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林月琴 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:05,573 | 00:00:06,715 | 主席麻煩紅部長請部長另外一號 |
| 00:00:15,089 | 00:00:35,594 | 部長早 首先還是要感謝你因為我們上次質詢針對關稅有被中高齡備份五星假的這個課題你已經啟動讓每個月僱主都通報上來來讓掌握到備份五星假真的先首先先感謝很快的來關心到我們的中高齡備份五星假的問題 |
| 00:00:36,687 | 00:00:57,859 | 那我想讓你應該也也知道來下一頁部長你應該也知道是說最近我們的交委會有在處理高溫價的一個議題那看起來將高溫會納入到災害的一個天氣那勞動部在去年8月的時候也修正職業安全衛生設施規則 |
| 00:01:00,632 | 00:01:16,645 | 高氣溫的作業熱跟危害的預防指引 想先問部長 目前的修正對高溫下勞工是不是真的有幫助我想其實我們在當時7月的修正的這個 |
| 00:01:18,186 | 00:01:39,801 | 高温热危害的指引里面那其实更明确的对于这个高温的风险做出了分类那如果尤其是他若是第4级的话其实雇主就是有义务若进入到第4第4级的风险情绪的话雇主就是有义务要提出预防的做法那如果没有做的话这个我们的检察员是可以开罚的 |
| 00:01:40,635 | 00:01:58,987 | 是 可是我們從衛福部的資料大家也可以看到就是熱傷害的個案從2021年423人已經增到2024年的7月的時候已經1204人了成長大概三倍那顯示現在的指引模式可能沒有辦法有效真的是去降低這樣子的一個熱傷害 |
| 00:02:00,087 | 00:02:22,435 | 另外我也收到很多未成年勞動者反映許多長期曝曬的一個工作場所僱主跟勞工都不知道這些指引的內容那更別說有沒有執行了這也可能也反映了上述增加的數字也有可能存在是非常多的黑數而目前勞動部似乎也要朝向如何讓勞工工作空間 |
| 00:02:24,416 | 00:02:53,037 | 避開熱危害而不是給假的一個模式那目前狀你整個進度的狀態是如何而且如何確保部主可以窒息到這些相關的規定卻確實窒息謝委員 曾子勳這個部分大概就是我們分為勞檢是一定會做的當然就是接下來就是宣導跟輔導那看起來我們這個宣導的層面還要再加強就是如何讓這個指引的內容讓一般的勞工 |
| 00:02:53,757 | 00:03:18,832 | 朋友知道說我們的一個一些防護也跟委員報告我們今年也開始提供這個勞工自營作業者他的中小企業勞工跟自營作業者他個人的防護像今年也九月份開始申請到目前為止也蠻多人來申請這個個人的這個風扇衣這個部分我們目前提供如果僱主跟勞工都不知道這個內容的話我會覺得那就是沒有辦法做到比較好的防護不過我建議在勞檢的時候當然剛剛成如 |
| 00:03:21,448 | 00:03:39,159 | 要加強宣導跟檢查可是對落實優良的企業是不是可以給予友善職場的認證或者是減稅誘因或者是對於違規者的明確裁罰跟公告這個我是覺得可以進一步來做研議那在部長我真過去針對於包含 |
| 00:03:39,699 | 00:04:07,705 | 我們的家庭照顧假育嬰留庭假等多次質詢希望能夠有更彈性的制度如果小朋友因為高熱高溫身體不適的話依照現行的制度那當然家長可以利用一年的一個56個小時的家庭照顧假明年新制上路的話也可以從原本的日記的一個調整成以實際我要給部長先予以肯定確實彈性非常的多這也是我過去一直主張不過我覺得部內現在 |
| 00:04:10,379 | 00:04:27,092 | 目前 之前我们有提过国际照顾价的研究计划你们也在做了希望能参考国外的经验现在也开了很多场的专家学者会议也提出了对应的措施政策不知道下一步你的规划会是什么 |
| 00:04:28,427 | 00:04:42,706 | 我想我們其實目前的確在今年九月我們公佈的因為劉庭談性話裡面讓大家可以一日來請30日那家庭照顧家也以時來請我們是認為我們可能先給因為 |
| 00:04:43,807 | 00:05:08,846 | 確實台灣的中小企業蠻多的所以其實大家也會需要在這個情境下面有一個適應期其實我跟委員報告其實這兩個月我們是非常緊鑼密鼓的在找企業包括是企業的人資在讓他們了解我們這個措施其實要怎麼樣更簡正便民的執行用更簡化的程序的方法讓大家可以操作不會在申請上面造成過多的 |
| 00:05:09,847 | 00:05:33,243 | 負擔所以這幾個月我們其實辦了很多場跟這些人資的夥伴尤其是不同產業人資的夥伴在辦那的確我們是希望說也許這個做法這個彈性化的做法可以先上路一段時間當然後續是不是要再來做範圍上面的擴大當然我覺得我們也可以來評估跟演繹那明年第一季是不是這個國際照顧價的研究計畫是不是可以完成報告 |
| 00:05:35,243 | 00:05:57,965 | 應該是可以好那是不是一週內可以提供我一些相關的資料就是你這計劃進行好謝謝那再來我們就看到就針對育嬰留停假勞動部真的放寬了非常多的限制不過明天即將上路的卻還是沒有適用年齡當初我們還是希望比照國際有的是到到那個8歲可是你現在依然還是維持在現行的3歲而且是以日為單位 |
| 00:05:58,766 | 00:06:16,641 | 而媒體報導說未來不排除擴大不然這部分你的考量會是什麼就是三歲以下那為什麼沒有擴大有在研議嗎未來有可能擴大嗎跟文文說明其實我們這次做了這樣子的突破這次的突破的幅度其實是蠻大的那 |
| 00:06:19,502 | 00:06:41,787 | 的確會有一些中小企業他們跟我們表達其實這對於他們在企業內部的管理跟排班上面也會有一些挑戰所以一樣是剛剛我們也是在思考說因為這一次的做法是透過還不用修模法的狀況先來做所以我們希望能夠讓我們的產業界有一段時間的 |
| 00:06:43,867 | 00:07:11,417 | 調適跟適應那讓這樣以日請休的運營留庭的方式慢慢的摸索也熟悉能夠上手那在企業跟勞工之間的相關的權益那怎麼樣做到平衡而且能夠互相支持那到一個調適的階段後續那對於是不是剛才說要把年齡再提高或者是範圍再擴大我覺得如果尤其是他可能會涉及到法律上的修正的話那我覺得我們也可以來做這樣子的考慮 |
| 00:07:12,538 | 00:07:28,972 | 再麻煩部長去做一些研議因為我們還是期望能夠朝向真的幫助到家庭可是除了要照顧自己的孩子的話蠟燭另外一端就是年長者隨著超高齡社會的到來依照勞動部推估我們台灣的就業人口當中 |
| 00:07:29,332 | 00:07:51,895 | 同時需要照顧他人的占五分之一 超過200萬人其中每年約18萬人因照顧而調整工時或者是請假甚至13.3萬人是因照顧而離職那這對於缺工又希望促進中高齡就業的社會來講無疑是個打擊針對這些影響 三明治的勞工勞動部有沒有什麼樣的一個應對政策 |
| 00:07:53,106 | 00:08:21,708 | 跟委員說明第一個其實針對長照就是台灣的勞工那是否家裡有長照的需求是不是要再做我們的職場制度或公司制度的調整部分其實我們有跟衛福部討論那當然因為現在衛福部他目前也正在規劃那後續已經要來執行所謂的長照3.0所以我們這部分會跟衛福部綜合來研議如果衛福部認為在長照3.0的政策之下 |
| 00:08:22,589 | 00:08:40,789 | 是有需要在職場的制度上面做出一些相對應的調整然後來去因應台灣的長照需求的話當然我們也不排除跟衛福部一起在做這部分的討論但是重點是他還是是要請衛福部這邊先做目前長照整體需求的評估 |
| 00:08:41,349 | 00:08:53,144 | 因為這部分我們沒有在需求面這不是我們沒有辦法自己單獨完成這件事情可是在長照需求評估完成有個很比較清楚的輪廓假如有需要職場制度的話那我想我們可以在一起來討論 |
| 00:08:54,008 | 00:09:15,042 | 因為最實際的案例是當老人就是住院就長輩住院出院前準備凡家後使用長照甚至聘僱移工之前都需要子女請假去安排所以每次安排時間大概20天到30天不等當然我們現在看到衛福部也一直在縮短這個準備時間可是這就像剛剛部長講的說未來老公 |
| 00:09:16,603 | 00:09:34,910 | 衛福部如果確定的話那你這個家庭照顧假因為現在看到的只有7天以下就是用完因為根本不夠因為現在如果講20到30天如果搭配一年14天的特休的話加起來也才21天可能就是沒有辦法達到可是我們反觀看日本就是說 |
| 00:09:36,431 | 00:10:02,558 | 他們的那個長期照顧假就長照假長期照顧的安排假裡邊針對於家中有長者安排的會給予一些彈性所以他們的育兒戒護那個修業法每一位長輩就是一生當中有93天的時間可以提供子女請假去做長照的一個準備當然包含南韓德國跟法國有類似的制度當然我知道說我們現在一時要到達很難 |
| 00:10:03,298 | 00:10:27,451 | 可是請問部長因為從2019年民間團體就在倡議至今那勞動部對長期照顧安排價有什麼規劃那短充期的目標工作目標又是什麼其實就如同剛才跟委員說的就是說這部分我們真的會也需要衛福部這邊其實在他整體的長照政策的需求評估上面那來去 |
| 00:10:28,826 | 00:10:55,844 | 做一個下一個階段的評估啦尤其是現在有長照3.0的政策那衛福部也一直跟我們說他們會把這相關很多的間隔的時間大幅的縮短那可能在衛福部政策的目標下可能那個可能很多的那個時間的間隔的需求可能會跟過去是不太一樣可是他可能會需要他們在實施以後來去更清楚的去描繪這件事情我們比較能夠來評估是不是有這樣子的需求 |
| 00:10:56,604 | 00:11:11,297 | 我是認為說如果目前當然我們沒辦法比照日本而且我覺得已經也大幅的針對於育兒的家庭已經有針對於那個前面剛剛提的已經有一些改變了那可不可以考慮一下 |
| 00:11:12,037 | 00:11:27,374 | 一定比例的就是说现在事实上我们的家庭照顾家事实上是无薪的那有没有办法事实上是有薪假然后由政府来负担我们的雇主多余的支出然后这样子先做这样的一个 |
| 00:11:28,167 | 00:11:43,807 | 調整希望勞動部可以先做去考量因為我們當然沒辦法要求到30天甚至日本是到93天那有沒有辦法事實上先做這樣的一個考慮那請勞動部在一個月內是不是可以把研議的狀況提供給我們辦公室 |
| 00:11:44,397 | 00:12:07,524 | 可以 我這邊就直接的跟委員說因為如果家庭照顧家有心的話那不脫兩個方面要不就是企業支付薪資要不就是政府支付可是我們計算過如果是政府支出的話其實這需要非常大的財政的能力可能算起來是這個 |
| 00:12:11,285 | 00:12:36,524 | 幾百億以上的中央政府的財政那你現在中央政府的財政狀況難度是很高的所以我說先考量去研議因為畢竟現在家庭就在育兒跟照顧長輩夾殺當中事實上是非常辛苦的接下來一樣是關於假的議題前天勞動部有召開病假權入法的公聽會目的是要解決雇主 |
| 00:12:36,963 | 00:13:00,482 | 可以能以病假来审查全金奖金晋升考核等不利待遇的手段变相来惩罚请假的一个员工进而造成病假成为职场的一个风险扣年度的考级等不利待遇事实上大部分劳工会担心的所以往往会抱病去上班所以目前劳动部的修法的方向是什么 |
| 00:13:02,053 | 00:13:28,111 | 公務員報告其實在這個長榮航空的這個事件之下其實各界都很關心勞工請病假權因為都不希望這個企業過度的運用管理制度讓員工不敢請病假只能抱病上班然後甚至影響到員工的健康權也影響其實也會影響到很多的服務品質跟工作的成果 |
| 00:13:29,071 | 00:13:49,642 | 所以我們其實在這個星期一其實我們就邀請我們相關的公會團體不只是全國性的公會其實有一些也是地方的公會很關心的公會也一起來那包括跟雇主團體一起來研商那我們就是希望接下來在病假保障的權利上病假權的法制化上面 |
| 00:13:50,402 | 00:14:13,064 | 需要給予目前勞工在請病假的權利上面一定程度的保障至少一個合理的保障讓我們的勞工至少在請病假的時候不會擔心遭到企業不利的對待各種可能各種的不利的對待讓大家不敢請休對 部長但我還要特別提醒就是修法是一定要修 |
| 00:14:14,040 | 00:14:31,556 | 尤其是雇主利用不利待遇的一個手段讓請假權成為一個被剝奪的對象可是除了立法我收到更多勞工反映的是即便是有法的保障雇主有沒有遵守法律有沒有有效的內部外部申訴機制其實是更重要的 |
| 00:14:32,296 | 00:14:56,135 | 所以包含申請勞檢的時候有沒有發現實際的問題而非我們檢查形式上的設置卻沒有實際作用所以我希望勞動部也要注意到這一塊然後來做預防否則的話基本上沒有辦法達到所以最後就是希望你們真的要能夠落實那個申訴機制還有增加我們的勞檢的強度不要做表面的公佈還要盡快啟動我們的 |
| 00:14:58,417 | 00:15:20,014 | 企業的盡職調查以上我想我們不會我們不會是只會停在所謂做表面功夫尤其是我們可能這部分也會接下來如果制度修正以後也會需要有專案性的這個檢查讓企業在這方面把法尊給做起來我相信洪部長很關心勞工應該一定都能夠完成謝謝 |