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陳秀寳 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第6次全體委員會議
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| 00:00:06,679 | 00:00:09,902 | 謝主席 請廖院長請廖院長陳委員長 |
| 00:00:17,915 | 00:00:41,406 | 院長早 院長這幾天媒體有報導在中研院的員工有爆料說中研院在10月6號辦理的這個建築與空間展這個活動呢邀請到吳四耀議員及李燕秀委員那中研院的新聞稿呢卻沒有露出李燕秀委員的照片這質疑我們中研院是立場不中立院長你覺得這是不是有什麼誤會這個我想這個很大的誤會那詳細我們請那個總務處說明 |
| 00:00:43,467 | 00:01:08,310 | 那請您簡短說明是 委員好我們當天氣氛非常的融洽吳世耀委員跟聯繫委員到場那因為聯繫委員當天有公務的行程在參加我們第一階段的演講全程參與以後他必須要趕其他的公務就先離開那剩下是吳世耀委員後來我們第二階段現場展覽跟導覽的時候是吳世耀委員在參與所以我們在公告的照片的時候 |
| 00:01:08,490 | 00:01:33,829 | 活動的照片上面就比較多吳思耀委員的照片所以就是因為校園待在現場的時間比較長所以比較有機會就是在參與的過程裡面拍比較多的相片那中研院是我國最高的學術研究單位也一直都謹守學術自由以及學術中立那這個部分呢我如果有誤會就藉這個機會來澄清我不希望說有任何人隨意的貼標籤將中研院貼上說不中立這個標籤進而影響到這個中研院的這個學術的發展 |
| 00:01:38,072 | 00:02:01,193 | 那其實針對這個事情四要委員的回應是說當天他因為全程參與將近三個小時所以說如同剛才你們所解釋的就是說他待的時間是比較長的那其實李燕秀委員她是非常明理地看待這件事情燕秀委員表示說只要對中研院好對南港好對台灣學術地位好她都全力以赴所以她覺得不需要再太多的聯想 |
| 00:02:01,713 | 00:02:26,065 | 那既然當事人其實對這件事情都很客觀那中研院員工所謂的偏袒所謂的呼籲是有什麼深意嗎我覺得這個部分如果是自己中研院的員工面對這樣的事情自己都沒有用很中立很客觀的事情來看待我覺得這個是會影響到大家對中研院的一些觀感所以這個部分而且我在這邊講一下其實要挑選新聞的這個照片其實蠻難的啦 |
| 00:02:27,165 | 00:02:50,945 | 我們是要先挑選人還是挑選主題還是挑選我們整個的構圖版面那如果說看起來很好的構圖可是人剛好眨眼睛的做怪表情的那張照片能不能用所以這個部分尤其像我們自己在地方跑行程我們經常出現被斷手半臉這種相片我們也有時候也是會跟主辦單位抗議啊但是他說沒有啊那就是我們我們線長要放在中間啊 |
| 00:02:52,645 | 00:03:06,390 | 那我们理解在这个相片的处理上但是如果说已经有经过这个事件的提醒将来我们在处理的时候是不是要更细致一些谢谢好 接下来我要请教院长关于AI应用的这个个资使用界限的问题 |
| 00:03:07,390 | 00:03:23,898 | 本期在去年呢在质询的时候有问过中研院是不是能够辨识AI的科技那当时其实中研院的回应是说是没有办法做的没有办法做就是说如果有影片出来有时候在我们自己以人眼是没有办法这样子辨识的 |
| 00:03:24,338 | 00:03:40,451 | 那随着AI越来越发达应用也是越来越广院长目前我们有什么新的方式新的科技来辨识AI的科技还是说我们有什么方式将民众来辨识就是AI的手段目前有吗我们请我们这方面专家来回答 |
| 00:03:45,645 | 00:04:06,670 | 這個現在因為網路開放然後又深層式AI產生其實這個Deepfake那樣的技術在十幾年前因為我們在處理數位典藏國家型計畫的時候必須修補老影片所以那時候就發展一些一系列東西沒想到在這個現在這個Deep Learning發展了以後產生這樣的問題那基本上目前 |
| 00:04:07,170 | 00:04:23,650 | 如果說我們沒有在深層的這些影像或者是視訊裡面放入浮水印的話其實在後來的深層的時候是不容易辨別它是真偽大概是這樣以現在的技術是還是很難去辨識 |
| 00:04:25,912 | 00:04:46,126 | 基本上是很難辨識而且現在因為網路開放反而是那種比較大的機構或國家它可以來主導網路的世界所以當它要污染某一個領域的時候它可以大量的用它的規模來製造一些網路上的東西 |
| 00:04:47,066 | 00:05:06,042 | 這也是本席今天提出來一個很擔憂的部分來我們先看一下這個左邊這張圖是現在很盛行的這個APP的生成的雪景圖那最近在網路上非常多人使用它真的生成起來的圖片很唯美很浪漫所以很多人使用 |
| 00:05:06,542 | 00:05:32,424 | 但是這種透過上傳就使用者上傳影像的方式是不是可能導致APP的開發商導致中國來掌握這些使用者的生物特徵那這個雖然在網路上看起來的圖片非常美因為我自己因為各自的安全我自己不敢用我的相片所以我這隻貓咪是我助理的貓咪就是你看生成起來是真的很好看但是你上傳了你把你的資料都給他了把你的圖片都給他了 |
| 00:05:32,904 | 00:05:51,736 | 那也有網友紛紛發現就是說中國的很多APP呢它其中的AI功能會經未使用者的同意未經使用者的同意呢擅自使用它的相片來作為廣告用途那中間的這一個就是它之前用過的一個APP之後把它上傳的相片拿來做廣告了 |
| 00:05:52,316 | 00:06:10,430 | 甚至也有APP会擅自的开启手机的相机功能所以民众也怀疑说日常生活中是不是就早被窃听这样子的AI功能使用界限我们要如何认定中研院你们有没有针对这些AI使用隐私个资问题来进行研究 |
| 00:06:12,817 | 00:06:36,597 | 這個部分因為你只要上網的話只要上網的話這些內容就有可能會傳出去因為數位化的關係數位化的東西它可以不會損失的這個當然我們知道我們上傳因為網路這樣子是一個非常非常開放的所以你上去的資料就有可能被各方可能被各種有心的人士去利用 |
| 00:06:36,997 | 00:06:54,724 | 但是針對這樣子的相關的問題我們還是要對它進行研究跟分析AR的應用是越來越多元啦之前比較剛開始是對話式的AR那現在廣泛應用於各種影音的生成那影音生成的這些內容跟使用者的個資後續 |
| 00:06:56,445 | 00:07:22,624 | 要怎么样来规范未经使用者的允许他们做二次使用其他使用都是很重要的课题那我希望说我们中研院这边除了AI科技的应用之外我们也应该对相关的这些AI跟使用者的权益我们要进行相关的研究我们日后可以有这样的数据有这样的资料我们提供给相关的单位这个部分是院长我们这边可以来 |
| 00:07:25,002 | 00:07:48,416 | 來做這樣子的研究呢我們中研院現在資創中心有幾位研究員在研究這個浮水印的部分這個部分在20年前非常紅但是因為最近深層式AI的產生跟網路的發達然後算力的增加所以這件事情現在又被那我想您這樣回答應該就是對這個部分你們也是重視的 |
| 00:07:49,096 | 00:08:05,605 | 我们一直都很重视那对后续相关的就是有这样子相关的研究跟有报告的话请也送一份资料到我办公室让我了解说现在众议院对这个部分你们到底了解多少掌握了多少好吗好谢谢那接下来我想请教院长 |
| 00:08:06,545 | 00:08:31,276 | 中研院的業務報告上面有說知識饗宴系列的科普演講在YouTube頻道上累積了180部的影片那平均的觀看次數超過1.9萬次這個部分的本席是很肯定中研院的努力但是對這個YouTube這個頻道的經營我還是要提醒一下我們中研院的這個YouTube頻道從2016年設立到目前有 |
| 00:08:34,284 | 00:08:52,784 | 14000的订阅者院长你觉得你对这个订阅数量是满意的吗你觉得需不需要再提升我想这个当然是越多越好但是我们大概也是锁定的比较知识性的族群而不是一般所有的音乐性的网络那样子 |
| 00:08:52,904 | 00:09:16,748 | 知识的族群之外我们是希望越来越多人他愿意在这样的可以随时点阅随时知晓的这个状态之下去接触那再来除了知识响应人以外的影片大部分的观看次数都没有超过5000次院长你有思考过可能是什么原因吗我们请的业务单位回答 |
| 00:09:18,701 | 00:09:34,583 | 秘書處處長鄭國祥報告委員我在想這個其中的原因之一就是因為現在有e-learning所以許多有這個譬如公務員他有學分需求的這一塊他們可能就會到那些平台去當然我們還有很多改進的空間我們也會持續的改進謝謝 |
| 00:09:35,404 | 00:10:01,115 | 因為其實我們相關的這些影片我會希望說你們不要局限自己自己先設限說我們是希望推廣給比較知識性的這個族群那我也希望說你們可以去參考這個知識饗宴觀看次數比較高的原因是因為它比較淺顯易懂還是它的內容比較吸引民眾比較生動那希望說我們未來在推廣科普的時候可以定定就是我們自己定一個目標 |
| 00:10:01,855 | 00:10:09,369 | YouTube的這個訂閱跟觀看次數有提高的這個目標讓我們相關的講座相關的活動有更多人可以參與可以觀看可以嗎 |
| 00:10:11,189 | 00:10:31,503 | 我們請亮好 那我再佔用一點時間今年度我們重要的國際學術交流活動台灣橋樑計畫在前天啟動也邀請了31位諾貝爾得獎主來台以公開演講或小型討論等比較多元的方式跟國內研究人員進行交流真的是非常難得 |
| 00:10:32,324 | 00:10:55,537 | 那這個台灣強良計畫是由中研院跟台大共同主導那除了邀請諾貝爾得獎主來台演講之外呢後續我想知道是我們有沒有規劃更多的學術合作的計畫或是有沒有跟大學進行課程合作讓我們學生呢能夠把握這麼難得的機會跟諾貝爾獎的得主有更深度的交流的機會 |
| 00:10:57,586 | 00:11:23,366 | 国际处处长报告我们的确已经跟台大开始设立两边的学生可以互相去对方的这个讲座来听讲那台大也已经开了一个课程这个课程也让我们的国际研究生都去休课那这个课程就是专注于这31位得奖主他过去的研究成果让学生先有一个了解之后再来听讲所以是有开这样的课程所以台大有开这样的课程那我们跟他共课 |
| 00:11:23,826 | 00:11:40,406 | 在講座的部分其實本席有看過這個報名的表單那上面沒有提供即時線上參與的方式我想問一下可不可以研議讓中南部的民眾他們可以用線上報名參與的方式就是在線上可以觀看講座 |
| 00:11:41,667 | 00:11:57,432 | 報告委員因為這個事情牽涉到著作權的問題那目前應該是有點困難但是因為我們所有的講座三十幾場講座都會都對全國民眾開放他們只要掃QR code之後就可以報名就可以來參加完全沒有任何限制 |
| 00:11:58,032 | 00:12:24,276 | 那后续我们这个讲座的内容会不会上传到我们的YouTube频道这个我们会跟和平基金会来研议那目前正在讨论这个可行性如果有进展再跟委员报告因为这是非常难得的学术交流如果有相关的这些可以让民众他们随时可以上去看的话我想这个是很难得民众也都会觉得会把握好我们会朝这个方向研议这个部分来请你们研议是是好谢谢谢谢苏西 |
| 00:12:24,777 | 00:12:25,740 | 謝謝陳秀寶委員 官員請回座 |