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陳冠廷 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第15次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:01,693 | 00:00:27,262 | 主席好麻煩請部長請部長是成為部長好部長8月份的時候8月份的時候國軍有執行這一個海空的精準彈藥射擊演訓那有發生這一個一枚的愛國者的型飛彈在發發射之後的4秒鐘他有呃產生意外的事件 |
| 00:00:28,069 | 00:00:54,012 | 那之前這一個包含媒體也有在詢問那我們的回應是說我們認為類似這樣子的演訓對我們來去檢視自己裝備的這一個準備度還有它的良率還有它的臨時的反應都是有幫助的所以我也認為說其實在演習的時候發生事故剛好是可以讓我們檢討的一個很好的方式它可以釐清問題的真解 |
| 00:00:54,893 | 00:01:18,592 | 但是事後國防部有說了他們會跟美方來去共同調查之後會給民眾一個說法或者是一個未來避免的解決方案那經過了三個月了那我想知道說是不是有初步的調查結果那是飛彈的本體的問題是發射程序的工作問題環境因素問題操作問題還是什麼樣的原因 |
| 00:01:19,844 | 00:01:44,355 | 百貨委員 跟您做個簡單的報告這個案子目前現在還在送美方的部分還在調查那我們這邊的調查初步已經排除了天氣跟人為的因素那朝機械的部分在做調查因為這個系統很複雜所以說我們要將這個紀錄器送到美方去做一個詳細的調查那這個部分我們跟美方同步都還在進行中 |
| 00:01:45,066 | 00:02:02,086 | 排除環境藝術 排除發射程序工作問題環境藝術跟人為操作的問題都已經目前都已經排除所以可能是工程上面的包含是非常本體的問題這方面的資訊 美方還在檢閱當中會最快的速度跟我們回應 |
| 00:02:03,047 | 00:02:20,628 | 那過去類似這樣子的,像等於是我們重要的防衛系統,飛彈的防衛系統,那類似這樣子演練出現這種意外之後,那到我們釐清真正的問題的所在,大概通常都要花多久時間? |
| 00:02:21,328 | 00:02:38,579 | 包委員 這個要看狀況因為每一種一個飛彈系統本身是非常複雜那如果我們在實彈上的這個演練的話它因為沒有記錄器就是沒有所有的這個謠冊資料可以下來所以說這個調查也不一定會有明確的一個結果 |
| 00:02:39,660 | 00:02:56,948 | 這個是在實彈設計上的一個限制那如果說是演訓上的話我們是可以把它改裝成遙測的這個部分但是這個部分跟實彈就會有一些差異所以各有利弊那這個調查的部分沒辦法跟委員報告說大概多久的時間會出來瞭解 |
| 00:02:57,708 | 00:03:25,158 | 那未來有沒有要增加演訓的頻率至少在實彈的部分會再考慮跟所有的因為這個跟戰備上也有很大的關係戰備演訓我們會綜合考量完了之後會做一個決定那每一年這在國防部都會做一個討論最近我們在看這個國防部的在關於愛國者飛彈的採購案那如同有一些我們的各種的軍購可能有相關的延宕 |
| 00:03:26,331 | 00:03:51,177 | 那原本是規劃2027年這一個會結案那現在說美國雷神要展延那我想請教一下這一個採購案會不會有延宕的可能性委員您指的是愛國者的採購案嗎對對對我們前面的採購案已經都已經在進行中所以說有管制說在2027年底的交運完畢 |
| 00:03:52,881 | 00:04:15,766 | 目前僅剩飛彈尚未交運完畢已經要求美方去合約執行這個是在第一我們就是全面的這個飛彈採購目前都是在進行中也是在進行中那就是會按照目前都是按計劃在進行中所以至少在這個部分我們是按計劃進行中沒有延宕的問題嗎是OK好謝謝那再來想要請教部長這關於 |
| 00:04:17,866 | 00:04:33,737 | 感知的量能就是說不管是透過衛星的去感測或者是說用各種方式來去反制中共那我們都有很多的這個情監偵的系統不然雷達衛星等等都有 |
| 00:04:35,228 | 00:05:01,034 | 但是我們最近發現到一件事情就是說我們會跟很多的這種衛星的公司會有直接的合作但我們得到的是它的等於是raw data直接得到的是資訊但是我們分析的人員其實就是一定的數量所以我們可以得到很多大量的資訊但是來去做判斷來去做分析那當然是還是要由我們國防部的人員來去做分析 |
| 00:05:01,454 | 00:05:06,357 | 因為數據自己本身沒有意義是人去做他的判斷跟分析 |
| 00:05:07,082 | 00:05:33,445 | 那現在很多民間的這種就在進行公開情資的研習包含IOGR這些民間組織都會定期去揭露中共的這些資訊那有一些什麼包含這個民間的這些組織之外有一些甚至是非本科系的這樣子的對國防有興趣的他都會自己努力來去做這些公開情報的揭露 |
| 00:05:34,045 | 00:05:56,712 | 那我們認為越透明越把公開的情報揭露給國際社會看那更能夠去延期共軍的動態或者是這個中共未來的方向我想請教像包含軍情與電展是一定都有相關的監測工具那甚至我我相信他們得到的data一定會比或許會比民間更多很難說因為現在 |
| 00:05:59,273 | 00:06:21,262 | 從過去這個美國國防部他是主要的國防的投資人到現在公司比較起來的話私營的這種企業投入的金額甚至更大所以我譬如說過去是由國防或者是安全相關但是由政府一方面去做壟斷的但是現在隨著民間的科技技術然後還有他們的這種 |
| 00:06:22,762 | 00:06:47,930 | 一代一代的這種科技的更新速度都已經超過原本政府能夠採購的這種繁雜的程序所以包含美國之所以會有這個他們有Defense Innovation Unit也好DIU或者是DIO等等就是為了要因應這種科技的快速商業的科技的快速的進展那來去彌補說我們包含美國五角大廈一直在檢討的這種採購過程的長期 |
| 00:06:51,191 | 00:07:17,294 | 變成說會要經過太多的process會延宕來去無法應對最新科技的現代化那現在我們跟包含這一些民間協力公開的情資的研析或者是這一些民間的組織有沒有相關的合作或者是說有沒有一些相關的協助讓我們能夠除了由國防部本身由國家之外 |
| 00:07:17,794 | 00:07:22,402 | 甚至一邊的民間都可以參與讓我們的防衛跟安全能夠更上一步 |
| 00:07:24,485 | 00:07:48,702 | 委員的意思應該有分兩層一個是跟民間人士合作一個是說我們根據這個所謂的公開情誌就Ocean的這樣子的一個情誌來源然後導入我們的這個系統裡面一併去做分析我想這兩個又略有不同所以我想你用這個公開這個情誌來源然後去做分析這是我們現在已經在做的部分 |
| 00:07:49,382 | 00:08:06,672 | 那跟民間人士的這個合作可能要看涉及到一個機密跟就是說有涉及到國防機密跟軍事機密要不洩露的一個情況之下我們會跟民間人士來做一些交流這樣子 |
| 00:08:07,752 | 00:08:34,455 | 在2016年的時候在2015年2016年的時候那個時候美國有一個叫做MD5就是軍事第五區的一個概念那個概念就是說他們結合包含他們的一些各個頂尖的大學理工的大學也有研究國際關係的大學也有跟美國的這些國防相關的這些實驗室他們把它做一個開放 |
| 00:08:35,115 | 00:08:58,016 | 讓這一些學生能夠針對一些由美國國防部他設計的專案讓他們直接進入國防領域國防產業裡面也就是說他們包含把創投融合進來把產官學融合進來讓這一些學生能夠在或者是不見得是學生可能是業界的人士能夠有四到八週的訓練課程這四到八週他們 |
| 00:08:58,777 | 00:09:16,371 | 首先當然要做security clearance就是把他們的背景先審查完之後這些經授權的學術人員或者是學生或者是這些相關的科技人員去跟美國各個基地來去他們交流之後由這些各個基地提出他們的問題 |
| 00:09:17,131 | 00:09:35,877 | 如果是空軍的話可能是提出怎麼樣可以更快速的做維修或者是如果是陸軍的話可能是他們的穿戴的設備怎麼樣來去做改進由國防部做一個統籌讓他們可以用他們的實驗室用他們的設備用他們的資源提出解決方案也就是由這個地方開始慢慢的才會有DIU DIO的概念 |
| 00:09:36,457 | 00:09:58,775 | 那因為他們在先端的這個做法有成功的打入他們的國防體系有一些新創公司成功的進入他們的國防體系所以才會有後來的DIE或DIO那真正的來去把這個採購過程的縮短或者是說把這些科技應用在美國的群訪那是經過十年左右的試驗那我大概是在2016年2015年的時候也有提出相關的 |
| 00:10:00,856 | 00:10:26,471 | 這個文章來去做這個簡報那發覺到現在由於科技的速度更快那我們可親近性的這種能力也更快以前這種衛星的你說間諜衛星也好他的精度是必須由政府的所掌控的這些間諜衛星才能夠看到我們一些軍事設置現在是商業的衛星其實都可以做到相當的程度那包含各種不同的衛星你說遙測的或者是說他可能是用其他的這個 |
| 00:10:27,552 | 00:10:56,053 | SAR還是用各種其他的雷達技術等等我們必須要盡快的把這個gap民間跟軍方上面能夠做一個統合因為我們面對的是中國這一個資本是非常重的一個國家他們把大量的資本投入他們的國防技術不計成本不計開銷那就算我們國家就算投入一兆也好那比起中國的這一個他們國家的投入的資金還是有點差別我們唯一能夠做的就是把 |
| 00:10:57,374 | 00:11:20,148 | 這種蓬勃發展的民間的產業民間的企業我們的製造也好我們的科技也好或者是我們的這一個對國防相關是有興趣的產官協科技人士也好創投人士也好新創也好結合在一起的話那我們在量跟值就是有機會跟中共來去做一個對抗那我還是希望說 |
| 00:11:21,429 | 00:11:49,024 | 盡量想辦法把它擴大化讓更多的參與方進來這樣我們的scale才夠大我們的量夠大能力才能夠提升剛剛委員一開始問的是情資的分享的這個概念另外下來如果委員問的是一個共同研發的概念我可以跟委員講就是說我們包括跟學校包括跟產業我們都已經有在進行只是說這個地方就有它一定的機敏性那這些人員都要做查核 |
| 00:11:49,304 | 00:12:11,557 | 也要做某種程度的管制那這些都有在進行創投的話或者是這些Venture的這些資源可以進來嗎創投應該他是要去做那個投資的部分那這個投資在我們的這個不管是國內的或國外的軍工產業就這個部分創投當然也是一個 |
| 00:12:12,504 | 00:12:18,756 | 要屬於要進行的方向不過這個部分比較主要屬於國花會他們那個部分在主導 |
| 00:12:20,751 | 00:12:41,286 | 還是可以想一下因為很多新興的團隊那以前就像我們剛才提到的其實五角大廈也好或者是他們作為一個平台去對接的對象就是讓這些小小的新創團隊慢慢的可以成為來去承接他們的國防產業的那如果你講的是對新創的這個投資嘛就剛剛講的投資那這個就屬於 |
| 00:12:44,268 | 00:13:02,177 | 這個要去找到一個適合的標的他需要有資金的需求一般來講上市公司比較沒有那不是上市公司 新創公司可能會有那這個會由國安會來進行評估那國安會有相關的這種對於安全國防的有相關的在進行中好 謝謝 |