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盧縣一 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議
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| 00:00:03,018 | 00:00:27,390 | 就是有請洪部長有請洪部長陸委員好 針對我們原住民的問題提出三個問題就是說我們我想問的態度就是目前我們想要修正原住民老年給付到修正到55歲我想說聽聽你的意見 |
| 00:00:30,460 | 00:00:55,786 | 跟文說明那其實對於這個原住民族下降到55歲的這個議題其實當然我們現在也是在評估跟研議中那我想細節我請文保險司來那我還是希望你心裡面有一些那個就是至少有一些Hint因為我們原住民大概都是在煮鷹架、搬水泥、綁乾淨、丁綁抹這些我們的原住民工人 |
| 00:00:56,366 | 00:01:18,011 | 我覺得說你繼續想像他們在65歲的時候還是還可以做到這方面的一個勞力的工作嗎因為大部分文明罪名的比例是46%是從事這些這種不需要重工業或者是這些勞力耗損的一些職業所以你們要把這些這樣事實考量進去所以我們是希望說能夠修到55歲 |
| 00:01:21,437 | 00:01:46,728 | 跟委員報告我們跟原民會跟相關社會保險主管機關都有討論過這個議題我們認為原民的相關的保障包括就業促進或者是社福的津貼所以又因為國際趨勢目前就是說目前的態度上面還是沒有辦法修正到55歲因為我們本來就有減額年金他本來就可以提前領 |
| 00:01:47,788 | 00:02:16,655 | 因为那是一次退没有减额年金是可以没有关系我们还是希望说不要是齐头式的平等希望能够实际的看看他们的劳动的劣势来考量到55岁的这个一个基准点第二个问题就是我希望当然我们大家都提到劳保最终支付责任这个部分不过很像大部分都没有提到劳保财务敏感度的评估我们就针对66跟69条这个修正的部分那我希望说 |
| 00:02:17,395 | 00:02:45,774 | 能夠看看能不能就行業別年資斷裂還有投保急劇的這個財務試算或者說有沒有族群別勞動壽命或是私人風險這種財務敏感度的分析因為如果你不是做這樣的話你沒有辦法去看看哪些人是比較容易年資中斷哪些人的投保急劇長期偏低哪些人真的是活不到65歲所以如果你沒有做這些敏感度分析的話你就看不到這些差異 |
| 00:02:46,594 | 00:03:11,442 | 所以我希望因為你們勞保或者是健保這邊都有詳細的這些各年齡別或者是投保薪資這些資料如果你們真正願意做的話應該是可以把這些我們所謂勞保財務敏感度的評估可以把它做出來跟委員報告各個就是我國人口的平均移民或原民的平均移民其實我們內政部都有在做 |
| 00:03:12,692 | 00:03:32,167 | 對那有關勞保的有工作就參加勞保沒有工作就參加國保所以在勞保的這一塊大家都是一體來適用那我們也有在勞保條例58條有規定如果工作是堅強體力的工作的話他也可以提早來領老年給付 |
| 00:03:32,267 | 00:03:51,639 | 沒有錯可是我的意思說希望能夠勞動部這邊的可以啟動做這些我們剛才講的勞務財務敏感度的評估也就是說你從你的年資斷裂投保集聚這些來做財務的試算那希望因為目前沒有看到這些資料所以我希望勞動部可以做一個那個 |
| 00:03:53,320 | 00:04:13,826 | 啟動了這樣一個機制讓這些長期在比如說容易年資斷裂或者是說他沒有辦法我們就像我們的平均沒有辦法到達65歲了沒有辦法真正請領到這些他所付出的所以這些部分因為你都沒有去做過試算所以我們就看不到所謂的資料 |
| 00:04:17,714 | 00:04:31,714 | 其實原民在55歲到64歲中間他們也可以領原住民給付那連結到65歲他可以領所以這個部分可能我們再找時間到報告室討論因為我覺得我們遇到很多實際的案例 |
| 00:04:32,875 | 00:04:56,634 | 最後一點點時間我想說之前我有提到就是單身的權益還有就是彝族年金這個部分因為我們目前看到的就是如果你是單身過世後彝族年金形同被充公對勞工顯然是不公平所以我想說能不能按照公教保險法落實勞工的自主意志讓他們可以指定受益人我想知道我們部長的態度 |
| 00:04:58,676 | 00:05:13,384 | 跟我們說明其實因為老保的這個性質尤其是遺屬年輕的性質其實不太一樣我想請這個因為時間的關係我想說公交保險這裡面其實有做視線那我請我們市長來說明一下因為這個條文跟視線之間的關係 |
| 00:05:20,308 | 00:05:39,435 | 是根本報告就是老保的起伏他是一個保險起伏他跟一般私人的財產不一樣那跟到大法官會議釋字第549號解釋就認為移屬津貼他的性質是所得的替代所以他是要保障移屬生活無憂所以他必須是受被保險 |
| 00:05:41,396 | 00:05:56,359 | 生前來撫養為條件他不是遺產 既然不是遺產他就不可以生前來指定那所以有關的受益人的這個順序啦或者是條件標準等等保險就是勞保條例裡面都有一個範定的 |
| 00:05:56,879 | 00:06:23,389 | 我們辦公室可能會提出一個修正的法案因為我想還是提醒部長我們原住民目前未婚比例大概39.88也就是四成沒有結婚所以可是未婚並不代表他們沒有家庭部落為例我們原住民的家庭跟一般漢人家庭不太一樣我們大概都是兄弟姐妹表兄弟姐妹這些都是關係是非常緊密的會看到姐姐公養弟弟子女照顧阿姨然後母舅的關係是反而在這個家庭裡面的 |
| 00:06:23,849 | 00:06:44,361 | 那个关系是他的权利是很大的所以我们现在所看到是照顾付出结果现行的保险制度里面被视为不存在所以只是用一个就是说比不上制度认定的受抚养这三个字所以我觉得最不合理就是劳工一辈子缴的保费他应该领的这些年金呢竟然 |
| 00:06:44,881 | 00:07:04,782 | 不是他真正照顧他的人領走而是被國家 被以制度缺口這樣的方式收回去你不覺得這樣對真正在照顧的人的公平性或者說那個保障完全都沒有嗎跟委員說明因為其實勞保本身就是社會保險社會保險裡面本來就會有世代互助的性質 |
| 00:07:06,323 | 00:07:26,828 | 那剛剛其實市長我們遇到一個在這個議題上面最大的一個癥結點是在於因為大法官的549號的解釋在大法官的解釋裡面其實已經說明的很清楚他其實是所得的替代他並不是遺產那因為是所得的替代所以他就不是像遺產可以 |
| 00:07:28,268 | 00:07:57,968 | 任意的來指定就有點像是變成好像是這個被保險的遺產他可以指定那如果他身後他要指定給誰就不是這個性質所以主要的問題是發生在這個市縣的這個這個市制549號這裡面所以這並不是我們想怎麼修或者是我們今天想要怎麼解釋就能解釋我是希望說因為勞保是強制性的社會保險他保障應該比公教更強而不是更弱我們從這個方向來努力好不好 |
| 00:07:59,509 | 00:08:25,099 | 我們怎麼修端還是不能夠去違逆憲法法庭他的相關的解釋我們再提修正看看這是比較大的問題是在這個地方那能不能看看我們再提出修法然後看看能不能獲得多數委員的同意或是支持再請部長給指教但是重點是憲法法庭的解釋啊這個是實質的解釋行政部門我不可能去違逆事件的結果啊 |