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黃國昌 @ 第11屆第4會期司法及法制委員會第7次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:03,320 | 00:00:29,945 | 好 謝謝主席 麻煩有請司法院副秘書長 法務部政務次長請王副秘 徐政次好 委員長委員長來 兩位找時間的關係 直接切入正題那個PPT對不起 先等一下好 兩位好 時間的關係 不一問候 |
| 00:00:32,813 | 00:00:55,761 | 法務部在今年的業務報告說要落實武打七安強化打擊詐欺這些業務報告大概都是寫作文每一次的業務報告抄來抄去都是延續過去的作為我們來看一下過去的作為到底是如何我們的政府說要打詐 |
| 00:01:00,307 | 00:01:24,990 | 有打詐國家隊就丟臉丟到國際社會上太子集團跑來台灣設詐欺洗錢總部就在我們的101裡我們的打詐國家隊渾然不覺 麻木不仁美國人辦案 辦到台灣來了才驚醒 |
| 00:01:26,392 | 00:01:50,997 | 原來這個跨國的詐欺洗錢集團已經在我們的101入住啦過去這段時間我相信社會大眾對於這件事情的憤怒以及對於我們的法務部門檢調部門的無能的這些聲音 次長有沒有聽到 |
| 00:01:54,011 | 00:02:11,677 | 報告委員 我們有在檢討 那禮拜一沒關係 你們繼續檢討嘛國安一律 打造國家會對 各說各話各說各話要 各說各話到什麼時候現在開始進行國家足球隊的比賽什麼時候會有結論 |
| 00:02:13,516 | 00:02:27,946 | 出了事嘛發現我們的打造國家隊是一場笑話麻木不仁趕快裝忙開會檢討檢討完了以後繼續觀樣文章各說各話需要多少的時間來請法務部 |
| 00:02:31,482 | 00:02:52,662 | 報告委員我想我們需要多少時間針對問題回答我今天問題很多啦我也不要耽誤其他委員的時間我們週一已經開完那個跨部會的會議了而且各部會呢針對我們目前你們跨部會會議有會議記錄嗎有那會議記錄會後給我可以嗎可以下班以前送來可以嗎不行 |
| 00:02:53,483 | 00:03:10,177 | 現在還在整理好沒關係需要多久給我一個時間一個禮拜一個禮拜好一個禮拜以後給我索隆派說啊台北101是國家門面啊不能讓他變成詐騙啊贊不贊成贊成這個案子是台北101成為詐欺營運中心的首案嗎是第一個案子嗎 |
| 00:03:14,992 | 00:03:35,954 | 這個我要查一下 還要查喔這麼嚴重欸 行政院院長都講話了欸101是國家門面 不能成為詐騙的中心欸你們不是打詐國家隊 所以我才問你嘛101成為詐騙中心 太子集團是第一個案子嗎是嗎 知不知道 |
| 00:03:37,253 | 00:04:06,027 | 後面法務部的官員有沒有任何人知道是第一個案子嗎這個我們必須要了解一下不能必須要了解一下嘛對啊所以我就說你們麻木部門你知道嗎你們早就知道了或者我應該說你們早就應該要知道了為什麼我說你們早就知道了你們早就應該要知道了因為這件事情我在這邊質詢過來看一下中文字啊金融詐騙重犯中文字啊 |
| 00:04:07,811 | 00:04:34,779 | 設了好幾間公司在101啊當初啊他要跑的時候啊你們在追他啊司機從豪宅離開直奔101大樓他為什麼直奔101大樓他開的公司全部都在101裡啊這個你們不知道啊 這你們不知道中文字欸 金融重範欸還是因為他八股很強 |
| 00:04:36,297 | 00:04:54,634 | 早就錄住101了啦中文字就是一個最有名的案子阿包委員齁 個案細節的部分陳辦的檢察官會比較清楚我們個案不會去干預說那這樣子的話現在左榮泰是不是在干預個案 |
| 00:04:56,666 | 00:05:21,592 | 101不能成為詐騙中心不是卓榮泰講的嗎這跟個案無關沒有這樣子的個案卓榮泰會講這樣的話這是一個國家政策的問題當然是一個國家政策的問題嘛但是國家的政策有沒有落實是大家關心的嘛現在我為什麼提出質詢卓榮泰講這樣的話好像赫然發現太子集團是第一案 |
| 00:05:22,412 | 00:05:51,156 | 所以呢 行政院院長特別重視不能成為詐騙中心全體國人都支持嘛連院長都講話了嘛 但我在講的是什麼我在講的是卓榮泰是不知不覺嗎今天才發現嗎 早就該發現啊為什麼早就該發現 中文字的案子就有名的啊很厲害啊 非常厲害啊他涉及到犯罪行為還有民進黨的立委要幫他修法脫罪 |
| 00:05:55,094 | 00:05:57,735 | 他的詐騙營運總部就設在101啊然後呢 他詐騙營運總部設在101的我提出告發了以後你們才動起來啊我2023年2月的時候就去告發啦結果你們2025年4月才起訴我覺得非常驚訝因為告發的時候所有的市政都告訴你們啊偵辦了兩年多欸 |
| 00:06:26,319 | 00:06:37,387 | 偵辦了兩年多終於起訴了我上一次問另外一位市長黃某信他說他會去了解為什麼要花兩年多的時間請問了解完了嗎請問了解完了嗎他就在那個備詢台上答應我他要回去了解 |
| 00:06:46,994 | 00:07:14,694 | 我事證整理得這麼清楚 他說要回去了解 搞了兩年多你知道為什麼搞了兩年多嗎因為相關的事證比較繁雜真的嗎 相關事證比較繁雜其他的早就判刑了 還相關事證比較繁雜講空話真的有去了解喔其他人都被判刑了 只放了一個中文字連高院法官都看不下去啊說這個首腦啊 |
| 00:07:17,182 | 00:07:43,882 | 我沒有辦法判因為檢察官沒有起訴法官喔 在判決書裡面寫這個詐騙的集團的首腦我沒有辦法判因為刑事訴訟啊他沒有被檢察官起訴我法官沒辦法判那代表什麼 代表這個案子不請早就查完了連法院端都審判了結果去告發 |
| 00:07:45,714 | 00:08:13,926 | 因為我看了以後我是瞠目結舌啊這個中文字啊真是神通廣大神通廣大下面的人都辦了結果首腦沒有辦首腦為什麼沒有辦 法官為什麼沒有判因為我們的檢察官沒起訴然後我去告發然後你現在跟我講說案件很龐雜要偵辦兩年多你站在那邊講空話 |
| 00:08:17,915 | 00:08:45,269 | 我有說錯嗎回去看一下2023年2月到你起訴為止請問那個卷證增加多少卷證就是檢察官的偵查作為嘛辦案指揮單嘛派了警察 派了調查員去幹了什麼事嘛卷宗裡面都要有啊我跟你保證啊2023年2月以後的那個卷證啊薄薄的一本 |
| 00:08:46,417 | 00:09:04,046 | 薄薄的一本讓你感覺不到它的存在 為什麼因為其他該有的爭吵作為早就做完了只是沒有起訴中文字我有說錯嗎我有說錯嗎你拿出事實 拿出證據來反駁我說 我說錯啊站在國會裡面講空話你知道為什麼拖兩年多才起訴嗎 次長你知不知道 |
| 00:09:15,064 | 00:09:39,547 | 這個要了解好啊 不用了解我直接跟你講因為人跑了啦因為人跑了啦中文字跑掉了啦逃亡了以後才起訴大家在問的是我們是在搞笑嗎是在搞笑嗎人跑了才起訴大家恍然大悟啊為什麼拖這麼久 |
| 00:09:41,425 | 00:09:57,160 | 快給他照啊 確定他跑了再來起訴啊這叫打炸國家隊啊 這叫丟人現眼丟人現眼跟立法院要這麼多預算 拿去幹什麼啦來 三立的 一模一樣 我也公開質詢過 |
| 00:10:08,353 | 00:10:26,338 | 詐騙洗錢的公司設在三立集團的裡面我上次問結果宣傳股份有限公司負責洗錢的這家公司現在辦解散了來我上次問黃某信他就說啊這個我們一定會追查來請問追查到哪裡追查到哪裡 |
| 00:10:36,485 | 00:11:04,593 | 有在追查嗎個案的那個北檢在追查中現在還在追查 沒關係沒關係我只要定期就會問一次你就慢慢跟大家講我們都還在追查我們打炸很有力啦但是打炸很有力要看顏色啊如果跟綠營關係好的就軟趴趴啦動都不動 跟你說還在偵查從我上次問到現在要偵查多久來 我們再繼續往下看 |
| 00:11:05,646 | 00:11:22,946 | 這是聯合報的社論炸團跟綠網軍二合一的魔性組合內容你們自己慢慢去拜讀這個是寫到報紙的社論 他講的是什麼事情他講的是有一個黃玉科技網軍集團裡面有個歐秉漢 氣泡檢討 人跑了 |
| 00:11:26,598 | 00:11:43,389 | 他做了什麼事情 做了趙正宇拿錢給他 要去黑誰 黑邱若驊的事情抹黑惡意汙止邱若驊與地方黑幫勾結邱委員是被害人 我不幫他發聲 邱委員自己去問但除了這個以外 發現這個詐騙集團這個詐騙集團原來還經營網軍業務李能謙 網軍投資前三立電視製作人 |
| 00:11:55,117 | 00:12:10,594 | 然後偽冒黃仁勳詐騙粉專然後結果他在搞的是什麼有7000個人頭帳戶在惡意醜化台灣民眾黨跟我黃國昌我看了這個新聞我是非常的詫異這個案子有在辦嗎還是簽結了這案子有在辦嗎 |
| 00:12:16,704 | 00:12:40,449 | 這案子有在辦嗎 因為很奇怪啊這個案子還是在偵查中還在偵查中嘛 好 繼續偵查 好好偵查我們拭目以待看你什麼時候會偵查出來主席不好意思 最後一分鐘就好了問一下司法院來 請司法院副秘書長上一次 針對有關於司法院施政計畫綱要我問你說 你們明年的跟今年的 |
| 00:12:42,369 | 00:13:03,516 | 你要回去比對嘛比對的比例有多少是複製貼上我請你回去比對你跟我說遵照辦理你們有遵照辦理嗎比例是多少委員我們是有比對114年跟115年結果重複的比例是多少 |
| 00:13:04,665 | 00:13:12,515 | 確實是有高於一半是那個只有高於一半嗎比例是多少因為你告訴我遵照辦理嘛是對 但是你們回給我的公文 |
| 00:13:13,703 | 00:13:35,874 | 根本沒有回答問題啊解釋一堆你解釋了一堆為什麼會一樣但是最關鍵的問題是我請你們回去比對你答應我要遵照辦理嗎那請問你們比對完重複的比例有多高只有八成喔沒有關係你們回去詳細比對的資料會後今天下班以前給我可以嗎 |
| 00:13:37,486 | 00:13:55,528 | 因為你上次答應我要做你沒有做啊我們有做啊那把東西給我可以嗎但是我們有跟委員講說那個為什麼就是因為沒有關係啊為什麼你們慢慢去解釋你們為什麼的公文我也看了啊你們為什麼也可以貼在司法院的網站昭告社會大眾 |
| 00:13:56,490 | 00:14:08,168 | 為什麼比例有這麼高但我care的事情是什麼你答應我的事情要做到你說你回去有比對那我要求很簡單履行上次的承諾把你比對的結果給我可以嗎 |
| 00:14:11,109 | 00:14:29,823 | 我又沒有解那個講就是說譬如說像國民法官有沒有對不起啊我請你把你比對的結果給我可以嗎因為這是你上次答應我的但你沒有做到這件事你回覆給我的解釋一堆為什麼重複這麼高委員我們有確實有比對那比對的結果給我可以嗎可以嗎上次你答應我了今天我請你把比對的結果給我有這麼困難嗎 |
| 00:14:42,486 | 00:15:06,896 | 主席不好意思 我在等他回答還是主席直接裁示請他把比對的結果給我他答應我的事情根本沒有給我啊說明一下好不好委員的那個裁示是要求我們比對那我們也比對了那我們比對之後也跟那個委員報告說這個比例 高比例的我們也說是有高比例的 是一樣但是你比對的結果給我有困難嗎我們除了數字 那是密切嗎 |
| 00:15:11,547 | 00:15:23,134 | 我請你比對的結果給我有困難嗎因為14年跟15年的這些施政計畫其實都是公開的對 但是你沒有回答我的問題我請你把比對的結果給我可以嗎還是召委你裁示一下我今天請他把比對的結果給我很過分嗎這是密切嗎這是國家機密嗎 |
| 00:15:36,770 | 00:15:56,097 | 這是不得公開的卷宗嗎我們也有跟委員報告說哪些事項是重複的然後哪些事項是新增的那也解釋 譬如說像國民法官他在每個階段雖然我們都寫說是國民法官的那個推動但是他每個階段有他實質做的不同我的問題還是一樣 比對的結果給我可以嗎我們除了數字之外我們那個比對的這些內容也都有跟委員報告了說明交給委員沒有 |
| 00:16:05,748 | 00:16:31,478 | 你給我的東西我現在貼在上面你不要透過這種用講的方式來混淆視聽讓大家覺得好像你們比對的結果有給我我再說一次你們比對的結果沒有給我請把比對的結果給我可以嗎我們依政府那個資訊公開法應該要揭露事情我們都揭露了就是說114年跟115年那個施政綱要這個內容是大家通都可以去看的 |
| 00:16:32,398 | 00:16:37,139 | 我現在請你把比對的結果給我啊這件事情召委才是啊 我們要這樣耗下去嗎好啦 我想啊 這個黃委員剛剛有提出的要求啦王富密他也很仔細的做一個說明啦可能就是你不滿意啦 好不好那再看看 如果沒有涉及到機密的話那如果該 |
| 00:16:56,664 | 00:17:15,962 | 沒有沒有 這個應該沒有涉及到機密那問題就是說司法院這個地方好像你聽起來王文明你認為你們也已經盡到說明還有回答的這樣的一個義務那黃委員認為還有所不足我們接下來是不是先請陳培宇委員來做詢答以後這個問題我再來瞭解看看 好不好 |
| 00:17:16,857 | 00:17:43,942 | 我相信你啦我來了解一下你要當核四老我相信你啦你們兩邊你提出的要求不是啦你是法律人我講得很清楚啦你一定聽得懂啦我當然聽得懂但是王富密代表司法院在這個地方的詢答裡面似乎也講得說司法院也盡到這樣的一個比對的義務我再來看看原先黃委員的要求是什麼啦你就看他公文嘛好啦這樣先讓陳培宇委員來做詢答好 謝謝 |