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張雅琳 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議

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00:00:07,513 00:00:26,568 謝謝主席我們邀請紅部長部長好我想請教一下你覺得你的工作跟你們勞動部的工作跟生育率提升有沒有關係我覺得現在各部會的工作都跟生育率有關係
00:00:27,710 00:00:46,366 好 那我跟你分享一份研究報告它其實已經不是新的研究報告了但是最近這位鄭彥新研究員中研院的研究員他在8月5號的時候在中研院的學術講堂再次針對如何理解台灣的低生育率現象的時候
00:00:48,033 00:01:07,222 進行演講然後這副影片呢哇迴響非常大有超過1萬人來觀看這個這副這個影片喔所以我想這個影片的主題大家非常有共鳴那我簡單跟部長講一下你看過了是不是好那總結了三個重點嘛對不對那部長他講了三個重點
00:01:08,542 00:01:31,413 為什麼大家不結婚的主因就是婚姻跟生育的概念問題第二個年輕世代不結婚的主因就是因為工時很長沒有對象然後呢還有這個經濟門檻比較高那第三個是這個那我想我們今天就先針對於第二個年輕世代不結婚的主因來跟部長做個討論那我想這個工時很長不僅是影響到大家可能
00:01:32,894 00:01:56,511 應該我簡單講一下他講就是說他的研究是說如果你有生如果你有結婚那其實蠻高的比例都會生小孩這是他裡面的一個重點那但是呢所以要如何讓年輕人結婚那就是非常重要的一件事情可是呢現在年輕人就因為工時太長了他其實沒有時間去做社交那其實也就很難產生到接下來我們要結婚生小孩這個部分所以呢我想跟部長來討論就是說因為這個
00:01:59,333 00:02:26,142 工時很長不僅只是影響到生育率還有家長之間的教養關係以及我們的這個孩子的學習時數也是很有關係所以我想跟部長來討論一下就是您現在有沒有跟我們其他的部會一起來討論來解決這個工時過長的問題例如就是說可能像是交友與生活空間改善的一個策略跟內政部來做個討論
00:02:28,632 00:02:55,903 跟內政部為什麼是跟內政部對啊因為交友與生活空間的改善因為內政部是人口人口的部分嗎因為通常公使問題大家都會是指責勞動部公使但也有你的部分等一下下題就是你的我們是沒有跟內政部直接討論說這個休閒的空間的問題啦這個休閒空間生活空間跟交友空間的部分
00:02:58,084 00:03:13,268 我們應該是沒有跟內政部針對這個主題來進行討論這樣子但是整體在少子化精英政策裡面我們當然是這裡面我們當然也很願意在我們業務業館的業務下面來協助那工時的部分的確
00:03:15,789 00:03:43,109 我們其實也很希望就是說比方說我們在相關的政策上這也是為什麼我們希望能夠逐年的來提高最低工資就是希望把因為過去會有一些勞工他因為他的薪資比較低所以他必須透過一直加班來增加薪水所以我們希望把這些比較低薪的勞工的他的這個最低的地板的薪資地板的狀況盡量往上拉也希望能夠減少大家加班的機會可是加班與否的問題的確會跟
00:03:44,950 00:04:13,017 整個台灣的經濟情境的景氣也會有關係所以裡面連動的因素也會蠻多的對那我想問一下就是說因為其實幫我下一頁好了因為其實啊我們在看113年的勞工生活及就業狀況調查裡面也有提到就是不改變目前的一個工作時數的狀況之下因為剛剛聽起來解決工時的要處理問題還蠻複雜跟經濟有非常關係非常多關係那勞工其實就有提到如果每週工作5天
00:04:13,798 00:04:30,820 有46.5%的人希望可以採彈性工時的AGO工作方式那我想這其實也是一個目前可以解決在不影響工時的狀況整體工時的狀況的一個方法那可是呢我也有看到很多的家長他們在網路也有提到說
00:04:31,821 00:04:47,558 他也很希望可以有彈性工時讓他可以去接送小孩啊那之前我們現在已經做到這個育嬰明年要開始嗎育嬰彈性的這個部分那接下來我就想要請教我們是不是可以針對這個地方提供給不管是家長也好或是年輕的工作者也好有更多的一個彈性呢
00:04:49,397 00:05:01,853 跟文報告其實現在我們的確看到現在很多勞工他對於職場的彈性的需求或對這個需求的表達的程度比以往來的更高那
00:05:04,076 00:05:29,256 甚至也不只只有年輕的勞工這樣表達但是的確年輕的勞工表達需要這樣彈性的比例或者強烈的程度也是比較高這也是為什麼我們在設計我們給青壯世代包括我們讓這個家庭照顧假可以更彈性以小時來請暈暈流停可以日來請的重要的原因那我們其實就目前我們政策上面我們有一些
00:05:30,317 00:05:44,668 補助那如果尤其是有些婦女他如果二度就業他需要有更彈性的彈性工時的話來去協調相關上下班時間的部分的話其實沒有給雇主相對應的補助其實也有但都是圍繞著怎麼讓職場更彈性的這個主題
00:05:47,415 00:06:08,633 對 但是我想也可能不是二度就業啦應該是所有的不管是現在的上班族可能特別是針對於家長他們都有強烈的表達他們非常期待有這樣子的一個需求那雖然說性工法提供了這樣子的一個規定可是事實上實務上到底有多少的企業提供了這樣子的一個服務跟一個支持我不曉得勞動部這邊有統計嗎因為我們是沒有找到相關的資料
00:06:09,434 00:06:35,735 我們可能相關的統計我們還要再來看一下有沒有這樣相關的數字那我想一下我想確認一下就是說如果我們這邊目前沒有相關的數字我們是不是可以進行相關的調查了解到底實務上面到底有多少企業可以做到這件事情我是覺得這個主題是蠻值得來了解一下的對可以嗎好那這個如果大概什麼時候可以告訴我們有相關的資料如果有的話這個調查可能會需要的時間會長一點我覺得可能要半年喔
00:06:36,107 00:06:49,520 沒有啦 你們如果現在手邊有資料的話給你們多少時間找一下我們可能沒有非常嚴謹的調查的資料對 我們如果有資料我們到委員辦公室這邊來跟委員討論好 沒關係
00:06:51,281 00:07:06,369 那如果沒有的話我就希望我們至少在半年之內我們可以了解一下到底食物上面有多少的企業可以提供這樣子的支持那我們才能夠知道說是不是接下來我們下一步可以怎麼做那在下一個部分想要延續一樣再往下
00:07:07,972 00:07:23,364 延續一下我想部長最近也應該有看到韓國的生育率微幅的上漲嘛對不對這個大家也有也重新的去看了一下哇他們提供了非常非常多的一個支持那我今天先簡單講一個重點就好了因為時間也有限那就是我講一個重點就是說在
00:07:24,085 00:07:48,121 在韓國生育率的微幅上漲啊其實他有三個重點那我自己特別覺得很關鍵的一個是2025年起政府強制要求上司公司揭露托兒與育嬰相關的統計資料並且對中小企業提供財政的補助然後也計劃在育兒支援工作家庭平衡和住房補貼上投入了19.7兆的一個韓元叫2024年成長了22%
00:07:50,682 00:08:10,615 所以我覺得這個上市公司或者是中小企業我們如何鼓勵他們更積極的去鼓勵他們其實也是一個非常關鍵的事情所以我也想要了解說在這個部分上面這是先提但我先講但是待會這是其中一個問題所以等我講完第二個問題的時候再部長再一起回答
00:08:11,195 00:08:26,568 所以我們到底有沒有什麼樣子更積極的做法鼓勵大家可以提供更友善育兒的環境那第二個部分就是說他們在2026年要即將推動一個政策那這個政策呢是針對育兒期的勞工小學生的家長他10點以後才才要去上班
00:08:28,310 00:08:41,227 也就是說他每天可以少一個小時的工作時間來協助勞工育兒那目前他們其實也是已經在光州事辦過成效不錯那我也想了解說我們有沒有考慮往這個方向來去效法呢
00:08:43,215 00:09:07,483 委員兩個部分來回答第一個事情是針對企業托育的部分我們正請我們的業務單位在研擬一個希望能夠鼓勵加碼的計劃不管是他的設施比較是在他硬體的設施上或者是在軟體的上面我們也希望有一個這個擴大的計劃但目前我們在研議中
00:09:08,063 00:09:28,134 那大概什么时候我们会知道比较详细的内容呢可能可能年底吧年底是吗应该会跟之前稍微更精进吧因为我想之前过去就能提供托育啦托育的空间这些东西那应该还要再加嘛在软体的部分对不对我们也认为因为过去在幕僚很用力的点头因为过去在
00:09:28,974 00:09:56,066 硬體的部分很多還是會回復空間還是一個限制的條件所以我們希望在軟體的部分能夠更多的幫助這樣子這是第一個那第二個當然我們有看到韓國的這個做法其實在新聞上面有看到但實際上面我們當然也可以再了解他們實施這個做法以後遇到的問題當然我覺得現在因為台灣的少子化的問題其實相對應的職場制度的調整我覺得各國的做法都應該納為我們參考的對象
00:09:57,266 00:10:25,287 我想这个部分的话就请部长持续的来去了解因为他们就是在光州实施之后效果很不错所以他们才会在2026年全韩国一起试用那这在网路上面许多的家长的回馈台湾家长的回馈都觉得非常的羡慕所以我希望就是说因为刚刚部长有讲嘛步步其实都跟生育率非常有关系那所以也希望劳动部针对这一点也可以持续的再跟进来提供一个更友善的一个工作环境来给我们的家长这样子
00:10:25,467 00:10:44,764 是 怎麼讓這個職場對於家庭的照顧有些對小孩的照顧有效我想我們近期真的很多相關的業務主管單位都為這個事情花了蠻多的心力在研擬都希望能夠突破一些過去的框架好 那我們就相關的這些資料我們就後續來跟勞動部追 謝謝好 謝謝接下來請農民財委員