iVOD / 165560
本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。
陳培瑜 @ 第11屆第4會期司法及法制委員會第9次全體委員會議
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:08,550 | 00:00:16,398 | 好 謝謝主席有請法務部調查局還有行政院打擊詐欺指揮中心還有內政部警政署 謝謝有請法務部部長嗎不用那部長請你先先休息 法務部調查局調查局請陳局長還有馬指揮官好 謝謝主席 |
| 00:00:29,812 | 00:00:45,723 | 我今天還是想要針對我們國內在打詐這件事情上其實真的已經有非常多進步因為其實國際的詐欺案件也好或是國內詐欺案件層出不窮我們甚至有看過有相關的人員對外說過台灣十一是一個練兵場 |
| 00:00:46,624 | 00:00:52,126 | 因為如果在台灣行得通在全世界有行得通我覺得非常遺憾但是我要先謝謝第一線的同仁這個是165打架儀錶板的數字我們來看一下這幾個月以來其實詐騙案件跟財產損失的部分都有下降這個真的是因為第一線同仁喔等一下我要講哪一些同仁大家併了命 |
| 00:01:05,431 | 00:01:21,186 | 這個做出來的成果我要真的非常感謝要拜託各位長官也要繼續支持第一線的同仁們給予他們鼓勵而實質的鼓勵可以有哪些呢我們來看一下這個紀錄片我不知道各位長官有沒有看過但是我跟我辦公室都看過是我們先在相關媒體上發現的 |
| 00:01:22,347 | 00:01:45,124 | 那我還看了兩次喔這裡面其實揭露了非常多165接線員的日常生活我想這個指揮官一定非常清楚對不對他們的日常生活那其實我其實想要來幫他們爭取一件事情指揮官你聽聽看如果按照他們這個排班的時間然後他們甚至有說出什麼樣的時段通常是什麼樣的詐騙案件例如說老人家比較多在早上 |
| 00:01:45,724 | 00:02:11,284 | 會在家接電話所以可能比較多是早上針對老人家的詐騙然後到中午是什麼到晚上是什麼其實他們講得非常的清楚那甚至我們看到這個紀錄片裡面他還說到他們有時候騎車騎一騎好像都覺得有幻聽有電話打來這樣我其實之前幫他們爭取過一次啦就是我們有沒有辦法針對這些165接線員給予更多的身心健康支持服務我想問一下指揮官 |
| 00:02:13,444 | 00:02:31,118 | 委員長我們目前已經有進行勤前的那個心理諮商跟勤後的心理諮商是每一天嗎還是那個頻率是什麼還是沒關係你們回去整理我們再來討論對於他的這個心理諮商我們大概就是每個月都會定期來做辦理這樣的一個諮商 |
| 00:02:33,362 | 00:02:54,236 | 那署長這樣好不好因為我認為那個頻率也許會超過各位長官們的想像或是他們的需求可不可以我們會後再來討論或是我們再跟你們要相關資料我們看一看立法院的預算這邊或者是長官們你們可以怎麼去想像對於這些第一線接線員的支持好不好尤其在身心健康諮詢的部分 |
| 00:02:55,177 | 00:03:12,433 | 那除了這些接線員的日常我看到你們的報告裡面提到非常多人其實都在第一線包含超商啊郵局啊銀行的工作人員那當然還包括如果詐欺案件成立之後檢警相關調查單位的人員或是後續司法的人其實都在第一線為我們大家服務喔 |
| 00:03:12,853 | 00:03:32,611 | 那這個部分我想我要在這裡公開對他們至上層次的感謝因為這件事情真的非常重要如果沒有他們在第一線承擔這些業務跟協助民眾我認為我們的詐騙案件應該只會越來越高絕對不會出現儀表板向的往下可是我們還是看到一些困境跟問題要拜託各位掌柜我們一起來討論第一個 |
| 00:03:33,932 | 00:03:51,242 | 關於詐騙案件還是很多這件事情可是我們來看一下這個數字這個公開的數字是根據法務統計專輯裡面那我們辦公室的同仁自己整理出來資料我們來看一下綠色的線是代表詐欺案件偵查終結的案件數這是綠色的紙條那藍色這個線是檢察官平均每一個月辦理結案的件數我們可以看到 |
| 00:04:00,226 | 00:04:20,495 | 當終結案件越來越多的時候其實檢察官的平均每個月結案件數也是越來越多而這裡面我相信包含了大量的詐欺案件對不對對這個數字應該是這樣如果沒有錯的話是這樣的話我來跟各位討論一下相關的數字我們看到在你們相關的報導裡面統計表格裡面呢 |
| 00:04:22,823 | 00:04:44,675 | 113年總共詐欺案件偵查終結案件數是13萬件111年到了112年偵查終結來到16萬件到了113年來到13萬件也就是說每一年有這麼多案件其實是被偵查終結結束也就是第一線的同仁真的拼了命 |
| 00:04:45,595 | 00:05:07,788 | 想要辦完這些案件讓相關的受害人得到一個撫慰得到一個公平正義所以我相信檢警的壓力應該壓力山大對不對來看一下可是除了檢警案件的體系之外我發現法院應該也非常的辛苦我們甚至看到有一個律師他協助 |
| 00:05:08,663 | 00:05:27,177 | 他的當事人去開庭然後呢這個是他真實自己寫出來的喔他說法官一來就開砲說詐欺案多到審不完他對這個被害人有些喊話了這個法官寫的我就不再說了不過律師提醒我們律師說其實不管你是被害人 |
| 00:05:28,178 | 00:05:43,308 | 或者你是什麼樣的情況下其實這些人被害已經是很慘了那當然我們可能會覺得他們不夠謹慎可是更多的時候其實是因為他們不知道他們正在面臨所謂的詐騙案件事件的發生就如同等一下我們來舉個例子 |
| 00:05:44,329 | 00:06:03,845 | 那右邊還有一個貼文他說呢朋友在法院工作去年他就說前年他們一個人經手的詐騙案件就1100多件今年過年的時候遇到他說去年1400件我自己有朋友在檢調系統上班他跟我說他們有一年收到的案件同一個案件裡面的被害人就5000多人 |
| 00:06:04,645 | 00:06:30,359 | 五百多還是五千多 我聽到非常非常的驚訝喔所以我可以想見在台灣這個現場我們的詐騙案件真的與日俱增而且是塞爆所以我剛剛為什麼要替第一線的同仁說話我認為當很多立法院委員就只有在指責這些人的時候或是交辦更多業務的時候其實沒有看見是第一線的同仁都已經被這些詐騙案件業務量塞爆塞滿我相信他們無止盡的加班都只是為了想要把這些案件辦完好 |
| 00:06:32,806 | 00:06:34,334 | 接下來我想要談另外一個事情 |
| 00:06:37,122 | 00:07:02,700 | 從檢警到法官疲於奔命我剛剛已經講了 所有在第一線都是這樣檢警 法官 再更早165專線可是到了感化這邊 收容機構這邊一樣都被詐欺犯塞滿包含在少年矯正學校裡面或是少關所裡面全部佔了三分之一都是詐欺犯就連我左手邊這一張傷害罪跟竊盜罪加起來都不如詐欺罪 |
| 00:07:03,340 | 00:07:24,819 | 而右手邊這張呢 哨官所收容的第一名也都是詐欺犯也就是說我們看到因為詐騙案件從第一線的165專線然後到警察 到檢調 到司法 到最後的矯正收容都跟詐騙案有關各位長官我想問一下我們的人力要不要調整 要怎麼調整你們有沒有相關的方案 |
| 00:07:28,761 | 00:07:45,909 | 有辦法調整嗎因為我真的很想幫這些第一線的人說說話就是說他們的日常業務量這麼大那我們有沒有調整人力的規劃或者可能性讓他們浪一點業務量不要這麼大然後有嗎 |
| 00:07:49,215 | 00:08:09,940 | 沒有就沒有真的沒有嗎都沒有署長要不要幫我們同仁爭取一下什麼我想這剛剛說的很有道理這是我們現在工作的日常大概有百分之六十都在偵辦這些的詐欺案件那對於這個人力上不管是從機場的拍手或偵查隊甚至到那個刑事那個刑警大隊或刑事局 |
| 00:08:10,660 | 00:08:25,546 | 大概我們現在的治安面裡面大概面臨大概就是只有這個詐欺那人力的部分確實是非常的吃緊那未來是怎麼樣的這樣的人力的這個擴編我想也在想辦法來做尤其就是刑事人員的這個警力的擴編來做一個來做這樣的一個努力 |
| 00:08:29,147 | 00:08:55,469 | 好 那指揮官呢我們165這邊有沒有機會增加更多人然後減輕第一線同仁的負擔我們現在165今年在10月份我們完成法制化所以我們人力的部分未來會進入一個實質上有邊組的人力那這個部分我們會跟刑事局再來協調去支援他們包括說辦公室 辦公廳社我們現在也打算要搬遷 |
| 00:08:56,550 | 00:09:12,787 | 太好了 因為我看到那個紀錄片那個工作環境真的是太悲欺了 太悲苦了因為他們接到的電話都是悲苦的案件電話有的已經是被騙了 有的即將被騙有的是打電話來查證相關謠言所以法治化之後的相關配置你們什麼時候可以完成 |
| 00:09:14,170 | 00:09:34,071 | 報告委員我們在這個月28號我們會正式掛牌是那掛牌之後我們希望在明年的時候能夠找到新的辦公場所是那目前已經在進行我也希望立法院要支持相關預算我們一定會支持我們也希望各個各黨委員都要一起支持165專線那個紀錄片也歡迎大家去看鼓勵大家去看好 謝謝指揮官好 |
| 00:09:34,531 | 00:09:59,731 | 那第二個其實要講的是境外詐騙這件事情其實我們看到非常多境外詐騙的案例可是境外詐騙可能相關的數字不管是你們給我們的報告裡面說的境外詐騙電話破譯通還有相關通訊軟體而且我認為案件數量絕對不止可是我認為境外詐騙才是最難工作的一端對嗎因為它牽扯到跟國際上不同國家的合作更不要講什麼樣國際案件例如說第一種問題叫做 |
| 00:10:01,512 | 00:10:22,606 | 調查跟追緝上的難度 例如說他用人頭賬戶 他用網路跳板 他用VPN 對嗎好 那我們台灣的檢調單位要如何跨國進行調查 我覺得很難第二個 假設真的抓到了 跨國我們找到的人司法上可被管轄 這應該也是第二個問題 例如說A國人在B國對台灣人進行詐騙 這要怎麼追查 |
| 00:10:23,866 | 00:10:33,932 | A國人在B國對台灣人進行詐騙 這個應該也非常難追查第三個 我們應該很多國家都沒有辦法進行司法合作 對嗎這個部分可不可以 誰可以回答 |
| 00:10:35,069 | 00:10:53,552 | 委員現在所講的這個跨境的這個炸機確實有一些需要再去做突破的地方那也是比較有直接的困難不管是在這個嫌犯的查解或者是在這個相關有一些是沒有邦交的這個國家那你們通常怎麼做那我們有多透過鄰近友善的國家來做這樣的一個 |
| 00:10:54,733 | 00:11:23,980 | 一個相關的一個協助可是相關負責人力應該也不多吧我們鄰近的比如講簡單來講比如講像像柬埔寨跟泰國跟緬甸這一些有一些是我們比較有困難這個地方那鄰近的有一些有一些國家可以來做協助幫忙那我們派駐外面的聯絡官也會做這樣的一個這個聯繫那也會做這一些相關的一個案件的一個相關的一個協助 |
| 00:11:24,520 | 00:11:53,153 | 可是我們政治上其實本來就遇到很多外交的困難我相信這些政治上的外交應該也會延伸到司法調查的外交困難對不對對 這個部分應該是有在做努力的一個地方好 我只能說真的非常謝謝第一線的同仁尤其在跨國的詐騙案這件事情我認為相關難度絕對比境內還要高如果有任何你們覺得在立法院的預算端或是人力資源端可以協助的也拜託你們要如實的提出來好嗎好 謝謝 謝謝委員最後一個我要講防詐宣導 |
| 00:11:54,563 | 00:12:08,205 | 這個案子你們應該都知道,龍山寺前面花一千元買個資後來呢,這個嫌犯原來他的動機是因為他好像是要去買什麼...爬沁狗,對對對,他好像是去買爬沁狗這個點數還是什麼的這樣 |
| 00:12:09,947 | 00:12:39,307 | 可是我認為持續宣導這件事情非常的重要因為現在每一個人雖然大家好像以為都有手機好像每個人都有LINE帳號好像每個人都會上網好像每個人都會看新聞好像每個人都會看報紙但是偏偏就還是有很多人他好像都不在這些資訊放送範圍之內他就是還是會到龍三寺這樣的案例前面拿他的雙證件去換取一千塊在防詐宣導的部分你們今年有沒有什麼新的想法跟作為我說明年明年開始 |
| 00:12:41,769 | 00:12:45,934 | 因為就於傳統的管道我認為大家都清楚了跟委員報告我們現在除了 |
| 00:12:47,050 | 00:13:15,189 | 網路上的宣導之外我們現在還是針對傳統市場傳統市場然後美容院美容院以及宗教場所OK那我們現在都跟他們合作那未來我們跟包括超商還有咖啡廳這一些民眾消費的場所我們也會持續來合作那我們今年已經開始在去年紅布條我們有第一批下去我們今年第二波再更新所以我們的報告重點第一個在去年是LINE詐騙 |
| 00:13:15,990 | 00:13:30,710 | 那在今年開始是假檢警的部分所以我們每一年每一年我們有針對不同的主題那今年因為行政院有這個普發現金的這樣的一個政策所以我們今年對普發現金一萬塊我們也有進行相關的這樣的宣導 |
| 00:13:31,547 | 00:13:59,468 | 好那會後可不可以再麻煩你們把相關要進行不管是假檢警或是LINE或是剛剛指揮官您所說的美容院啊宗教場所啊超商啊咖啡店這些你們相關要進行的業務範圍可不可以再給我們辦公室一份報告可以可以好簡單的已經有了給我們就可以了讓我們知道到底深入民間我們還可以做哪些事情那我們辦公室當然也會持續協助收集民意到底還有哪多更多地方是人們有趣的但可能是你們漏掉的好嗎好的謝謝文憶支持謝謝 |