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柯志恩 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第6次全體委員會議
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| 00:00:04,986 | 00:00:16,554 | 各位院長院長早我想在沒有業務諮詢之前我先想請問一下你在明年六月就要卸任目前新任院長的這個領選的目前的程序是走到什麼地方 |
| 00:00:17,302 | 00:00:41,083 | 我想这个新任院长临选由临选小组独立运作我们不会参与也不会知道请临选小组的没关系好了我现在只想请你可以请临选小组的人过来因为呢据我们理解是7月1号到9月30号要推荐人选然后呢这临选小组的副召集人陈建仁院士呢他在不久就在这个9月中旬的时候他就请辞 |
| 00:00:41,603 | 00:01:02,683 | 这个所谓的副召集人这样的一个角色据说他是被推荐为候选人有这么一回事吗请临选小组回答这个我没办法待会回答这么独立好委员好我是没关系我时间有限请告诉我是不是陈建仁院士他在九月中旬的时候突然请辞了这个副召集人这样的一个角色 |
| 00:01:05,897 | 00:01:29,637 | 然后据说他是被推荐为候选人因为你们在12月的时候呢必须要有四位候选人然后呈报给总统府这个问题在什么地方这个问题是大家虽然你们不能够透露不过已经有很多的讯息呈现出来这个问题里面其实院长你们要注意一下这就是一个观感的问题因为呢李远哲院士在致辞的时候呢他说 |
| 00:01:30,117 | 00:01:51,331 | 他在八月的时候曾经举办这样子一个所谓的座谈会因为呢他告诉我们同仁没有办法直接跟候选人交换意见所以呢我们要举办八月举办这两场的座谈会里面呢就是要让同仁提供意见未来呢可以让我们这个给这个中演员的期许然后呢在访谈当中请这些候选人来做一个回应那这个就变成 |
| 00:01:52,111 | 00:02:08,481 | 我本来是一个裁判突然之间呢我要变成球员我说以惩戒人负召集人这样的一个角色这样对其他人来说是非常不公平的因为呢他就提前知道的这样所谓的面试的题目你叫其他三位候选人情何以堪 |
| 00:02:09,241 | 00:02:10,803 | 如果这是一个事实的话好 |
| 00:02:24,338 | 00:02:49,182 | 你就用这句话我告诉我就请大家为什么认为这是个没有办法拒绝的因为院士他当然是德高望重学术经验非常的多这是一个程序问题如果你今天告诉我十二院里面有一位就是我们陈建仁副召集人他在八月的时候呢曾经看过所有的同仁也了解的同仁对于中研院的期许他比其他的三位候选人更具有这样的竞争力这是我特别提到 |
| 00:02:49,542 | 00:03:16,379 | 所以你在内归当中我个人认为说如果他今天是在7月刚征询的时候呢他马上就会有可能的话他就应该辞去副招型的角色而不是在9月底一切底定的时候他突然在两个礼拜之前提出这对其他的候选是不公平的但是呢我大概可以很清楚的了解因为目前已经有太多的讯息出来你现在不能透露但是我再提出这个这是一个比赛规则公平问题的问题好吗 |
| 00:03:17,199 | 00:03:31,315 | 我可不可以很快的回答您可以简单的说就是在就是到目前为止所有的讯息都是公开的所以所有的候选人都知道的事情是一样的以上 |
| 00:03:32,516 | 00:03:58,469 | 如果他是候选人他就已经提前在8月之后有两次的时间跟你们同仁见面彼此交换意见其他的候选人却没有这样的机会你怎么可能告诉我这个是公开的好这个问题我只提供你做参考我只告诉你如果说有这样的机会未来你可能要定一个条规就告诉你有可能的人你就不应该当做临选委员的任何一个人要么你在7月的时候就开始辞去角色而不是在9月底之前两个礼拜才辞去 |
| 00:03:58,829 | 00:04:15,010 | 这对很多的候选人来说是不公平的我只是提出这个部分它没有违法但是是影响到你的公平影响到社会观感好 院长来 我们现在继续有关于全球人才的这个问题那我想说你们因为我们美国最近因为一些人才的 |
| 00:04:16,310 | 00:04:38,263 | 一些种种的因素所以全世界都在抢人才那中英院很好马上就提出了精英博士生快速入学的试行计划没错吧是的那时候我特别提出来你告诉我因为时间不够的关系所以说呢申请不如预期因为呢大概只有21个人申请录取呢也只有一半超出预期不是不如预期超出预期 |
| 00:04:39,043 | 00:05:01,480 | 上次的里面精英博士快速计划是的我们本来因为时间很短我们预期大概超过五个左右结果来了二十几个申请对二十一个录取人数一半嘛十一个嘛对不对然后接下来你们又是完全不到两个月时间你就开放第二波的申请到目前为止情况如何 |
| 00:05:02,722 | 00:05:17,289 | 好像 來沒有 好 我時間的關係非常有限因為時間已經太晚了那時候大部分的學生都已經拿到入學許可所以第二批就沒有人申請是的 所以說你們沒有任何時間的限制所以到目前為止沒有人申請嘛 對不對這是一個問題第二波 對 |
| 00:05:20,911 | 00:05:48,981 | 第一波有人申请第一波我就说21个人嘛录取一半11个人嘛那第二波你们没有时间的限制目前为止申请人数是零嘛这个讯息没有错这不是申请时间这不是毕业季节啊当然啊那你们干嘛是在这个部分我们现在只是要承接后面有关于人才的这个部分到底是如何然后接下来你们有我们会推出新的计划我们会推出新的计划除了想与博士生之外我们也推出一个5加5的计划叫做卓越人才计划 |
| 00:05:49,261 | 00:06:08,079 | 我知道你对人才非常的求才若渴但是呢数据来告诉我们中研院还是要面对很多我们在解决的问题你们也特别提到的国际研究生学程嘛TIGP的计划嘛对不对那录取的话非常多人来申请但是呢目前来说呢大概只分别申请到 |
| 00:06:08,860 | 00:06:29,303 | 录取率大概只有6%或5%嘛表示说非常严格嘛对不对对然后呢那个时候你们告诉我就说其实呢很多时候是因为教育部有一个总额管制的这个问题嘛是是报告员是的然后问题是你们每一次教育部给的这些金额是240个人哦但是你们录取的部分是没有 |
| 00:06:30,456 | 00:06:47,737 | 所以这不是教育部的问题是委员这个240人是上限但是因为我们每年要编列经费去所以是经费的问题是不是是就是这个经费需要逐年减好所以不是总额管制的问题因为上次我有问过你们告诉我可能是总额管制总额管制还给你240人你140人所以这是经费的问题吗 |
| 00:06:48,217 | 00:07:14,828 | 是 就是每年要編列經費來因應所以說呢就是沒有辦法達到這樣240人的話並不是因為你們沒有並不是中研院找不到適合的人而是因為也不是總額管制的問題而是來自於經費不足所以你們才沒有辦法有這麼多人不完全是是 還有怎麼樣當然這個申請人的quality也是一個考量假如真的好我們會想盡辦法會引進來所以可能就是沒有找到中研院要的人對 |
| 00:07:16,248 | 00:07:35,090 | 所以你们才是林轩误乱嘛所以我们要把这些问题全部一一来做澄清然后呢在这些过程当中呢我们也很希望因为我刚刚说的太多人目前为止因为美国有一些的管制所以全世界都在抢人所以我们就来看一下那这些之后呢到底有多少人继续留在台湾我们往下看 |
| 00:07:35,931 | 00:08:05,329 | 当然我完全同意人才是完全是流通的人才绝对是流通为世界各国所需要这是我们共同的一个标准但是呢我们还是要知道很多的人毕业之后呢留在台湾的比例是四成跟五成你们满意这个结果吗报告委员这个当然还可以再努力但是要跟委员解释是说有很多我们培育的人才他回到母国去现在都担任母国重要的职位那这个对于跟台湾的学术交流或者是甚至国际竞争来讲是非常有帮助的 |
| 00:08:05,689 | 00:08:24,649 | 是所以我才说人才的流通是世界共同的标准这是一项的原则就像我们在美国受了教育但是呢我们也会回台湾来贡献我们自己这是一致的但是呢我刚刚指出很多的一个例子当中不管是符合中研院要的人或是是我们留才的比率我觉得这个部分面对数字我们还是有很多的空间 |
| 00:08:25,651 | 00:08:39,948 | 主席再给我一分钟我还要问一个非常重要的国家生技园区的问题为什么因为我们政府花了200多亿107年成立我记得那时候是蔡英文总统为了要成立非常多的所谓的生技国家队特别 |
| 00:08:40,490 | 00:09:02,410 | 排除万难那时候有非常多的人包括立委包括居民等等之类好不容易成立了花了这么多钱然后呢中研院也是负责组则的一个单位但是呢我还是要提出来院长你知不知道整个园区的营运绩效到底是如何中研院掌管的四个其他都是卫福部跟经济部嘛你知道整个的营区的营运状况如何吗 |
| 00:09:03,390 | 00:09:24,646 | 我认为是非常好各部会比如说国科会的动模式中心卫福部的施药中心经济部的生技中心但是院长你知道吗立法委员要跟他们要所有的关键性的绩效指标要不到只有你们中研院的这个生医转移研究中心底下的创服育成中心给我知道其他我都要不到任何资料 |
| 00:09:25,106 | 00:09:45,484 | 因为委员要的可能是新创的部分我没有啊我只要大家里面因为我们大家都特别提到整个园区没有一个主政的一个机构然后大家都各做各的预算也都是各自编域完全没有一个这样的部分因为我们不是科学园区你对这样的成效绩效你满意吗院长 |
| 00:09:47,148 | 00:10:14,897 | 我们对我们自己的绩效满意是 但是它是一个联合会下面的一个部分你们负责在部分其他的部分里面有一个我们希望当初能够成立跨机关的营运协调组所以希望能够资讯共享希望能够来盘点整个的绩效这是整体的一个部分目前为止是各部管各部的或许要请教委员跟委员厘清的是委员想要了解是哪一部分的绩效可能是 |
| 00:10:16,617 | 00:10:37,283 | 好 那就給我一個聯合會裡面裡面聯合會包含這麼多的部分你國家生計的部分裡面光是開會過去沒有成立之前一年開四次會現在成立完之後呢從之前到現在只開了四場會然後呢我要個績效要不到然後你這個聯合會裡面到底各自如何包括你中研院四個機構當中你就給我一個 |
| 00:10:38,283 | 00:10:56,690 | 就是我刚刚所提到的所以说呢每个部分里面这也是会得到一个部分所以到底他整个蔡总统那时候要了这么多目前为止各司其事我完全看不出一个生计园区整体里面所带给我们一个所谓的生计国家队所展现出来的一个规模啊 |
| 00:10:57,403 | 00:11:17,714 | 我们有报告给委员这个规模我想我们的绩效是相当可观目前的50家厂商都进驻院长你跟我的认知完全不一样我告诉你我现在所拿到的绩效就只有你们生物科研究部份给我拿到的这是一个事实我没有办法替其他部会说我只能就那你中原院四个机构你也就给我一个啊 |
| 00:11:18,254 | 00:11:33,551 | 那为什么有四个机构呢四个下面的部分我现在目前拿到的也不过就是一个生医转医研究中心底下的创服育成中心给我资料其他三个中心并没有给我其他的是我们的研究的部分所以不能给绩效吗 |
| 00:11:34,391 | 00:11:54,640 | 研究部分績效不是用這個或許我們誤解委員要的意思我們以為委員要的意思是這個轉譯是這個記轉的績效我們以為是這個那其他是研究的績效那我們這個不是不能給只是我們沒有很誤會委員的意思然後呢 |
| 00:11:55,180 | 00:12:20,900 | 整个的园区当中所以你告诉我国科会卫生福利部跟经济部对不起我要不到任何的资料所以这个部分我只是认为一个部分由你们来做一个组轴应该有一个通盘性的大家能够跨部会一如当初所设立这个生技园区里面当中的一个组轴所以总要有一个主要的一个单位可以负责统筹跨部会目前为止所看到的就是各司其事这点院长你不能否认吧 |
| 00:12:21,499 | 00:12:38,221 | 我們確實是需要加強這個聯合會的功能但是在首先的功能之外要釐清說這個各部會或是大家進駐的目標是什麼因為現在這個各失其職因為大家目標各異 |
| 00:12:39,498 | 00:13:02,432 | 所以并不是说就是我刚刚所强调的你就是各部分的目标可以然后你有一个联合会有一个联合会就是希望能够统合跨领域跨市域的这样的部分没有达到这个目标完全不是因为统合的目的是营运所以营运的时候譬如说是院区环境的维护生态的保养那部分譬如说国动中心 |
| 00:13:04,253 | 00:13:24,833 | 院長我們扯太多了我只是告訴你200多億的國家生技園區大家所賦予非常期望的生技團隊到目前為止很顯然我們對話當中並沒有得到我們當初所預期的能夠有透過跨部會大家整合的方法透過聯合會的方法大家能夠共同把這個生技團隊能夠做大 |
| 00:13:26,434 | 00:13:50,437 | 目前为止就是各司其事以至于本席要的资料来说的话除了中研院其中一个部分给我资料之外其他的部分我都要不到所以我很希望能够跟一个单位要他就可以帮我把这些你们过去如何把国际国家圣经园区里面这个当初的目标的部分能够告诉我目前的绩效到底是如何我达不到这样的目标所以我今天在这个地方质询你是这个目的 |
| 00:13:50,837 | 00:14:19,846 | 那我想這個以後可能請委員向聯合會要不是向中研院要 這樣聯合會就有這個名義聯合會就是目前為止沒有一個主軸所以我才在這個地方 這個是放在你們中研院當初開始的時候就是這樣就是聯合會沒有一個主軸的單位嘛那這個部分我要去跟誰問啊那中研院當初是你們國家生技園區不是由中研院來主軸來做一個營運的這個最大的主要代表嗎 |
| 00:14:20,930 | 00:14:43,547 | 联合会是中文院现在是有三席是选出的主席那可能是我们误会这个委员的意思我们把它解释成委员只是对创服议程这一块那假如是委员针对其他的比如说卫福部主管的业务国会主管的业务我们也会去协调拿到委员想要的资料 |
| 00:14:44,640 | 00:14:52,852 | 這就是當初國家生計園區整個主軸的概念裡面最重要的當然你們要是要做這樣的一個處理那我們可能沒有了解委員的意思謝謝 |