iVOD / 165449
本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。
林倩綺 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:03,146 | 00:00:04,472 | 謝謝我們的主席劉昭偉我們請那個部長謝謝 |
| 00:00:11,178 | 00:00:32,345 | 林委員好部長您好本席今天還是要來跟您討論一下有關於健保補充保費你們在研擬的過程當中一些想法我相信這個議題有很多人關心因為上個禮拜這樣消息一出就讓大家好像爐洗三溫暖一樣 |
| 00:00:33,346 | 00:00:53,775 | 那導致很多人反彈那可是剛才本席也聽了一下您回應幾位關心的這個委員的一個那個答詢那當然您跟楊烏委員這邊的一個答詢就是目前沒有定案所以也沒有所謂暫緩的問題那至少也這個把這個疑慮給釐清 |
| 00:00:57,218 | 00:01:13,718 | 楊委員這邊也跟您做個提醒可是我覺得那個提醒是很重要的也就是現在的問題到底誰能夠有擔當來處理我們可能都知道可能解決的一個大的方向應該是如何可是還有很多的細節那就看誰願意真正去 |
| 00:01:14,699 | 00:01:32,100 | 就問題本身去處理但是也有很多的考量所以本席這邊要做一個提醒也確定了說目前也在討論的過程當中但是卻是在消息一出整個社會就會反彈我想這個部分你們真的確實也必須要在 |
| 00:01:32,560 | 00:01:44,866 | 未來的這個方案裡面做一個真正的很細緻的一個對應跟處理那所以本席這邊也是要談一下啦那重點當然就是原本你們從單筆的兩萬塊改成年度累計兩萬塊就要課2.1%那麼這個七個小時之內的這種政策三溫暖其實在我們施政來講是也不太健康啦那但是呢 |
| 00:01:58,712 | 00:02:16,132 | 可是後來又有很多政委還有相關的這個醫界的反應就是說目前也不是真正的終止了他只是暫時的退場那日後也可能捲土重來所以剛剛楊委員這邊問了你們說對還沒有定案所以目前沒有暫緩的問題但是本席要就這一次的事件來提醒一下部長 |
| 00:02:17,293 | 00:02:41,487 | 我們都同意健保的財務需要穩定的來源所以剛才楊委員這邊其實也講得很好就是說他其實很支持這個健保的這個財源的穩定那但是健保的意義是什麼那或許在剛開始政策的一個處理上我們就有很多的現在必須要彌補的狀況但是呢這邊我要提醒的是說但是改革不能都找同一群人在開刀那麼 |
| 00:02:43,408 | 00:03:09,839 | 依照你們的估算應該如果改為雷勁制那目前會有將近500萬人受到影響那麼這群人很多都是定存族那就算有買股票那定存族他也是小資產階級中產階級他也不是股票的大戶也不是大富豪他們只是透過股票好好的儲蓄穩健理財然後來領取一些股息或依照利息來維持生活 |
| 00:03:10,579 | 00:03:37,138 | 結果卻被視為被一再剋稅的裁員我想這是這群人或者是整個社會化來的很重要的原因那這樣一個政策訊號呢對社會的信任也產生了一些疑慮那麼也製造了一些新的不公平那本席舉例啦如果一個長輩辛苦的存了300萬那一年利息只有5萬元結果你們採累計制又要跟他多那他補充健保費又要多繳1000元那對 |
| 00:03:39,480 | 00:04:05,285 | 真的就靠穩定財務來源的小資族其實是很大的一個衝擊那麼這裡面很重要就是說在股市或者是在這些我們的一般民眾在頻繁重大的一個交易賺取的巨額財富卻不在課徵的範圍內那導致讓你們撈了一堆小蝦米結果大鯨魚卻放過了 |
| 00:04:06,425 | 00:04:28,396 | 我想這是大家對於感覺這整個過程當中你們瞌睡的這個族群是很不公平的所以形成了不公平中的不公平那股票大筆進出獲利者不但沒有被課徵補充保費結果呢股票好好放在股市裡面收股息的人卻被你們這樣課徵我想這是很重要的一個問題 |
| 00:04:29,537 | 00:04:44,558 | 那雖然目前還沒有要進行但是我也不希望這樣子的一個考量未來再被繼續持續的這樣子課徵所以本席這邊想請教部長那你們在研擬補充保費改為年度累積課徵時那麼 |
| 00:04:47,601 | 00:05:12,531 | 門檻傾向定在多少作為未來的改革方向這是第一個然後第二個是呢健保的這個財務應該考慮更公平的方式是不是以實際醫療使用量或者是所得的階層為基準或回歸制度面重新檢討基本費率與稅收的這個撥補機制而不是針對中產階級或固定收入的族群來開刀 |
| 00:05:13,991 | 00:05:41,687 | 所以民眾都可以體諒我們醫療的困境也願意支持健保的永續但重點是公平跟信任所以每一次透過補充保費的撥補對政策鎖定的族群都是一種考驗剛才我們楊委員也講了他認為撥補也有一些缺失但是呢這群人也不是逃稅的富豪也不是高所得的菁英可是政策經常在鎖定最穩定的這一群人你想這樣子我們一般聽起來 |
| 00:05:42,668 | 00:06:03,449 | 就感覺你們的改革很像都在削弱全民健保最珍貴的一個社會共識所以本席這邊建議啦除了剛才的這個問題你們如果有相關的答案給本席一個比較詳盡的一個回應但是本席的建議就是說健保的財務永續要以健保費來著手回歸制度面而不是挖東牆補西牆不過這就要看 |
| 00:06:06,532 | 00:06:29,754 | 那個你們的破例了那第二個部分是在任何修法或調整前是不是可以也先去評估一下民意的取向也做一些比較深度或廣度的諮詢不會像這樣子七小時的政策災難對很多人如果心臟沒有很強的話他可能真的是做直升機這樣子這實在不是一個很好的施政作為 |
| 00:06:30,795 | 00:06:47,004 | 最後一個就是我們可不可以嚴厲更進步的風險導向的費率結構比如說考量某一些人吸菸的或者是檳榔使用的一些高風險的族群讓醫療的使用率可以依照這樣子風險族群來合理的分擔這是本席幾個問題跟建議部長您的看法 |
| 00:06:54,388 | 00:07:13,156 | 謝謝委員的提醒那剛剛所有的建議都會納入我們在未來討論整個健保的財務改革裡面也都會去進行討論跟評估啦那這一次這個不是一個既定的政策啦那只是在很多的討論當中的一小塊因為在 |
| 00:07:14,236 | 00:07:31,299 | 前一版的健保法這個修法的過程當中那麼對於這個保費的來源這個都是都是保費啦只是分為叫做一般保費跟補充保費這個是前一版的這個修法的時候那麼跟 |
| 00:07:32,040 | 00:07:48,897 | 第一版的这个差别就是一般保费跟这个补充保费当时候在补充保费设计的时候就曾经也有很多的讨论就是在于要不要结算还有它的起征门槛所以这个我想在未来我们如果要在 |
| 00:07:49,818 | 00:08:19,107 | 做下一版的这个健保法的修正的时候呢那么包含这个刚刚您提到的要不要有这个差别的这个费率啊那么我们现在都是采统一费率那有没有要差别的费率啊那使用者是不是要负担更多啦使用者付费的精神要不要纳入啦我想都是秉持一个这个量能付费那公平的原则来讨论这个我们一定会强化沟通 |
| 00:08:20,888 | 00:08:48,944 | 謝謝部長 所以你們上次的事件我想是在施政的一些技術上應該要再做一些調整那最重要的是健保是一個全民制度不能讓平民百姓只因為穩定理財就變成政府的提款機所以改建要穩健公平透明才是長治久安之計那針對過程當中你們可能技術性沒有很周全的部分我想是這次應該要檢討的最主要一個原因好不好 |
| 00:08:49,144 | 00:08:53,913 | 好 謝謝好 謝謝林委員接下來請林柱英委員 |