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王育敏 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議
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| 00:00:04,270 | 00:00:20,965 | 好 謝謝主席我們有請衛福部部長司法院少家庭廳長還有法務部檢察司司長一起上來今天討論這個家暴法的這個 |
| 00:00:22,659 | 00:00:51,927 | 法條的修正案主要真的是我們看到現在對於這些被害者的保護不足那第一個我要問的就是現在違反保護令的這個犯罪人數平均大概有2548人但是申請羈押只有178件平均只有7%那裁定羈押又更低了131件只有5.1%基本上會違反保護令的 |
| 00:00:52,487 | 00:01:11,904 | 這個其實對於被害人來講他真的是心生恐懼而且呢這個加害人顯然是釋法令與無誤有保護令但是他還不遵守那為什麼 第一個要問的為什麼申請羈押的比例如此之低來誰要回答這一題 法務部來 |
| 00:01:13,564 | 00:01:35,195 | 那跟委員報告就是委員的這個數據有關那個案件數的部分那它其實是包含一般的函送案件跟現行犯移送的案件所以那大部分現行犯移送案件它是比較嚴重的案件所以說我們的那個申請羈押會在這個現行犯的案件移送的時候來做進行那目前呢那個本部 |
| 00:01:35,755 | 00:02:05,135 | 经过统计在这个今年跟去年来比较去年一整年的我们的针对违反家暴法的羁押的件数是274件去年那今年的1到9月已经到344件所以其实是有逐步的提升那针对相关的检察官的教育训练还有就是我们跟这个相关部会之间资讯的这个连结我们也都来强化以这个把这个事证收集的更完整之后然后作为检察官他办案的一个参考依据以上报告 |
| 00:02:06,676 | 00:02:20,107 | 這個申請羈押的比例過低我覺得其實就是檢察官他們的意識不足而且他也輕忽這一個違反保護令他對於這個被害人的這樣的一個傷害跟心理的恐懼 |
| 00:02:21,168 | 00:02:49,753 | 我們來看一下今年的這個土城的案件發生在土城的這個案件我覺得我們中華民國的政府應該不允許有這樣子的情況出現已經拿到保護令的被害人竟然會在街頭就是被這個加害人持刀行兇刺死我們的法律我們的政府機關我們的公權力我們保護不了一個拿著保護令的被害人 |
| 00:02:50,553 | 00:03:06,113 | 這個真的是要好好徹底的檢討這一連串的從警政機關移送到這個檢察官之後檢察官竟然是無保請回這個人已經是違反了保護令 |
| 00:03:07,475 | 00:03:32,754 | 那為什麼你們在審理這樣的案件的時候檢察官沒有任何的這樣的一個意識或者是想要深入去理解檢察官不能去調閱就是之前的這個人到底有沒有違反的紀錄嗎不能去調閱相關的這一些社工在處獄的這一些報告嗎有沒有參採是不是太輕率太草率了這個案件你們沒有去好好的檢討有嗎 |
| 00:03:36,361 | 00:03:56,127 | 跟委員報告就是這個案件發生之後那我們內部有做一些相關檢討也跟這個衛福部這邊都有參與相關的會議那主要就是說有關這個資訊的收集的部分那可能當時有一些落差那導致蔣官他在在這個詢問被告的時候他沒有完整充分有關這個加害人 |
| 00:03:57,107 | 00:04:19,839 | 過去的這個違反家暴令的一些相關的記錄資料所以是太草率嘛我覺得檢察官在承辦這類的案件他們可能覺得不是很重要的案件他手上很多他沒有把這個市委是重要要去辦的案件嘛那這樣子就很容易因為他的不夠積極的辦案他就疏忽了很多的證據啊應該羈押而沒有羈押而導致這個悲劇發生嘛 |
| 00:04:21,641 | 00:04:36,760 | 那個時間就是7月6號他無保請回 7月7號就發生慘案就是這樣的一個情況嘛所以我要求這個部分 這個法務部一定要好好去檢討就是說怎麼樣未來 我在這次的修法裡面有提到把被害人的陳述意見 |
| 00:04:37,501 | 00:05:03,499 | 就是檢察官一定要參裁我不管你們支不支持這樣的立法但是你在實務上一定要做到這一點我覺得往往你們在懲辦相關案件的時候都忽略了這個被害人他的狀態 他主訴的一些意見你如果真的好好聽的話你會覺得已經非常嚴重了旁邊的友人已經知道他是多麼的惡劣結果來到檢察官手上他覺得一點都不重要 吳保請回 |
| 00:05:04,199 | 00:05:22,124 | 這個就是一個很嚴重的資訊落差跟對案情的一個判斷就是完全失準所以這個部分我要求你們應該要好好的來處理接下來我們看一下這次其實還有一個很重要的就是被害人可不可以主動知道加害人在哪裡這樣的一個資訊 |
| 00:05:23,484 | 00:05:44,938 | 那這一個事情我看了你們通篇的大家的報告之後大家說方向上好像是對的可是大家有很多的可是就是最好不要是我主管最好不要是我來做大家感覺又是推來推去那剛剛部長你在回應的時候說這個修法還要半年你們才提的出版本 |
| 00:05:45,879 | 00:06:11,915 | 有需要這麼久的時間啊那如果需要這麼久的時間我要問的是普城的悲劇如何不再發生這一段的空窗期你沒有任何法令的措施請問這一些的被害人他如何知道加害人已經接近他請問你們要用的是什麼措施如果沒有你還可以拖個半年180天這樣的空窗期再出一件事情是不是通通都要下台負責 |
| 00:06:14,422 | 00:06:36,929 | 跟委員報告啦 因為這個要修法我們還是嚴謹的當然嚴謹 但是拖半年會不會太離譜了但是其他的措施還是需要去強化 我們還是持續的在強化你要如何強化 在這一段修法完成的空窗期我就問一個問題 如何讓被害人知道說加害人在他附近你們可以提出示警跟預警 怎麼做 |
| 00:06:38,693 | 00:07:05,558 | 這個我們要再研究一下看這個怎麼處理這個因為這都有涉及到人生的自由行動跟隱私的問題所以就不處理嗎所以就不用做嗎我們會來研議看怎麼做我必須講我們現在所有的政府機關今天委員為什麼紛紛提出修法就是你現在保護令不足而且悲劇都已經發生了那你們還可以緩如牛布的修法說半年以後再提版本 |
| 00:07:07,057 | 00:07:31,695 | 這個就是沒有把它當一回事嘛有在重視這件事情嗎如果有在重視這件事情怎麼需要半年的時間才可以提出修法的方案呢趕快部會 趕快互相去開會這件事情今天才發生嘛 已經質詢多久了今天是召委才排這個案子你們知道土城那個悲劇已經多久了當時大家說 這個方向很好我們也覺得可以往這個方向做 |
| 00:07:32,555 | 00:07:54,777 | 結果呢 今天各部會報告各寫各的沒有人要單起來做這件事情就是推來推去啊這件事情到底誰該負責 誰主責這個修法的工作 部長是你嗎 還是法務部我們會來主責這個修法啦那就加快 這個半年絕對沒有辦法接受啦你可以加多快 我們努力 |
| 00:07:56,400 | 00:08:12,403 | 你們應該在兩個月之內趕快提出來吧其他的這個做法我們還是會去精進修法的部分我們努力來提不能拖到半年啦太久了啦配套還是需要討論部長你不是講究很有效率嗎怎麼遇到這種修法你就沒有效率了 |
| 00:08:13,064 | 00:08:31,457 | 我們修法一下有效率可是這涉及到這個個人的趕快開會啊趕快去研議啊你們現在最大的問題應該是推來推去又沒有人想要擔這件事吧這可能才是最大的問題最後我問你這個兒少專責單位的事情喔基本上這個方向我是肯定的因為之前我就已經 |
| 00:08:32,077 | 00:08:59,986 | 跟呂宏基教授大家極力在倡議那這個專者單位即將要成立非常的同意但是你的組織規模是重點了你知道日本是多少人嗎510人他下轄在哪裡人家是下轄在首相之下所以日本的規模跟他的成績是比我們大那部長你有沒有這個概念我們的兒少廳我們的兒少署我們到底要多少人 |
| 00:09:00,956 | 00:09:27,354 | 你心目中的规模现在是多少人我心目中我们现在在盘点所有的业务你不可以长出一个几十人哦不会啦那就太离谱了至少应该是百人以上的规模吧你说要从胚胎就要开始啊那你应该就是要一个更完整的架构好不好他会有这个从健康政策的拟定开始所以他的人员编制就应该是个大数不是一个小小的数 |
| 00:09:27,594 | 00:09:47,766 | 到目前我們的業務的整合跟未來的這個規劃都會超過百人規模以上吧我們會努力來爭取一定要百人規模以上你要從胚胎就開始照顧這是你講的所以就必須是一個有規模的數好不好對好謝謝往這個方向來爭取好謝謝謝謝王玉明委員發言 |