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陳冠廷 @ 第11屆第4會期內政委員會第10次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:00,510 請內政部吳次長
00:00:15,806 00:00:35,095 市長好市長我今天要問的是針對炸棄犯的資料庫的建制那今天有數位部內政部跟金管會財政部都有派員來那我想要來一個一個來請教上個月我來質詢法務部長的時候
00:00:36,696 00:00:50,014 那有問他說是否能讓金融機構來事前比對有關詐欺相關的前科或者是通緝犯的資料時他說因為這個法源的關係可能要他保留態度
00:00:50,922 00:01:16,786 那法務部認為目前沒有明確的法源可以授權這樣的資料的勾結那現在的預警中心即使提供賬戶資料也必須去識別化是不是這樣這個我想要確認一下這個部長講的是正確的嗎跟內政部的這個得到的資訊也是一樣的嗎或者是你們的方針也是一樣的嗎我想我可不可以請那個警政署來幫我們說明一下警政署任何可以說明的人都可以
00:01:19,292 00:01:27,317 是不是可以把前科或者是通緝犯的資料先做事前比對這個有沒有這個法源上面的疑慮
00:01:30,612 00:02:00,121 那個目前詐房條例上面是沒有這個法源目前沒有嗎目前沒有所以沒有辦法在明確的法源之下提供帳戶資料給不管是銀行或者是預警中心就是明確的這些可能是通緝犯可能是這個前科犯現在還是沒有的那就你們在內政部的了解跟應對這些詐欺犯的話你覺得未來修法可以把這個東西併入嗎你們有什麼樣的擔憂或者是你們覺得這是一個好的方法
00:02:01,890 00:02:12,102 跟委員報告只要能夠防治詐騙當然我們都很樂意協助打擊詐騙的相關單位包括銀行在內提供他們詳盡的資料
00:02:15,493 00:02:42,269 据我的理解我们还有一个信用信用的征信中心那如果法律允许的话我们警政署是乐见这样的方式来做对打击诈骗的一个处理所以说如果我们包含立法委员主动提案的话针对前科犯针对诈欺犯针对有诈欺的前科犯跟通缉犯的话你们是会认为这样子的立法是有助于你们去防诈当然有助于
00:02:43,188 00:03:09,210 因為我們現在的防詐系統就因為包含隱私的保障等等所以沒有辦法去做這些預防的動作所以我們看到說詐欺犯出獄兩年的再犯率是23%23.2所以這代表說我們是讓高風險的這一群人不斷的重複作業因為我們現在不是在抓新的光是抓舊的就抓不完我要把這些累犯的詐欺犯的資訊來提供給銀行做高風險的勾擊
00:03:10,432 00:03:13,678 這樣可以未來有效的來去減免那接下來我要請問數位發展部
00:03:23,683 00:03:40,150 那我現在要請教數位部假設我們如同剛才的內政部的這些同仁們所提到的有這樣相關的修法之後可以把這些包含已經通緝的有前科特別是詐欺前科的可以做勾擊的話你們能不能協助相關的制度跟系統
00:03:41,070 00:04:07,721 到以後就是讓這些內政部警政單位所掌握的犯罪資料可以依法提供給金融監理單位來去做事前的防範就是說不用再重新再去搜尋啊因為你要你要如果要去從資料庫搜尋要搜尋前科再搜尋種類再搜尋詐欺再搜尋時間有沒有在累積再犯你沒有辦法做出一個很好的界面是跟各位報告其實我們現在在跨機關的資料傳輸的這邊我們經有一個呃叫做踢落的一個傳輸的管道那是
00:04:08,849 00:04:15,858 讓機關之間如果他傳輸機敏的資料的話都可以透過這樣子的管道來傳所以剛才委員講到幾個這樣子的一個機關如果以後要
00:04:16,565 00:04:41,390 做些機密資料傳輸的話都可以用這樣子的一個機制只要有法源基礎之後我再確認一下只要有法源基礎之後包含通緝跟我們把他限縮在詐欺前科跟詐欺的這個累犯就能夠透過你們的系統把這些名單前科慣犯集團帳戶到被查的金流資訊傳給金融機構你們是有自信可以把這個東西完成做好各位報告我們那個是一個
00:04:43,932 00:04:54,745 一個傳輸的管道至於說要傳什麼樣的資料或說在接收端或是提供端這邊應該要用什麼樣子的一個你可以傳出這些資料給他們那金管會
00:05:03,063 00:05:27,208 你好那我想請教金管會的同仁你們現在有推這個鷹眼市詐聯盟跟刑事警察局35家銀行還有AI的新創公司合作你說要透過AI模型去分析嘛那目前是主要是分析是不是有異常金流我目前這樣講的都正確嗎是的有既然協助這個銀行進行事後的凍結或通報這樣講沒錯吧是那我剛才提到這些事前的這些狀況目前還沒有嗎
00:05:28,497 00:05:48,983 跟委員報告如果是事前的話銀行都會有自建的名單這個名單可能是買的可能是負面新聞上去查像通緝犯那些那個名單可能就不完整還是需要剛才我們剛才聽到數位部的可以把這些機敏的資訊只要有法源基礎傳給我們的金管的這個單位那他們就可以漏過這個因緣的膜
00:05:51,804 00:06:02,075 事前的去做預防有更完整的資料庫這樣做的話是不是更適合更能夠妥當的去來打擊這個詐欺是如果銀行的這個資訊多的話他更能辨識高風險的
00:06:03,953 00:06:25,555 好 那我今天為什麼難得有這個機會我把這個數位部監管會內政部我把你們現在遇到的主要的問題把它提出來當我們有收集完這些完整的資訊之後我們就可以跟法務部來去一起請教看怎麼樣可以把我們之前講的法源的基礎把它做好當然我們可以作為立法委員自己提案但是我希望更好的方式是有一個願板
00:06:26,155 00:06:49,520 也就是說數位部經管會跟這一個內政部直接跟法務部來去討論說怎麼樣能夠在權衡法源基礎之下來提出剛才我講到這個法案能夠把這一個預防重複犯的這個法案能夠來提出來就說累犯通緝犯特別是詐欺的前科犯整個資料庫完整之後你們再去做AI的攻擊會更有效謝謝好 謝謝委員
00:06:55,531 00:06:56,420 謝謝陳冠廷委的發言