實體育署就已經知道沒有場地可以使用但是當時有沒有集結去協調
03:21:27,441 03:21:29,322 其他的A級場地剛好都已經有人在使用了就沒有辦法
03:21:35,202 03:22:00,963 好 了解那我想因為接下來這個學童杯這禮拜又是在男子足球場我自己其實我去了好幾次男子足球場我覺得他們其實是蠻認真在維護的所以我覺得這件事情應該不是讓男子足球場來杯這個鍋應該真正要杯這個鍋的應該還是要回到足協自己有沒有及早去協調那再來就是說因為這個沒有及早去協調也造成了我們其實
03:22:02,404 03:22:16,369 第一個是解鎖協調的問題啦第二個問題我其實非常疑惑其實好像足協能夠協調的場地只有男子足球場耶其他的場地他是沒有辦法協調是他沒有能力協調還是說他都太晚去協調
03:22:18,230 03:22:40,352 包委員其實像照片這個外環是台中的賽事上年盃他們後來有移到西屯去不過我覺得國內目前我們的足球場地隨著我們基層的足球蓬勃發展的確在場地方面的確是不太夠所以這部分我還是持續在協調各個縣市希望縣市首長可以把土地能夠挪出來讓我們建更多的足球場地
03:22:41,429 03:23:04,556 好 我覺得場地是一個問題啦但是足協還是要持續的來監督那再來就是說這也是跟足協有關係啦因為昨天他公布了這個消息就是勝利聯賽要跟足協的青年青年聯賽來正式合併嘛那接下來如果我們再去勝利聯賽是一個蠻不錯的聯賽過去的風評都很好現在跟足協合辦的時候其實坦白說我非常擔心我非常擔心場地會出包
03:23:06,017 03:23:25,792 如果你主席的這個作業系統的話,所以這個麻煩請署長一定要強力的要求,好不好?法務委員,據我所知啦,我想他們的結合主要也是在場地的部分有一個合作,因為我們現在就講,場地真的不是太不太夠,所以他們的合作是,我想這個方向是有它原因在,不過勝利連山他們主要負責還是在U14以下啦,
03:23:26,492 03:23:53,297 對這是因為足協的協調能力跟許多的應變能力對許多來生不要說女主好了少年盃光報名也就粗暴所以這個我希望真是要強力的來執行跟監督我們的足協的這些相關的問題因為它畢竟還是我們足球基層運動一個蠻重要的一個主辦單位那再來另外一個就是說國小世界盃要停辦剛剛我也聽了組長的一些說明但是我還是要講就是
03:23:54,017 03:24:04,900 足球世界盃的参与对数其实是远高于少年盃跟学童盃它是每一年都在增加的所以这个赛事其实还是非常非常重要第二个就是说
03:24:06,325 03:24:26,917 他這個賽事我有聽到說要改成八人制我有聽說要從五人制變成八人制這個是不是可以署長跟我做個說明一下目前因為預算的因素目前我們還沒有辦法去附辦所以也沒有所謂的競賽規程這方面都其實都沒有辦法所以我們現在都是在討論的階段而已那我這邊當然
03:24:28,018 03:24:45,296 不希望任何的賽事因此就沒有了所以我們這邊持續的想辦法去爭取預算那這樣聽起來就是預算的影響因為這一次三檢預算的關係動山的部分造成了這個世界盃沒有辦法舉辦那還有沒有相關的賽事受影響呢主要是公務預算的部分是這個賽事受比較大的影響
03:24:46,576 03:25:14,142 對那其他的聯賽的部分我們盡量保持盡量維持但是我們就是必須要去把一些給學校的補助啦等等去做一個刪減這個是不得已的做法所以這個是目前沒有就是未來如果要復辦的話是沒有打算走八人制嗎這個我想確認一下這個部分我們還是要跟專業的這些基層的訓練基層的這些賽事主辦方去多討論因為這部分說實在我真的不是專業的部分那我們還是會廣大建言
03:25:14,462 03:25:37,903 那委員如果說希望家長也能夠進來一起討論這部分我們會要求同仁一起把它納入好 我想我還是要講到一個非常重要的重點就是說因為世界盃其實對孩子來說還是非常重要因為雖然有很多的一些俱樂盃剛剛講的少年盃或是學童盃其實是有很多所謂中產階級的家庭他們其實是可以去支付可以去參加而是對於一些偏鄉來說可能世界盃是他們比較有辦法因為有補助辦法
03:25:39,324 03:25:55,122 所以他比較有機會可以去參加的比賽現在你把他停辦了就等於是這些偏鄉的學校他要怎麼去參加這樣子的一個比賽呢可能就失去了跟全國競技的機會所以我這個部分我還是希望是不是有辦法教育部也可以一起來協助讓我們世界盃可以持續的來舉辦
03:25:56,924 03:26:10,997 因為這對偏鄉來說是一個非常重要的第二個部分如果要往八仁寺的話我覺得場地會是一個問題因為我們總不能讓小孩子因為各縣市有八仁寺的場地非常非常的少我們總不能讓他第一次比賽的時候就是第一次練習的機會這是絕對不可以的
03:26:12,879 03:26:30,589 所以這個地方我希望就是要好好的審慎的思考第二個還有要往八人制發展的時候我覺得偏鄉以及女族來說學生數非常少要湊到八個人尤其是女生要湊到八年其實也是非常的不容易所以這個可能也是要去思考跟評估的一個重點那最後我還是要講就是
03:26:32,145 03:26:49,057 這件事情的確會影響到一些偏鄉的孩子所以才是希望部長一起來支持讓我們的世界盃可以持續的來舉辦但是會後我也會再做一個問題就是過去有一些學校他們為了要拿補助案所以是用籃球隊或是棒球隊的學生
03:26:50,498 03:27:04,246 為了拿這個補助所以他們不是真正的組成了足球隊所以這個會後我也會跟體育署這邊來再繼續討論這個議題因為我們還是要確保世界盃是真的能夠讓基層的足球可以持續的生耕好嗎 謝謝好 謝謝委員好 謝謝張雅玲委員好 署長請回我們接下來請林楚英委員四分鐘
03:27:20,076 03:27:21,157 謝謝主席 主席有請鄭局長好請鄭署長
03:27:29,517 03:27:49,157 委員好署長好我想剛剛因為前面已經有蠻多委員都問到了有關運彩條例的相關的部分但是因為我們知道因為從這個2024年的世界棒球賽我們拿到冠軍再加上周思齊他退役的時候大家也都在考慮到就是當年那個職棒簽賭真的對台灣
03:27:51,039 03:28:15,147 造成了極大的傷害那麼要不是我們這一次又拿回到這個世界冠軍了我相信很多離開的這些棒球迷都不會再回來但是我覺得今天我們好好的來談一下是運彩條例第13條之三確實是有講到是運動競技的相關的所謂內部人員都不可以來從事相關運動彩券的買賣但是我也知道說以目前為止的話
03:28:16,668 03:28:36,546 我們中華職棒其實CPBL已經有納入一些內規那麼我們也知道是當一些特殊的這個比賽它在所謂運動熱期的時候我們的台彩也會開出相關的這個所謂投注的項目那麼包括像2024年巴黎奧運的時候
03:28:38,688 03:28:51,936 籃球啦 羽球啦 桌球啦平常可能不會特別被開的就會開出來所以我要就教的是各個協會或者是特定的體育團體體育署這邊有盤點了他們有沒有針對運採來做一些內規呢報委員其實大部分的賽事投注還是在職業的聯盟為主啦是所以這部分
03:29:06,240 03:29:33,691 協會的部分目前的確是比較沒有在這方面的規定因為他們被列入投注標的機會的確是比較少機會少但是當他是成為熱門比賽的重要項目或者是跟台灣涉入比較深的時候因為我自己個人認為啦從與其他綠不如先自綠所以我在這邊是善意的提醒我們體育署在這裡其實可以請他們做一些內規上面的防範
03:29:34,631 03:29:50,844 而不是說他們都完全不能投注因為畢竟我們都知道這裡面有運發基金在裡頭他們如果要去玩都是做公益但是是不是能夠去盤點在相關熱門賽事它有可能成為比如說2024年的巴黎奧運
03:29:52,725 03:30:06,681 它也成為其中的這些項目的時候在內規能夠做一些相關的避嫌或規範我覺得防範與未然是有其必要性另外當然就是我們知道的
03:30:07,722 03:30:18,509 如果你成為內部人的時候我們在運採的相關的法規上面都有規定但是他有沒有可能委託朋友或者是利用他人的帳號來投注其實這些都是有可能的所以我認為如果我們能夠把這個所謂防堵堵起來那麼在內規上面做一些
03:30:28,174 03:30:47,782 定義我相信會對於外界的疑慮會稍微少一點局長可不可以署長可不可以去就是來做一個相關的了解跟查查然後事後再給我們相關的報告好不好最後我想其實大家都會非常關注就是到底為什麼地下賭盤會比這個所謂的我們現在真正的台財來的除了賠率除了獲獎的機率之外另外當然也是有可能就是
03:30:57,967 03:31:17,787 是不是你總是要走到投注站去那麼在數位化的部分我們現在也跟威剛合作了嘛那麼在數位化或者是網頁的部分有沒有可能更加強還是說就像我前面所講的在防毒網的部分因為擔心太方便投注以至於這個太熱
03:31:19,469 03:31:43,816 那在這個部分您怎麼來看就是說因為我如果一定要走到投注站我在所謂的投注數位化的簡便上面我如果用手機就可以操作它如果有一個專屬的APP而不要是網頁版而且常常卡卡那麼這個部分是不是能夠找到這個平衡點那尤其是我們現在找了一個科技公司來跟
03:31:44,696 03:32:09,846 所謂運材來做合作的時候那這過程當中是不是可以在數位化投注上面多做加強鮑委員其實我們是蠻鼓勵在線上投注這一塊因為這一塊我們可以拿到12%的那個分潤到我們的運動發展基金不過的確啦威剛它本身是科技公司我們會再跟他們再做了解看看能不能再更優化他們的界面好 OK 謝謝謝謝委員好 謝謝林楚英委員
03:32:15,908 03:32:29,854 署長請回我們現在請鄭天才鄭天才 鄭天才委員不在我們請林德福林德福 林德福委員不在那我們現在先來處理臨時提案那今天有委員提出臨時提案有兩案請宣讀案有
03:32:41,943 03:32:59,964 鉴于近期发生台东县官山国小学前特幼班正式校室内同案件其中疑点重重此事件显见国教署对于地方教育局处的监管不力原请国教署针对下列事项于两周内向本委员会提出检讨报告一
03:33:00,825 03:33:20,691 依據教保相關人員違法事件調查處理辦法教育局處應於兩天內決議是否受理台東縣教育局教育處早在114年1月9日即接獲通報卻遲至1月20日才決議受理明顯違反規定國教署對地方教育局處應建立監管機制
03:33:21,471 03:33:39,086 以處理地方教育局處違反規定處理涉嫌包庇吃案等狀況二校方第一時間提供的監視器畫面是錯的求員兼裁判刻意隱匿私報事實家長直到2月27日才第一次被調查小組通知看監視器
03:33:40,427 03:33:55,842 方才得知受內情狀,早在去年該名教師就有施暴紀錄,卻因沒有裝設監視器沒有證據使得教師繼續留任,導致更多幼童受害。由上述可知,現行監視器調閱辦法應全盤檢討,例如建立違規處分,幼教與特教應強制裝設監視器。
03:34:04,069 03:34:21,506 確保易受侵害學童群體之權益並保障家長合理調閱監視器若地方政府處理不力應建立利害關係人直接向國教署的檢舉機制避免官官相互層層隱匿提案人 吳立華 李坤澄 范雲 林益錦 陳秀寶
03:34:24,431 03:34:48,458 按由美國總統川普4月3日宣布對台32%關稅前夕3月31日美國貿易代表署在2025年對外貿易障礙評估報告中點名台灣限制美豬、美牛、馬鈴薯、基改食品等政策是不必要的貿易障礙甚至直接要求我國取消學童營養午餐不得使用基改食品的禁令
03:34:49,690 03:35:10,057 我國學校衛生法第23條第三項明文規定學校供應膳食及食材應優先採用中央農業主管機關認證之在地優良農業產品並禁止使用含基因改造生鮮食材及其初級加工品且教育部也在第一時間發文回應依法禁用並落實執行
03:35:11,477 03:35:27,844 學童健康是全民底線,並非單純貿易議題,而是台灣下一代健康的根本問題,並要求教育部向行政院台美經貿談判小組表達,絕不會拿學童健康作為談判的籌碼,並堅持遵循學校衛生法
03:35:29,425 03:35:45,579 條規定不開放基改食品進校園且將禁止使用含基因改造生鮮食材及其初級加工品等文字明定於研修中資教育部版學校公參法草案中提案人萬美玲、柯志恩、葛如欽宣讀完畢
03:35:47,401 03:36:10,040 好 我們先來處理第一案第一案因為提案委員吳立華不在那可是本席是聯署委員那所以我看教育部有什麼意見 有沒有修正文字謝謝委員 謝謝主席我想這一個第一個提案 臨時提案是不是能夠有部分的文字修正
03:36:12,219 03:36:34,860 就是說按由的第二行裡面持四件顯件到監管不立這個是不是可以刪除然後把第三行的兩週我們可以改為一週其他我想我們就尊重委員的這中間好像有一些筆誤的東西第二點第二點的第四行
03:36:36,662 03:37:05,143 沒有裝設監視器沒有證據他寫他可能這個可能要修正一下證據他可能寫錯寫證據好那那針對這個部長教育部這邊的修正文字本席沒有意見所以第一案有沒有其他委員有意見那如果沒有意見的話那我們第二案就修正通過那第二案提案委員有什麼說明沒有
03:37:07,598 03:37:07,820 萬美玲議員
03:37:22,316 03:37:46,313 我想谢谢赵伟今天早上其实在咨询的时候有跟部长交换过意见首先非常谢谢部长在3月31号当美国贸易代表署提出来的时候部长有在第一时间去回应说我们目前都是依法禁用对于我们现在所谓被点名的台湾限制的美猪美牛或者是马铃薯
03:37:46,773 03:38:09,302 基改食品这些被列为美国认为是不必要的贸易障碍甚至于直接要求我们能够取消现在学童一样午餐不得使用基改食品的禁令教育部在第一时间回应说我们目前都是依法禁用我想这非常的好但是当然本席也会比较担心因为基改食品的禁用其实第一个我们有明令在学校卫生法第23条当中第二个
03:38:09,722 03:38:31,640 我们学校所有的这个学校的这个营养午餐的业者也好或者营养午餐的执迷老师其实都已经从过去到现在这么多年了我们只严守着这个守护孩子的健康所以在这个部分的话我们是希望说因为我们即将在这个政府院长要去这个美国去做一些沟通谈判
03:38:32,381 03:38:56,532 那是不是呢在能夠守住孩子健康的這件事情上我們能夠繼續達成共識能夠持續的來嚴守我們學校衛生法第23條那第一點沒有問題就是我們在學校供應餐食的時候食材要能夠使用在地的優良農產品那第二個也就是我們在禁止使用含基因改造的生鮮食材及其出級的加工品這個部分那教育部能夠一本
03:38:57,452 03:39:24,360 过往到现在守护孩子的初衷那么你也能够跟我们这个妇美团能够来讲我想守住孩子的健康是我们大家共同的一个坚持所以呢做这个临时提案那也希望在未来我们在这个新的这个学校营养午餐专法出来的时候在这当中也能够明令我们能够禁止这个基改的食品已经过去在我们学校卫生法第23条当中相关的规范
03:39:25,020 03:39:53,532 那看教育部這邊好 那教育部有沒有補充說明謝謝委員 謝謝主席我想有關委員所提的這個我們大概也大概有部分的文字修正就是說這個精神基本上我們是認同的也就是說在第二段裡邊是不是加一個維我國衛生法後面然後第二段的倒數第二行花文回應是不是把花文兩個字也同意可以刪除
03:39:54,592 03:40:18,898 沒有 那個已經刪掉啦那已經刪了那第三段就是守住學童 剛才委員所提的守住學童健康是全民底線守住是不是加兩個字然後另外第三段的倒數第二行將禁止使用這個將到最後一段的最後一行的民定儀這是不是能夠同意刪除 然後
03:40:20,137 03:40:45,331 研修中之教育部板加高級中等以下學校午餐及飲食教育條例括弧草案不得排除學校衛生法第23條第三項有關禁止使用含基因改造生鮮食材及其初級加工品之規定以上 懇請委員支持
03:40:46,468 03:41:02,779 好 那其他委員有沒有意見我們請張雅玲委員我想對於那個教育部的一個版本我沒有什麼意見但是有個提醒就是說因為現在就是還是在談判的過程之中所以我們可能還是要跟這個經貿辦事處保持一些密切的聯絡
03:41:04,580 03:41:26,750 跟那個聯繫這樣子吼那所以基本上我們還是尊重現行的一個法令好的一些規範那但是我們想我們也是應該要尊重這個教育部的一個行政的行政權的部分吼所以這邊做一個提醒 謝謝好 謝謝張雅玲委員那還有沒有其他委員要補充說明的或者要表達意見的好 陳佩玉委員
03:41:31,169 03:41:49,836 好 謝謝主席我想要請問一下教育部在這個提案裡面我們有看到學校衛生法23條有明文規定那這個明文規定目前在各縣市落實的狀況或者是監督集合的狀態是什麼是不是真的可以目前執行行政措施上的執行真的可以讓我們的家長放心
03:41:51,277 03:42:08,836 可不可以請教育部說明一下因為我在想就確實現在是處於在討論階段但是目前我們不管我們就算沒有目前就算沒有專法可是目前因為學校營養午餐除了有農業部相關的食材補助然後有學校衛生法的把關
03:42:09,557 03:42:30,345 那甚至我們其實有非常多的抽檢都有在進行那相關的食安事件也確實越來越少的情況下其實我也不是很確定說像這樣的提案是不是可以不一定要提因為我們本來就有學校衛生法23條在照顧孩子們的食安這件事情而且食安也不會只有基改的問題啦我想要請教育部回應一下好 教育部說明一下
03:42:30,985 03:42:53,104 跟委員報告謝謝委員關心主要我們現在目前大概有平台所有的營養午餐他都會登錄在這個平台然後他所用的以我們現在各縣市實際的在營養午餐的推動就是直接落實在這個營養午餐的契約這個採購契約裡面他提供食材的一個契約裡面
03:42:54,986 03:43:19,709 要求廠商要嚴格遵守這個三張一Q然後國有的優質的這個農產品我想在這個部分基本上我們的學童以現況來講就不會有觸及到所謂的這個衛生學校衛生法裡面第23條第三項裡面提供相關的大家所擔心的這些基改的生鮮的食材以上
03:43:21,636 03:43:39,546 好 裴委員你要補充嗎那主席我可不可以有一個不情之請我們可不可以休息五分鐘討論一下這個內容因為我認為我自己的小孩也都一直在學校吃營養午餐所以我也真的非常認同萬委員的擔心跟顧慮我也知道很多家長都很擔心因為我們確實對於基改食品的不理解
03:43:39,986 03:43:57,631 那我們可不可以討論一下文字內容在照顧孩子們的權益照顧家長的食安擔憂同時也讓衛福部真的是可以有空間好好做事的情況下我們再確定這個文字內容不知道萬委員可不可以接受好 那我們就先休息好 謝謝萬委員 謝謝好 先休息五分鐘
03:45:02,534 03:45:05,102 谢谢观看下集再见
03:45:26,314 03:45:45,143 走不掉了 老闆哥他一點也不適合我還去哪裡 接見完畢了可以啊 回來一天只需要你多一欄那邊啊那天到我一天多一欄都不完畢了
03:45:47,176 03:46:03,473 請問請問
03:46:07,261 03:46:09,423 對阿倫幫我解釋一下好不好我知道阿倫很想知道阿倫的問題阿倫很想知道阿倫的問題
03:46:31,228 03:46:41,737 謝謝大家
03:46:53,012 03:46:56,661 謝謝大家
03:47:06,515 03:47:16,198 你不得用排審嗎?
03:47:35,043 03:47:46,084 響鐘
03:48:28,200 03:48:40,162 響鐘
03:49:12,780 03:49:13,622 謝謝收看,下次見!
03:49:42,364 03:49:55,227 謝謝大家
03:50:03,430 03:50:07,232 謝謝大家
03:50:23,490 03:50:43,951 響鐘
03:50:43,951 03:50:44,852 然後放水之後 它還會有透露
03:51:09,113 03:51:36,152 然後那個顧名義就是說 說說有一個樣子 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的 它有一個不搞不大的
03:51:39,497 03:52:02,312 響鐘
03:52:03,587 03:52:06,471 我們都知道,我們就是不標準,不標準就是關鍵的位置,不是不標準的位置。
03:52:21,903 03:52:42,602 響鐘
03:52:43,893 03:52:43,913 謝謝觀看
03:53:24,774 03:53:25,354 謝謝大家
03:53:32,316 03:53:36,838 今天在教育部參觀的是死刑討論
03:54:01,428 03:54:24,382 謝謝大家
03:54:46,673 03:54:46,693 好,謝謝
03:54:59,816 03:55:00,677 謝謝大家
03:55:15,674 03:55:16,254 這間餐廳的餐廳是一間餐廳的中間餐廳。
03:55:46,121 03:55:46,161 謝謝大家
03:56:13,704 03:56:13,744 謝謝大家
03:56:25,887 03:56:29,808 這裏太兇了這裏太兇了這裏太兇了這裏太兇了這裏太兇
03:56:49,754 03:57:12,341 這張照片是在2012年7月1日拍攝的
03:57:23,924 03:57:24,204 謝謝大家
03:57:48,865 03:58:07,312 響鐘
03:58:36,566 03:58:37,566 我看能不能農業併服
03:58:49,368 03:58:50,569 那這個就先講到這裡
03:59:19,164 03:59:20,913 到這裏,然後自然有一點暗
03:59:22,739 03:59:36,002 因為它是我的命運所以我是覺得就這一季就不難了因為委員的精神我們會守住嘛你的精神就是在後面這個我們是會完全守住的方法
03:59:49,224 04:00:08,558 響鐘
04:00:11,783 04:00:18,866 謝謝大家
04:00:31,749 04:01:00,640 對,對,對,對,對,對
04:01:00,640 04:01:10,947 響鐘
04:01:14,917 04:01:32,710 好 沒問題 沒問題 好好 等一下
04:01:39,534 04:02:01,181 好 我們繼續開會那剛剛溝通的過程對 剛剛溝通的過程現在原提案萬美林委員有同意做一些文字的修正那是不是再請部長做這個最後的文字的修正的闡述謝謝 謝謝委員
04:02:09,744 04:02:16,493 是不是按鈕能夠改為美國第一句-刪除有鑑於3月31號加兩個有鑑於三個字3月31美國貿易代表處
04:02:29,244 04:02:30,885 那後面就是跟剛剛的修正一樣
04:02:52,950 04:03:17,651 我確認一下好不好 因為那個部長講的不是太順那我們按由我把它改成第一句我們就同意 我同意就把它刪掉但我們改成有鑒於3月31號美國貿易代表署USTR在2025對外貿易障礙評估報告中點名台灣限制美豬美牛馬鈴薯基改食品等政策是不必要的貿易障礙
04:03:18,291 04:03:40,836 然後甚至直接改成並要求我國取消學童營養午餐不得使用基改食品的禁令然後驚嘆號改成句點第一段改這樣的好不好那其他的部分的話是不是就照剛才好OK好那其他委員有沒有其他意見好那如果這樣的話我們就修正通過
04:03:42,381 04:03:53,593 好 那我們接下來就來繼續質詢我們請洪孟凱委員 洪孟凱 洪孟凱委員不在不好意思 不好意思 我一直看那邊 不好意思 不好意思
04:04:06,637 04:04:21,048 請主席記得雖然你是統一私名我是兄弟相名但是我們兩個還是可以在關心教育文化體育的部分好好努力來謝謝請鄭部長跟鄭署長好有請部長署長來部長署長
04:04:33,527 04:04:52,036 很嚴肅的還是要講一下紐西蘭女足來台灣到最後沒有辦法舉辦比賽的這個事情所有球迷都沒有辦法接受我知道早上你已經講了丟臉兩個字但我覺得還是要釐清幾個部分跟真相以及事實還原記取這個教訓因為這真的已經是國際笑話了
04:04:54,578 04:05:08,391 聽說連紐西蘭他們球員那邊也都有來關心說為什麼台灣那麼先進的國家為什麼會到最後連一個場地都沒有辦法打我想請教一下到底這一個比賽什麼時候確定我們邀請紐西蘭女足來辦
04:05:09,292 04:05:28,809 抱怨這部分是紐西蘭主動來邀請希望來我們我國來什麼時候確定的是在11月的時候確認去年11月對去年11月10月邀請11月確認去年11月嗎對所以有大半年的時間那那個時候場地就已經確定是在楠梓了嗎是
04:05:29,914 04:05:53,554 那時候男子的場地有沒有要求說要符合相關的標準包委員在兩國的有這種小型的積分賽只要兩國同意就可以雖然它不是A級的場地但是是可以使用的但這是睽違五年的國際女子足球隊的一個邀請賽是包委員就是當時什麼時候開始售票
04:05:56,357 04:06:19,488 幫委員這部分我沒有掌握到但是他們對於A級的場地當時的確就接不到了三月二十一號開始售票那什麼時候才知道這個場地真的非常不堪四月一號他們有他們是誰就是紐西蘭跟竹寫他們有這樣子的一個疑慮出現那四月五號確認無法進行四月一號四月六號才確認
04:06:23,243 04:06:44,900 在這個過程裡面 署長部長那我們自己的國家的女足足球隊什麼時候知道這個場地不能使用這個期間女足的國家隊總教練他其實有參與討論有嗎有確定嗎你說這個期間是指什麼時候就是他4月1號開始陸陸續續4月1號開始署長部長這就是我想表達的重點
04:06:50,154 04:07:13,971 人家紐西蘭女足你還可以推說她們遠在紐西蘭遠在其他國家不清楚說我們男子球場的一個狀況3月21號給她開賣球票去年11月同意但我們男子的足球狀況到底怎麼樣不清楚那但是我們自己國家的女子足球隊也是一樣在4月1號跟紐西蘭女足同一天時間知道說這個場地是這個樣子不覺得很離譜嗎
04:07:20,170 04:07:44,515 如果說我們今天保護球員是兩方的責任不是紐西蘭女足排名比較前面就比較要保護台灣女足一樣要保護那台灣女足為什麼沒有事先不管是足協 不管相關單位我們人都已經在台灣那為什麼沒有事先讓台灣女足的球員 教練去了解到這個場地能不能拿出來用
04:07:47,315 04:08:11,366 否則等到讓外國人不要說外國月亮比較圓但是讓外國人來跟我們自己的球員教練代表一起去看場地的時候才發覺說你們要拿這個場地給我們用不能使用沒有辦法踢對於紐西蘭女足當然他們這是國際性的問題但對我們台灣女足呢情何以堪
04:08:15,894 04:08:39,821 如果沒有紐西蘭女足的堅持我請教一個比較不客氣的如果沒有紐西蘭女足的堅持說他們拒絕比賽那會不會我們就趕鴨子上架台灣女足的聲音就被淹沒了然後到最後如果今天是換作是另外一個球隊另外一個比賽不是國際性的 是國內性的是不是台灣女足有可能就被趕鴨子上架因為3月21號已經賣票啦
04:08:41,792 04:08:47,436 我在3月21號已經賣票了我沒有讓我們自己女足的球員知道你要在什麼場地比賽
04:08:49,005 04:09:16,360 那結果賣票了主辦單位到時候就講說已經賣票了沒辦法啊不然你們就踢吧跟委員報告我想我的態度心情是跟委員一樣的這就沒有任何理由體育署內部包含在對這個單項協會怎麼樣去輔導監督責無旁貸我想我們一定這個事情一定會深切檢討而且不許再有相同的這個事件再發生
04:09:16,900 04:09:31,695 部長,你講的話很衰愧,但是具體的作為是什麼?體育署補助足協,即便體育署有講是說這一次的這個國際高警賽有沒有補助經費?沒有補助經費,但是體育署補助足協一年多少錢?
04:09:33,035 04:10:01,696 巴爾園去年是一億多不過大部分是在培訓跟一億一千多萬嘛沒有大部分都在培訓啦本席看了你相關資料有聯賽有培訓計畫有針對後續國際賽項目的相關的一些培訓計畫但是這些計畫裡面說實在話這也是一環啊以賽養賽邀請賽這也是一環這也是培訓也是為女足的一個發展來努力啊那你現在
04:10:02,967 04:10:11,074 有任何的究責嗎足協明年的補助一樣一億多雙雙領 雙手拿包委員這部分我們會審慎評估啦關於選手的權益部分我們當然還是要維繫但是在賽事的部分一次的這樣的狀況毀掉我們過去努力了多久的時間
04:10:24,977 04:10:36,080 我們一直講是說從2017年六年足球計畫然後開始這樣子推台灣要發展足球排名沒有往前就算了現在還讓國際知道說我們的場地也不能用最後也不要只是一味苛責體育署今年會掛牌變運動部
04:10:50,914 04:11:07,780 相關有沒有全責單位或者是針對未來我們如果說台灣辦國際型的比賽專責的人員專責的科士來協助因為我覺得在這件事情上面場地沒有掌握好足協難辭其咎他連讓教練連讓球員去參與看場地都沒有
04:11:12,421 04:11:21,786 所以才會發生那麼離譜的事情如果說之前就有在開賣門票之前就先邀請場地球員跟教練來看說不定那個時候就動了那未來運動部或是現在體育署針對國際型賽事我們有沒有同仁可以協助或者是說針對這個部分來怎麼樣
04:11:34,754 04:11:48,438 避免這樣的狀況是 我們分兩個層面一個是檢核表當然是我們的未來的國際事務司以及行政法人運動產業發展中心的消費輔導處都會來專責做這件事情那委員的意見我們也收到了我們會針對這部分來加強輔導他們
04:11:51,012 04:12:14,811 在場地的部分我們當然也希望能夠增加更多的A級的場館那我們在努力當中當然但是我必須請容本席再提醒一下男子足球場當時我們教育部體育署補助計畫補助經費的時候其實就是朝可以國際賽事使用後來是開工之後變更設計才沒有這樣的狀況
04:12:16,411 04:12:34,300 那不管怎麼樣本席現在看要求的真的還是在這件事情上面我們大家都痛心未來除了剛剛部長署長承諾不能發聲以外我們要怎麼做讓它真的不能發聲我覺得這才是本席今天提出來的目的以上 謝謝
04:12:36,607 04:12:46,510 好 謝謝洪孟愷委員 不好意思歡迎回娘家接下來我們請徐富奎委員謝謝主席 有請我們鄭部長跟鄭署長 謝謝好 有請鄭部長 鄭署長委員好
04:13:04,211 04:13:30,848 部長好 署長好那我想剛剛很多委員都在關心這個國際賽事那當然這個部分我們還是希望教育部跟體育署要加油啦畢竟這個是我們這個國際外交很重要的一個環節那不過這個本席在這個今天的質詢的重點還是放在我們這個校園的一個安心學習讓小朋友有一個放心奔跑的一個校園環境的這個議題上面那部長
04:13:31,348 04:13:41,382 我想請您再看看我們左手邊這張照片去年十月的時候我在教育委員會我諮詢過這個是我們東港一個東隆國小
04:13:44,891 04:14:00,786 部長你認為這個跑道適合學生放輕奔跑嗎我想這要立即改善,這沒有什麼任何討論的空間大概就是立即改善部長你去年有這樣給我答應,但是到目前為止這個案子還沒有核定我想那是我的疏漏,我們回去馬上來處理
04:14:02,928 04:14:18,866 我想部長這樣的一個運動場域,我想不只小朋友會受傷,甚至很多我們的長輩放學之後在學校運動的時候,可能這樣都白曬胸胃流下來我想這個值得我們去檢討一下我們馬上來改善,我們馬上來協調
04:14:19,727 04:14:35,494 那當然部長我知道今年因為我們這個在國民黨跟民眾黨這個總預算把我們打到迷迷茫茫可能我們在預算的一個處理上面是真的很這樣啦我想各部會都面臨很大的壓力但是我相信這個讓學生有一個
04:14:36,494 04:14:53,679 好的一個學習的場域這個尤其是我們很多的學校的一個運動場所我請保定當過我們國小的老師當過大學的校長應該不容許這種現象發生所以這部分還是請我們趕快來核定趕快來處理保定這個我都答應不
04:14:54,719 04:15:23,147 我們會後馬上來這個處理好那我想不只有東龍國小屏東縣還有很多學校都面臨這個狀況這請部長給屏東縣的這個教育的環境給予最大力的支持那另外除了跑道之外我想本期還是要提出我們屏東縣目前盤點出來急需整修的老舊廁所總共有112間需要的經費有4.2億這部分我想我在委員會也有多次提出質詢
04:15:24,167 04:15:32,386 那部長這部分是不是可以一樣給屏東縣政府最大力的一個支持因為我們的這個財政有限啦齁部長這是不是可以來倒上講一下
04:15:38,269 04:15:57,564 謝謝委員部長有爭取行政院專款81今年執行往後兩三年內會把它全部都改善完全部都會納進來嗎我們要全部盡量把它處理好我想這個也是我們學童上廁所很重要的一個環節SUNNY能不能完成
04:15:58,991 04:16:21,787 跟我們屏東縣政府一起努力我們現在行政院這邊已經先給我們專款八十億了好那麻煩在優先處理那另外部長我想這個我上次質詢也有質詢到這個充實行政人力這個計畫那因為過去我們在所謂的一個行政助理的部分是補助七班到二十班這個核定一個行政人力那也是減輕了我們這個
04:16:23,628 04:16:50,615 老師對於這個行政業務的一個負擔那但是我想我們現在有很多的偏鄉的學校其實都是落在六班七班以下有的甚至只有六班那一樣要負擔這樣一個行政的一個文書作業的能力那是不是可以針對這樣的一個行政能力的部分能夠放寬讓所有這個七班以下的學校能夠有能力能夠來聘請一個行政助理這部分部長是不是可以來幫忙
04:16:52,179 04:17:20,219 現在委員關心這個有比較小型的學校特別在這個偏鄉的這一個部分我們來看怎麼樣來比較區域性的來看怎麼樣去給對 柏均我知道你那一層油漢如果說沒辦法一校一個那是不是可以周邊兩三個學校是 我的意思就是我們用一個比較區域性的來考量來巡迴的方式來做處理人力上的必須要的一些配置跟支持柏均這樣這一個裡面給我一個打破好不好
04:17:22,179 04:17:35,204 好那最後我想部長也很關心我們偏鄉的一個教育你也來變動幾個座部長我們今年有針對一個偏鄉的一個專班的設置那不曉得目前的進度為何請部長答覆
04:17:42,350 04:18:04,569 谢谢委员关心那我们师资司来报告那我们对于这个偏乡师资的这个缺乏部长也非常的关心那我们在这个学年度我们师培大学呢小教的部分会开设10个班达450人那么我们中教呢有6个领域9专长那也会来开设90人次的这个需求那我们会持续来滚动检讨
04:18:05,427 04:18:15,983 那這樣子的一個措施對於我們過去這個偏向的一個師資的不足甚至很多的代課老師一直課都課不到有沒有什麼正面的注意
04:18:16,559 04:18:37,740 是,我们这些人数都有跟国教署还有地方政府来做调查,那也是依据地方政府推荐,已经在偏乡服务一段时间,有一个门槛嘛,对,有一个服务年限,那相信对于稳定他们在偏乡的任教,还有未来帮助他们取得这个正式老师投入职场,奉献这个心力是很有帮助的。
04:18:38,852 04:18:54,942 我想這個穩定的這個教師的人力也是我們才是我們學生因為每個學生都會反應說怎麼每一個學期過了一個學年之後老師又換人了這個師生之間的感情也不會長久啦也不好對學生的學習也不利那部長這個政策會不會持續進行
04:18:56,394 04:19:11,073 跟我們報告確實我們也看到偏鄉在整個正式施肢所以我們希望既然有部分的老師他對偏鄉的教育他是願意奉獻的所以我們現在包含老師怎麼樣去取得合格教師整個那個過程
04:19:12,495 04:19:25,409 怎麼樣用線上學習或者利用寒暑假而不是讓他變成要進修是利用晚上既然他是偏鄉山上他不可能白正常的一個上班日下來嘛所以我們這邊我也責成這個我們師醫師要全面來
04:19:31,436 04:19:49,112 檢討我想結合這一個線上的學習包含寒暑假的這一些我想我們都在朝這方面來做許多的一些我剛好就是要問你這個問題因為像我們屏東有有偏鄉有園鄉有離島和村半島你要叫這個老師移到最高要怎麼去
04:19:50,313 04:20:12,205 這個我們確實已經在改善所以是不是可以請屏東大學他們都有師培的相關的專業能不能輔導到我們甚至小琉球一樣或恆春半島甚至園鄉去授課有沒有這樣一個機制可以做處理也跟委員報告像今年就說今年九月開始我們這個屏東大學就有特別為這個偏鄉等於說小學的師資裡面我們有專班
04:20:14,106 04:20:38,226 對,這個要長久來做啦,不是這樣棄板就沒有了我覺得這樣對我們偏鄉的老師相當的不公平我想事辦是因為我希望他走得快一點,因為我們已經看到問題所以不是要再去改法令,改到很多,我們事實上是反不及己對,也讓我們偏鄉的老師感受得到我們的想法跟委員所關心的是一致的對,柏林這個我們一起來努力啦希望能夠讓偏鄉的這個教育的環境變得更好啦,謝謝
04:20:40,865 04:20:43,729 謝謝許富奎委員 部長請回接下來請陳培宇委員謝謝主席 有請部長謝謝 部長請
04:21:01,653 04:21:16,623 委員好部長有一個事情其實也是跟足協有關那我幫部長整理了一些資訊因為確實有一些業務並不在部長您擔任部長之後很多是在之前那因為我時間有限我就簡單的說在去年2024年3月21號
04:21:18,644 04:21:43,115 我們提了一個提案那當時教育部也同意希望在兩週內通知所有被足協欠款的人那足協必須要整理欠款的明細可是從2024年3月21號目前為止到今天此時此刻已經超過一年了我們跟很多債權人問都還沒有交出來部長我說這是在您之前我認為足協真的有很多問題好再來下一個
04:21:44,737 04:22:10,635 當時我們還發現主寫轉播的費用呢超支了數百萬當時體育署給我們的說法呢說是因為多頻道上架所以沒有問題我們就接受了可是我們對於費用還是很有疑問所以我們去問了審計部審計部給我們的報告說體育署沒有核實審核經費的編列跟超支的合理性我依然覺得如果審計部都這樣說了我認為教育部要有更多的態度接下來下一個這個就是在部長您上任我跟您說過
04:22:11,896 04:22:23,344 當時呢這日本的奧運選手他很有可能得金牌喔是很有可能得金牌的選手但是因為他未成年營酒被抓到所以這個選手被做出退隊的處分我當時就問部長說台灣的足協呢卻讓未成年營酒問題退隊的球員重返
04:22:28,867 04:22:55,725 國家隊當時部長你也認為這個做法是不妥的我非常謝謝部長你的態度但是我跟部長報告到了今年三月的足協會議記錄部長這個是公開每一個人都可以查得到的竟然讓當時也有喝酒的教練繼續在足協擔任U17國家隊總教練國家隊喔不中再來下一張剛剛很多委員都非常關心足協我也聽到部長你早上說欸你是說什麼丟臉這樣
04:22:57,782 04:23:16,913 這是一個網友整理的他都還不是專業人士他甚至也沒有看立法院的轉播也沒有看什麼新聞太多他光是用輿論他可以查得到就整理出這麼多從2023年10月24日一直到目前為止我認為單項協會各式各樣的監督光是在足協這件事情我剛講都是足協到底這個監督出了什麼問題我知道
04:23:18,214 04:23:42,262 署長真的很認真想要解決很多問題可是如果足協這麼多一直出狀況卻讓我們行政機關背鍋這件事情到底彼此的責任跟分工那我就不再問補助金額的問題所以部長這件事情我知道今年可能8月9月我們運動部就要掛牌了那但是在這之前我相信國人還是對所有體育業務有非常非常高度的期待部長你怎麼看這件事情
04:23:43,462 04:24:08,113 我想我完全同意委員所剛才所提的全國國民都在關心也樂觀這個運動部的一個成立希望能夠讓全民能夠有更好的一些運動的一個場域跟人才培育但是怎麼樣讓看起來這個足球界我想會後我
04:24:09,153 04:24:25,911 我要拜託這個張廖次長跟這個鄭處長我看我們直接跟竹協一樣一樣來盤點到底問題出在哪裡哪些是體制上應該要來改善的哪些是屬於單向學會我想我們必須要認真地面對這個問題不然
04:24:28,462 04:24:53,849 國家的這個聲望 大家的努力這個臉真的是丟不起部長我們會記得今天這句話我們感謝你說出這句話你說你願意以部長的高度然後邀請次長 張亮次長還有署長跟主席我們坐下來因為部長您做的這個動作絕對不會只有宣示異議它會給未來的運動部一個很重要的底氣就是我們對於各個單項協會的監督也好 補助也好 支持也好
04:24:54,289 04:25:07,124 他都必須最後要服務選手服務台灣人的期待服務運動部他之所以成立的意義這件事情我認為所有的文官一定都會非常支持台灣人也會非常的支持要拜託部長我們辦公室也會積極來確認最後部長
04:25:09,326 04:25:37,017 我再一分鐘我們辦公室因為真的很關心運動所以我們自己非常積極的主持了辦了很多座談會一個是從兒少的運動政策一個是適應運動也就是對於特教生或者是身心障礙全年齡的身心障礙的適應運動在未來的運動部的狀態還有謝士元老師跟周思齊都一直很在意的運動文化我們自己甚至也辦了一場座談會也有非常多立法委員參與甚至還有運動外交還有運動文化的部分
04:25:37,677 04:25:57,321 部長這麼多都要在未來的運動部做但是我們現在不是很確定運動部的很多規劃我想我這邊就是用簡單的時間提醒外部的專家會議當然很重要但是外部的專家會議所形成的很多討論最後可以落實於政策但是這個政策如果最後又只是變成了標案委託案讓舊有的單位去執行舊有的這個運動系統去執行它會不會淪為新瓶裝舊酒
04:26:04,662 04:26:31,019 就是剛剛那個不管是單項協會的問題或者是各個行政人員對於這些新的政策的想像我再說一次運動外交運動文化這些事情我都認為會有非常多擔心那當然我後續也會再持續跟張亮次長討論因為我知道現在這個整合的業務在張亮次長跟署長您的身上只是這邊我還是要提出提醒那如果部長您在這邊因為有高教的經驗你可能有更多
04:26:32,360 04:26:57,970 經驗的回饋我認為也會對我們未來的運動部會有很大的幫助而且部長您今天很多的態度都非常正向積極我也希望我們的未來運動部也是這個狀態好嗎好 謝謝部長那後續關於那個剛剛主席的部分我們會再努力去來跟你們討論好 謝謝 謝謝部長 謝謝主席 謝謝好 謝謝謝謝陳培鈺委員署長 部長請回接下來請葉元芝委員
04:27:09,755 04:27:10,617 麻煩請部長跟體育署長謝謝好 也請部長跟署長
04:27:19,181 04:27:44,717 委員好部長好 還是想請教一下我們這次在這個男子球場發生的事情因為這個事情據說紐西蘭媒體也報得很大我覺得這是一個蠻嚴重的事件那我先請問一下我們這個男子球場它是有兩個球場嘛對不對有一個是人工草皮的一個天然草皮的嘛 對不對是那現在本來預定的比賽場地是在天然草皮還是在人工草皮
04:27:45,951 04:27:56,658 我原指的是當初設計還是指現在現在的話是天然草皮主球場紐西蘭要來比賽的天然草皮主球場是要在天然草皮嗎是 因為它有看台好 那
04:27:57,898 04:28:16,527 我先來看一下我先請教一個問題因為這個是高雄市政府蓋的球場是吧體育署補助那如果這個球場有蓋出問題導致有人受傷或者是衍生出後面賠償相關的問題的話是現在由高雄市政府負責還是由體育署來負責
04:28:17,352 04:28:36,012 包委員通常我們辦賽事的話我們都有運動傷害保險不是啦 那誰負責嘛那如果是這一次的比如說要負一些這個責任啊行政責任啊應該是高雄市政府還是體育署包委員這一次應該是足球協會的行政嚴重疏失那是足球協會發包蓋的嗎
04:28:38,356 04:28:59,932 不是,但是這個場地本身沒有草皮的養護養護的部分是足球協會在比賽前他應該要做加強那足球協會的主管機關是?體育署所以如果假設要追行政責任應該是體育署嗎?保護委員我們這專業的部分還是希望一再的去要求協會來做那現在就是要求不夠才產生這個狀況嘛
04:29:02,202 04:29:21,702 對啊那你現在還要推給所有協會那如果協會的主管機關就是你們啊保偶員這部分是專業的部分還是要仰賴協會來協會仰賴協會但是那你等於是放手讓協會隨便亂搞嗎沒有嘛你有監督之責嘛你有監督之責嘛所以相關行政責任當然在你身上我覺得這不要推了啦那我們現在來看一下
04:29:22,523 04:29:40,290 在去年113年11月的時候高雄市政府運動發展局有申請一個照明的增設計畫這個署長你知道嗎知道你看一下他當時寫一個照明的急迫信說因為天然草皮足球場沒有符合比賽標準照度
04:29:41,010 04:29:59,440 然後人工草皮的足球場僅預留管線急需完善設置照明以符合比賽及訓練等使用需求換句話說在去年11月他們提出這個計畫的時候他們表示不管是在天然草皮的球場或是人工草皮球場在照明的部分都是不夠
04:30:00,561 04:30:23,094 好 那我們來看一下他申請這個 因為你們也有核定嘛現在進度是怎麼樣咧我們看這個工程竣工原來預定的時間是在2025年的4月1號那開始 結束是5月31所以現在的照明是還沒有驗收的換句話說紐西蘭他原定是4月8號要在天然草皮的這個球場比賽
04:30:24,309 04:30:46,778 他的照度如果按照當時申請這個計畫的那個急迫性是說照度不足的那4月8號紐西蘭是在白天還是晚上比賽呢他是在晚上6點半開始比賽高雄的這個日照日落的時間呢是6點17分所以他已經進入到沒有日照的時間
04:30:48,231 04:31:16,327 所以他今天來比賽按照當初高雄市政府申請這個計畫他的照度是不足的那照度不足的情況之下這個也允許讓這個國際的比賽進行當然人家也會多少也會擔心啊我不知道說署長跟部長有掌握到這個狀況嗎報告委員這次主要的問題在草皮的養護我知道草皮我現在找另外的問題嗎他主要是針對轉播的方面不夠滿足轉播的部分所以需要加強照明
04:31:16,547 04:31:42,920 他寫 你看一下他寫急迫性對 所以他是因為轉播的部分他說未服比賽標準比賽標準照度他不是講說未服比賽轉播標準一般是轉播的原因他是比賽的一環那為什麼他急迫性沒有寫說因應轉播需求他寫的是未服比賽標準照度嘛所以我覺得組長大家現在要面對問題啦好不好 這個你再去查一下然後再來我想請教一下
04:31:44,782 04:32:11,375 呃 現在因為有 有購票嘛 這是有購票嘛對吧 有購票嘛是那 這個票價200到400我之前看新聞好像是講說會在 什麼時候會完成退票這部分已經 陸續已經開始了陸 陸續什麼沒有啊 之前有說 會完 王子已經貼出來了蛤啊 王子已經貼出來了所以大概什麼時間以內要完成因為你購票的求名的權益你也要維持啊是大概什麼 你會要求主協什麼時候會完成退票程序
04:32:11,857 04:32:27,882 包委員他已經開始在進行這件事情了對我知道嘛有在開始那你總是有騎乘嘛組長你回答問題不要這樣一塊來吵架的樣子好不好現在問你問題都是問在問消費者的權益你就回答就好了嘛我知道開始啦但是你什麼時候要完成嘛這已經開始啦好那繼續繼續
04:32:32,318 04:32:42,938 那請問一下署長 這個是高雄男子足球場的貼文嘛 對吧那它的委管 請問一下這個博文健康事業股份有限公司它的角色是什麼
04:32:43,442 04:33:06,145 他是高雄市政府在南子文中球場的OT廠商OT廠商那他很積極的招商不是招商啦就是很積極的行銷這個球場是OK的啦那我想問一下你看一下左邊這張照片這個是在天然草皮還是人工草皮這個是在天然草皮在天然草皮那右邊右邊所以右邊是同一個賽事嘛對吧
04:33:07,555 04:33:34,104 右邊我看不出來這台天然草坪那你看一下喔他說因應全國少年盃調整賽程4月6號將會有舉辦部分賽事對吧所以我們這個小朋友他們比賽的場地跟紐西蘭要來比賽場地是同一個通常包圍園通常小朋友的賽事有可能會在人工足球場沒有我剛剛問你說是天然還人工你說是天然這個照片應該不是現在的照片那你去了解一下好不好是
04:33:34,784 04:33:45,213 你去了解 因為你不確定嘛因為如果說紐西蘭球員都覺得天然草皮這個球場不OK的話但是讓我們的小朋友在上面比賽那會不會也會引起小朋友的受傷
04:33:46,783 04:34:12,348 懂我意思嗎?懂那你去了解,因為你現在不確定嘛如果說他這個也是在天然草皮上面比的話那就有受傷的風險嘛,對吧?你現在整個球場有說停止使用嗎?有要求他停止使用?他目前正在養護當中不過少年的這一塊塞斯通常在人工草皮那裡使用那你去確定一下,好不好?再來我們來看一下因為,下一頁因為這個其實有一個新聞他是這樣講的他說
04:34:14,708 04:34:43,235 壓垮這個事件的最後一個稻草就是紐西蘭為什麼最後宣布不比賽了是因為有紐西蘭的球員在人工草皮訓練受傷及早回國在人工草皮所以雖然說比賽球場是在天然草皮但他們會在人工草皮那邊練習那所以人工草皮這個球場可能也會造成問題那我現在就來請教一下我們這個球場應該是有申請FIFA的認證有吧
04:34:44,738 04:35:03,951 這個場地的人工草皮足球場有申請認證至於他們的練習場可能是在義大那邊在義大那邊他新聞寫的是說是在這個球場的人工草皮我再了解一下因為目前我沒有特別你都還沒有很了解這個事件的來龍去脈那我們來看一下這個FIFA的
04:35:04,861 04:35:27,130 我們一般來說FIBA有兩個認證的標準嘛一個是Quality一個是Quality Pro嘛Quality主要是針對業餘的那Pro的話當然就是要最高水準的職業水準嘛我們現在這個男子球場應該是Pro吧是應該是Pro吧那你看一下我就看一下那個FIBA的資料那裡面有一個很特別的一個公司
04:35:28,257 04:35:52,972 我不知道署長能不能回答啦如果沒有的話也請去了解一下他的provider叫做Co-Creation Grass Company這家公司你去了解我相信你也不知道啦應該不知道吧因為這家公司我查了一下他的背景呢他是一個中國公司然後這個公司是由江蘇的王氏兄弟所擁有所以我們
04:35:54,366 04:36:07,686 就是提供給FIFA認證的把高雄男子球場提供給FIFA警察認證的這家公司是一個中國公司這個書長你了解為什麼是這樣嗎
04:36:08,634 04:36:24,898 包委員當時在蓋的時候我並沒有在任內所以我其實對這件事情是不了解的對 但是你今天來你都沒有預期到大家會問你籌搶的問題 包委員您在乎的是它是品質的問題還是它是中國的錢不是不是 我剛剛前面在講品質問題嘛我現在只是說因為看到這個問
04:36:26,159 04:36:54,957 請你了解一下嘛會 我會去略略了解為什麼這個男子的球場他是由中國公司去申請認證還是怎麼樣就是他的角色是什麼他是來自於剛剛依照這個網頁的確他背後是中資對 那是為什麼這個部分我當時還不曉得你不了解嘛那還有一個問題是因為按照這個圖啊我們可以看到他的認證的期限快到了到2025年的4月30號就是這個月的月底
04:36:55,765 04:37:02,697 那你們現在還有要繼續申請嗎?包委員這部分我會再跟高雄市做了解不過我知道這個場地並沒有在用作國際賽事沒有?沒有
04:37:07,841 04:37:28,879 沒有,所以...包委員天然草皮不需要認證,人工草皮才需要認證而這個球場人工草皮是用在...我知道,所以你的意思是說有可能他就不申請嘛對不對這個部分我還要再...但是因為當時這個球場在申請預算補助的時候他們就有講說他們會以朝向申請FIFA的這個...
04:37:31,260 04:37:47,680 因為當時足球場是要用人工草皮但是後來在當時的足球協會的建議之下改成天然草皮因為國家級的賽事是以天然草皮所以天然草皮就不需要認證所以其實你看從一開始他申請他所列的指標到後來
04:37:48,741 04:38:08,250 變了很多次然後現在現在又出現說你現在不知道他要不要繼續申請的狀況嘛那當然我覺得為什麼他一開始他要去申請就是希望說這個比賽的場地可以比較高的規格嘛那剛剛我問的是說跟人工草皮有關的是球員有可能會在人工草皮練習嘛那有可能因為練習而受傷嘛所以
04:38:10,231 04:38:37,290 今天人工草皮雖然它不是國際比賽的場地但是你也是要去維護要符合一定的標準特別是像FIFA的認證比如說以人工草皮來講它有六大項三十九個細節包括足球回彈測試草纖維的高度密度等等它其實都有重視所以球場當然是有認證比較好我們絕對不會因為說算了我不要去認證反正它沒有要國際比賽我就不要認證
04:38:38,512 04:38:50,390 我覺得這樣的一個態度感覺得過且過所以是不是還是可以朝向去申請認證的角度去要求這個部分目前全責在高雄市政府我會來跟他們溝通
04:38:52,689 04:39:17,899 對呀當然啦我覺得署長你今天的答詢喔你都好像很怕大家在責罵你其實沒有大家只是想要把這個問題吧一些問題點出來希望球場好而已然後不希望說又發生類似的事件其實天然草皮是更高階的但是它的確需要好的草皮我現在在講人工草皮嘛你又扯到天然草皮當時為什麼沒有做人工草皮是因為他把主球場改成
04:39:18,739 04:39:39,398 你去改天然草皮我沒有意見啊你把天然棉弄更好我沒有意見嘛我現在講的是人工草皮嘛但是因為一般Quality Pro的要求主要是因為要過測試才會去做這樣一個因為第一個你當時你在申請經費的時候你們就是說要做那個Quality Pro的認證嘛當時就有嘛
04:39:40,626 04:40:04,283 那現在只是說希望你繼續維持而已嘛那天然你說要弄更好一點大家都希望啊這個我沒有意見啊啊人工我剛剛就提出來說有一個消息指出有球員可能是在人工草皮上面受傷所以計照回國啊這是壓垮他們最後取消賽事的最後一根稻草啊所以不管是人工天然我們都希望能夠最高規格啊這個我不知道部長你認同嗎
04:40:05,792 04:40:24,582 當然這個好的一個品質我覺得那個署長一直在打折扣而且當初這個計畫是足球六年計畫裡面一個完善硬體設施本來是申請2.38億後來核定3.5億其實這個就是當初要發展足球一個很重要的項目所以繼續維持有那麼難嗎為什麼好像
04:40:31,214 04:40:54,876 現在我們的答詢就是 沒有啦 我也沒有要做反正得過且過就好了啦 去人工比就好了啦追求好的一個品質 甚至能夠有好的一個比賽場地跟好的一個球隊 以及對選手的這個安全的維護我想那都是我們基本上的一個態度 也是責任我覺得應該要朝向
04:40:56,252 04:41:19,940 盡量把場地做到好吧好不好也不要再出現類似的狀況那剛剛署長跟你請教那些你沒有辦法回答的問題大概什麼時候可以盡快的提供給我我大概這個星期我就會趕快去了解那我們希望在一個月之內給你一個順便報告一個月我剛問的其實很簡單回答那我就問到之後就把細節提供給我們好沒有問題好謝謝好謝謝易元之委員部長署長請回
04:41:27,677 04:41:29,218 蘇清泉、楊瓊英、鄭振乾、黃國昌
04:41:48,324 04:42:07,472 請蔡易瑜蔡易瑜蔡易瑜我仍不在何欣淳何欣淳何欣淳我仍不在張祺凱張祺凱張祺凱我仍不在林佩祥林佩祥林佩祥我仍不在吳思瑤吳思瑤吳思瑤我仍不在
04:42:08,956 04:42:19,266 今天登記質詢委員均已發言完畢另外有委員蘇清泉、黃婕、林沛翔、林德福、顏寬恆委員提出書面質詢
04:42:23,912 04:42:45,064 關於今天會議作如下決議報告及詢答完畢委員所提書面資料及相關資料列入紀錄並刊登公報對於委員質詢要求提供相關資料及未及答覆的部分請相關機關盡速以書面答覆運動裁券發行條例相關修正草案令定期審查
04:42:46,385 04:42:56,631 本次會議議事錄授權主席確認後即上傳立法院全球資訊網公開報文會今天議程處理完畢現在散會 謝謝各位
04:43:23,507 04:43:24,514 謝謝