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柯志恩 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第6次全體委員會議

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00:00:03,693 00:00:32,711 谢谢赵卫我们是不是请郑次长请郑次长委员长次长早我想运动部宣布要来全面推动这个体改2.0这个三支箭将透过这个落实辅导跟监理分工还有改革这个运动员委员会还有财务全面查核要来增加这个协会的一个效率我不知道体改2.0到底会不会成功但是你是不是先请问一下体改1.0为什么会失败
00:00:33,615 00:00:53,208 報告委員 我想外界大概就是針對我們過去在輔導面跟監理面因為都混在經濟組所以你們有做過檢討就對了對 那第二個是財務的部分我們沒有真正去就是過去比較尊重協會所以造成現在你們有第三方就是有關於會計師會從外部會計師會進來
00:00:55,469 00:01:19,502 不只是会计师进来还有我们希望还有其他的作为那我们就一一来检核一下好了我们先从第一支键开始好了辅导跟这个部分我先要请问一下审计部在公布了这个有关于我们足协讲白话的足协的报告体育署补助足协参加国际赛事不管是在机票款不管在转播价格在113年再度出现巨儿操之的一个状况
00:01:20,422 00:01:38,280 次長你看過這個報告嗎而且他特別提到的有五項的這個球賽裡面呢都比預計超出非常的多超支比例達140%跟200%而且他直接直屬這個體育署並沒有落實經費這個編列跟合理性次長有看過這個部分嗎
00:01:39,261 00:02:03,346 但是呢我必须要说令人比较困惑的是你这个最新的运告这个运动部最新的公告就是113年特定体育署访评的结果足协的五项的指标你竟然是全部通过你们现在是要告诉我们是说审计部是审核不公还是你们这个体育署当初的体育署你们的审核都是在过水的为什么造成这么大的一个落差
00:02:03,866 00:02:27,513 包委員我想在問題大概出兩個層面第一個審計部當然他有提出這樣子一個覺得足協這個經費過高但是呢目前我們知道在合法性方面並沒有違反法律第二個他的考核的部分反平我們的其實沒有事實上我們必須要嚴重的面對這個真實的問題協會還有包括體育署
00:02:28,473 00:02:51,104 在核爆的部分在审核的部分从过去到现在就是常常有放水的一个状况这个是我们要直接面对的一个问题而且当你问到的时候呢你还特别告诉我们没有特别的意见都已经有这么多的疏失了你们最后的综合的访问意见竟然是没有特别的一个意见包委员这个转播经费虽然他有超支但是超支的部分是他自愁
00:02:51,960 00:03:20,715 没有问题啊但是出了这个部分里面省级部讲了这么多的状况然后你们给一个结论竟然说没有特别的意见我今天就要特别直指我们一块让你合并来说有关于第二之间有关运动员的委员会部分刚外面你委员特别提到了当然你有很多你自己的想法但是呢我们都是认为次上也都认为运动员委员会的这个选举的制度是否有没有办法改变这个选手跟学这个协会之间的关系其实呢利益良善但是
00:03:21,195 00:03:50,044 你知道有很多的选手反应吗很多人就开始说你即使选上了对于决策的影响力到底有多少是否呢你表达意见协会是不是一定造作而且呢运动员代表发言会不会被缺货算账没有缺少者保护你怎么样面对这个所谓排挤的风险还有呢运动员委员会他缺乏法定独立性跟经费你倒是会不会变成一个附属的一个形式性的咨询会不会有这些问题如果这些问题持续存在的话这怎么算是第二世界
00:03:50,444 00:04:11,599 包委員您的這個部分我們會請經濟師待會去把它去做一個後續的研議的時候把它列入參考但是包委員我們運動委員會這樣子的一個選舉的一個代表的這種制度重新改善就我剛有回答萬美玲委員講一樣我們是希望選手最在意的選訓這件事情我們能夠讓他
00:04:12,520 00:04:38,164 一样啊选手选选训的问题你谁会是不是会照做啊那就是因为希望经过运动员会先看过这个部分嘛你到底他们还是一样啊你所有的程序都在啊但是到底会不会所以到底运动员委员会是跟运动员工会你们彼此间是一个互补的关系还是排斥的关系这个目前为止都请次长你放在心上因为这次反映出运动员的心声你刚刚说选训制度运动员就是很担心即使提出了意见
00:04:38,704 00:04:54,865 协会如果不承受的话其实讲的也是白发反而让他们变成秋后算账所以这个部分里面我们提出来继续我们来看一下财务的全面的查核这个真的是一个最大的问题第一个我们必须要说这个问题到底有没有改善这是审计部所提出来的
00:04:55,245 00:05:15,391 选手必须先带电款项这边我们提出来了还有呢经费的核销真的是作业非常的冗长而且很重要的去为及时拨付选手这个各项款项给选手这是大家非常关心这是以前发生的你现在有的部分里面你这些大家所担心的这些问题你到底提出什么样的一个改善
00:05:15,911 00:05:40,513 報告委員我想這部分我們從三個層面第一個我們以前沒有那麼密集的查核我們現在在查核部分會加強第二個我們在整個和解的作業方面我們會去做簡化包括國訓中心目前在研議是不是讓學友在國外的時候就可以進行線上的一個核銷第三個我們在整個的和解的部分我們希望撥款的部分能夠儘早因為說實在很多協會就是因為
00:05:40,913 00:06:01,634 这都是长期存在的问题的你们要立即选手不合适然后呢你们拖欠选手补助你们在协会的漏息从过去到现在我们不但就说你就是要财务要透明这就是你2.0很重要的一个部分嘛而且本来就是要直接播誉你为什么要搞那么多的复杂你完全违法诶这边就已经讲得很清楚了诶
00:06:01,834 00:06:17,474 那这个部分当然每个协会状况不一样啦但是在财务状况比较差或是理事长的部分财力电钱的财力能力比较差的情况之下的确会发生这种情况但也不是全部啦所以说这个就是选手给我们反映这个一定要彻底的来去做一个执行了
00:06:17,674 00:06:42,539 我們在主計這部分核銷簡化以及撥款這部分我們會進還有我剛說查核的部分雖然你們今天信誓旦旦告訴我們你們都有找外部的會計師但對不起喔會計師通常只是簽資產負債就好這個所謂拿出來的發票跟你這邊可以核對就好至於裡面的內涵是怎麼樣有些時候會計師也都不太去管的啦這也是一個問題啦有在內部原因要去教這些會計師在哪些的層面是我們要去查核的
00:06:42,819 00:07:10,194 那你要不要交会计之前先朝下你们这个部分虽然上次国讯中心我们上去访问的也谢谢国讯中心给我们非常非常非常清楚的一些的指点我们非常感谢但是我还是要讲嘛你根据审计部的这个部分你看一下你本来核定消费器材服装费等等之类你提报50人每个人是预估是1万块但是呢你这个减核的时候呢包括尼巴嫩的这个部分明明签售的人数只有34人
00:07:11,295 00:07:40,331 然后呢你们给人家要求是50人签收单也没有详细的用品项量跟这个数量然后你还让他过这种事情非常的多啊这种事情非常的多啊对啊你看你每次都是给人家说准与和解完全通过就完全也不演绎里面的细项是什么你们也完全没有特别再去讲这个部分啊这是长期以来的问题啊这是怎么讲你们讲那么多什么会计师等等之类这就是活生生的例子次长这要怎么办
00:07:40,831 00:07:53,721 報告委員我想這部分也當然牽涉到我們的業務單位我們國訓中心的承辦人也說實在他們也很辛苦每一張單據都在查核但的確有這樣的漏洞那國訓這邊也看到這個缺點有在做改善
00:07:54,534 00:08:14,947 这个是很久了你看看嘛27个单项协会培训的计划中17个协会没有在期限内里面来办理这个和解但是呢你们减核标里面全部写OKOKOK一路OK到底这就是我们所说的嘛为什么每一次我们都觉得说财务要公开透明但是呢我们所呈现出来的你们就是
00:08:15,507 00:08:43,869 我说实在的放随两个字或是你给人家方便嘛就像你说的大家都很辛苦然后大家辛苦不代表你每样你都可以完全不审核的状况之下全部都给予通过啊否则你如果是这样的话干嘛审计部干嘛要来纠合你们不是吗那如果说这个问题都没有办法解决的话你其实6.0如果6.0都没有用1.0已经有一些失败例子你提出2.0如果这些问题我们刚所提到这些问题目前都还存在的话那你6.0有什么有什么绩效可言
00:08:44,549 00:09:13,063 我想這在協會的最根源的問題在協會的財力跟人事費方面我想這部分我們其實一個螺絲一個螺絲慢慢在矯正當中所以我們現在其實很多的層面有在幫忙協會希望他們在人事方面能夠把薪水調高之後找到更好的行政人才才不至於一天到晚出現這種delay的情況所以說過去體育署裡面都有這樣的部分現在運動部很多的經費已經比較充裕了是 沒有錯你在人力的這個體涉上面也比較充裕的我們會比較大膽的作為
00:09:13,703 00:09:41,284 不要再让这些事情完全又一直不断的否则就像我刚刚说的几点零都没有用还有我们有关运动产业条例我们不断的告诉大家这个推动的这个进度到底是如何而且我们特别强调的注意性平的原则还有积极辅导这些运动员工会或团体还有很重要制定并推动防制运动赌博的政策请问过去已经十个月了次长你们到底做了多少
00:09:42,984 00:10:08,518 目前我如果沒記錯的話應該是已經上網已經公告有嗎我還要你還是要問清楚你依照你的附帶決議的法案三讀後六個月裡面你要哪些運動賽事必須納入防堵的執法執法的部分裡面一定要說你一定要根據我們剛剛的這附帶決議裡面這是白紙黑字寫在這個地方的你們說了你們有嗎你們有在三個月之內做出這些事情嗎有告訴我防堵的執法已經出來了嗎
00:10:10,993 00:10:17,756 市長 房主的執法出來了嗎不然我們這邊真的是在這邊講了老半天你們都不幫我們 答應回去這實質政策那是沒有執法的要求啊
00:10:18,277 00:10:43,658 你這邊有特別提到啊我們有關於這些的部分每一次你都跟我說你們的 相關規定啦就我的跟你講的部分裡面就我的裡面來說的話你們只有在11月3號才邀請相關部會對於賽事獎金門票收益還有等等這些三大指標來做一些所謂的一個討論這個是11月3號 幫我完這已經在執行了勒不是我剛剛是說有關運動賽事防堵的範圍這個部分裡面的討論
00:10:45,740 00:10:47,922 運動範圍討論部分你們11月3號才來做討論那你過去一年都在幹嘛這部分我會請經濟師盡快啦他的範圍的確目前還在的確非常的複雜
00:10:57,081 00:11:17,999 复杂但是我所得到的部分你们11月3号才开始开会那请你过去我们所要求的部分到底在做些什么可不可以请市长你可以加紧不要每次我们到这个地方你们就会说然后都获得草原的共识然后到最后结果你们事情太多然后都没有一一来我们都会一一来定进度的好不好最后一个这也是蛮离谱的
00:11:18,979 00:11:41,485 運動部在掛牌之前我不知道你們是不是要盡快消耗大量的大專院校的補助案你們竟然要在核定公務裡面要學校到錯誤的網站進行填報作業社長你知道這是什麼網站嗎這是中國大陸的運動博弈網站你是要叫我們這個學校跟我們的學生下去下賭嗎下注嗎這會不會太離譜啊
00:11:44,502 00:12:04,054 包委員這部分我個人不曉得那我回去會請督導的次長來這是需要跟我們反映啊你叫他們填報資料就給了一個網站竟然是博弈網站這很離譜欸次長請你調查清楚一下好不好還是你要上網去看一下你也順便下個注一下
00:12:05,438 00:12:26,153 我没有这个习惯我也没这个习惯啊可是你确认人家是到这个网站去我只能说这个真是太离谱好吧请市长好好的督促啊不管在财务啊还在我刚刚说的这个填写报告还有最重要的是我们当初所定的这些的法规请大家务必开会专家讨论然后一切全部来告诉我们好 谢谢委员