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羅委員美玲：（16時18分）謝謝主席，有請卓院長及教育部鄭部長。 |
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主席：麻煩再請卓院長、教育部長備詢。 |
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卓院長榮泰：羅委員好。 |
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羅委員美玲：院長好。首先本席要就新住民大學入學方案成效不佳的問題跟院長及部長做一個探討，為了鼓勵新住民持續進入高等教育，我們在108年11月的時候修訂了大學法第二十五條第一項，然後在109年12月的時候訂定了新住民就讀大學辦法，以不占核定名額外加2%的方式鼓勵歸化後的新住民報考大學。立法的目的非常善意，是希望新住民可以順利銜接臺灣的高等教育，可是這個制度上路之後，報考的新住民人數真的非常非常低。本席曾經在111年的時候跟教育部探討過報考人數低的這個問題，當時教育部的回應是制度剛上路，也許因為宣導不足，所以要給教育部一點時間。當時本席就曾經建議教育部務必要跟移民署合作，讓政策宣導可以下放到基層。可是我們現在來看，三年過去了，到底成效如何？在新住民就讀大學辦法實施之後，我們可以先看111年，111年全國有71所大專院校不管是副學士班、學士班或是碩士班、博士班，其實都有開出名額，那時候全國的招生名額總計是4,135位，可是我們看報考的人數有多少？總計只有33位。我們開出了四千多個名額，可是報考的人數只有33位，錄取的人數只有11位，而且有些地方報名的人數甚至一直以來都是掛零的。 |
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本席曾經在111年跟教育部探討的時候，教育部說給他們一點時間，相信因為制度剛上路宣導不足，所以造成報名的人數如此低落，111年整體的報名人數不到0.8%，連1%都不到。如果按照教育部當初的講法，照理來講實施至今已經過三年，該宣導的也都宣導了，那有沒有成效呢？我們來看有沒有成效，112年、113年、114年檢視下來，我們發現報考人數越來越慘，完全沒有一點進步，完全沒有一點改善。 |
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我不曉得這個政策推行這麼多年以來，教育部有沒有做過通盤檢討？當初的美意真的是非常的好，我們都非常的感謝，讓新住民可以順利的銜接臺灣的高等教育，可是沒有想到現在出來的數據是如此的淒慘。而且三年下來，我們發現現在報名的人數，我們看114年，根本不到0.3%。所以我想請教部長，我們到底有沒有做過通盤的檢討，還是本席還沒有詢問之前，這個好像也不是教育部的施政重點所在？我不曉得為什麼當初的美意會淪為幽靈政策，請問失靈的原因有檢討過嗎？請問部長。 |
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鄭部長英耀：謝謝委員關心新住民，特別他們都已經歸化我國國籍，他們高等教育的受教權，其實從我們過去的研究發現，從過去的data看到，事實上許多新住民小朋友的課業並不亞於我們…… |
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羅委員美玲：部長，我講的不是小朋友，是新住民喔。 |
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鄭部長英耀：是，我說這些新住民的小朋友後來一路讀小學、國中、高中到大學，他們的成績其實不遑多讓，所以我們現在當然有開了一個申請入學，但是委員所關心的、我們怎麼樣去為新住民特別規劃的這些即將進入高等教育接受人才的培育，也為產業能夠厚植實力，我想這一個部分，會後我再更進一步的來了解整個狀況，我們再跟委員提出一個說明。 |
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羅委員美玲：來，部長剛剛給我的回答，我發現你有一點搞混了。我剛剛根本就沒有提到新住民二代，它是針對新住民，新住民二代當然就是在臺灣出生、長大，在臺灣受教育，當然比照國人，我現在所講的這個政策是針對新住民本身。OK，來，我們再來看一下好了，這個真的部長要跟你們部內相關的單位好好探討，因為連部長都搞不清楚。這個新住民就讀大學辦法的對象到底是誰？它的招生對象就是新住民，跟新住民二代一點關係都沒有。新住民有很多都是在國外受教育，可能因為他母國的教育體系跟臺灣的體制沒有辦法銜接，所以臺灣那時候想說要友善新住民，讓他們能夠順利進入高等教育，所以用原核定名額外加2%的方式，讓他們能夠考取這四千多個名額的科系。 |
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我們現在檢討的問題是，為什麼我們推行了這麼多年，一點成效都沒有？為什麼我們對新住民的美意會變成一個幽靈政策，新住民為什麼沒有來報考？我們有沒有去檢討過？是因為宣導不足嗎？說實在，本席過去曾經在全國各地開過座談會，曾經就這個問題詢問新住民，曉不曉得現在我們已經修了大學法，新住民可以外加2%的方式去報考大學？其實很多人是不知道的，所以表示宣導是不足的。 |
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卓院長榮泰：是，委員，我請教委員，委員在新住民的團體當中是相當了解他們的需求，那您提出了這個問題，開出的名額那麼多，報考的人數卻這麼少，是不是我們在公告上面有所不足，或是在…… |
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羅委員美玲：所以要檢討啊！我現在就是來問到底是怎麼回事嘛。 |
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卓院長榮泰：或是我們透過新住民的團體工作還要做加強，讓他能夠告訴更多新住民有這樣外加2%的名額，可以供他們來這裡讀書、讀大學，是不是這個過程還不夠？ |
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羅委員美玲：是啊！所以我在想說這是政府的美意，為什麼居然沒有落實？好像我訂定這個規定了，我就是友善新住民，實際上很多新住民根本就不知道，原來他可以用這種方式進入高等教育，所以我想這個部分就是教育部要去檢討的，你總不能空有政策，實際上一點效果都沒有，所以要去檢討到底發生了什麼事情，當然之前…… |
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鄭部長英耀：跟委員報告，關於委員今天的數據，我想我們教育部內部要來檢討，會後我也會親自跟委員請教，看我們教育部在整個政策如何來落實，因為這是良法美意，結果人數沒有出來，我想我們真的要認真的…… |
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羅委員美玲：是啊！部長，你看到這個數據，很多從頭到尾都是掛零的，難道您看到這個不會覺得很汗顏嗎？為什麼一個政策會推行到這樣子，幾乎可以說是打零分啦，而且也不是剛開始，如果是剛開始，我還想說好，我讓你們去…… |
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鄭部長英耀：感謝委員提醒，我們內部一定會深切來做檢討，也跟委員多請益。 |
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羅委員美玲：是的，其實三年前推行的時候，本席就已經在盯著這個部分，三年後再檢討，還是一點成效都沒有，所以教育部一定要檢討。 |
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再來還有一點，我們看到這個名稱是「新住民就讀大學辦法」，難道所有的新住民都有納入這個招生的對象嗎？部長，我想這部分你可能不是很了解。 |
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鄭部長英耀：是。 |
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羅委員美玲：OK。我們先來看，雖然這個名稱是「新住民就讀大學辦法」，其實並不是所有的新住民都適用，為什麼呢？按照新住民就讀大學辦法第二條，這裡面有提到，它指的是依國籍法第四條第一項第一款到第三款的規定，可能部長要回去看一下國籍法這個法條裡面的規定是什麼，然後依照這個法規，申請歸化的新住民才能夠申請這個方案、才符合這個招生的資格。其實簡單的講，這個方案的招生對象只有婚姻移民。我們也知道現在新住民的定義，我想院長應該很清楚，新住民的定義已經擴大解釋了，入籍臺灣的新住民其實有非常多元的管道，不是只有婚姻移民，部長，你知道嗎？一般的移工未來很可能也成為新住民，部長知道嗎？ |
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鄭部長英耀：是，我們現在確實希望有更多的外籍專業人力…… |
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卓院長榮泰：資深移工。 |
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鄭部長英耀：希望能夠留在臺灣。 |
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羅委員美玲：對。 |
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鄭部長英耀：所以國發會確實也有許多相對配合的…… |
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羅委員美玲：是、沒錯。我們來看一下，像一般的移工，他如果利用留才久用方案，我想這個部長應該很清楚，在臺工作滿6年以上並符合一定之薪資或技術條件者，6年之後他可以升級為中階技術人力，他在中階技術人力這當中的居留期間，全部可以列入合法居留期間之計算，他待了5年之後、他合法居留5年之後，其實他是可以申請歸化、申請永居的。 |
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卓院長榮泰：是。 |
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羅委員美玲：申請歸化之後，他取得永居，然後申請歸化之後，他其實就是臺灣的新住民。我們現在回來看這個新住民的入學辦法，它只針對婚姻移民，以後這些移工歸化之後，如果他想要申請臺灣的高等教育，他是排除在這個方案之外，因為你們這個方案裡面只針對婚姻移民。說實在的，有很多政策必須隨時再檢視、隨時做滾動式的修正。 |
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鄭部長英耀：感謝委員提醒，我想我們會全面檢視哪些法規對我們各式各樣的新住民，他在接受高等教育上，他是不利的，等於說法令怎麼樣與時俱進來鬆綁，我想我們…… |
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羅委員美玲：所以你法條裡面也要改啊！那是因為辦法裡面就規定只有婚姻移民才可以，所以這個要修嘛！ |
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再來，我們還規定招訓的對象是歸化之後的新住民，那取得永居可不可以？是不是經過了這麼多年我們應該要做通盤的檢討？這個政策其實失靈了！我們納入的對象是不是要擴大？因為現在所謂的新住民入籍已經是多元管道，不是只有單一的婚姻移民，所以我在想這部分應該要拿出來檢討。我希望經過今天的總質詢之後，教育部全面檢討新住民就讀大學辦法，到底出了什麼問題？我們是不是要把對象擴大？不是只有歸化的婚姻移民，像永居這部分可不可以納入？新住民的定義其實已經擴大解釋，絕對不是只有婚姻移民，我想這部分教育部應該要檢視、應該要檢討；這一題我講到這裡。 |
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另外我要提的就是有關於我國的多元海外攬才計畫。為了推動多元海外攬才計畫，所以我們透過3+4產學合作專班還有新南向專班，招攬海外僑外生到臺灣來就學。當然我們最希望的就是他們學成之後能夠留臺就業，充實臺灣的人才資源。可是我們都知道，不管是3+4或是新南向專班，其實都有許多需要檢討的地方。本席因為時間的關係，所以我想針對華語文加強及實習的內容跟院長、跟部長做一個探討。 |
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我們首先來講語言的部分，我們都知道這些僑外生長期都在國外讀書，也許華語文的程度真的是不到一定的水準，可是現在只要華語文鑑定為A1或A2就可以來臺就讀，而A1跟A2的程度其實只具備日常的基本溝通能力，要到學校去聽一些專業名詞或是專業用語，這些孩子真的是沒有辦法消化！所以我們希望教育部能夠在這些孩子來的第一年，一定要要求大專院校必須在課程上面加強華語文課程，我不曉得部長對這個部分有沒有去留意到？ |
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鄭部長英耀：跟委員報告，去年520我進來以後，也確實看到我們產攜專班進來的許多僑外生華語文能力是不夠的，所以包括上課及工廠實習都沒有辦法做有效能的學習。 |
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羅委員美玲：是。 |
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鄭部長英耀：所以從進來要怎麼樣增強華語文，各校在技高的部分、普高的部分，到要升上技專校院，至少必須要有B1的程度，這個部分我們一定會加強。 |
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另外也跟委員報告…… |
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羅委員美玲：對，這部分一定要加強，不然孩子在課堂上根本聽不懂老師在講什麼。 |
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鄭部長英耀：我進來以後，在這下半年我們跟僑委會開始建立一個機制；也就是說，僑委會在積極為產業尋求未來可能的潛在人才來到臺灣就讀的同時，我們希望僑委會所找的這些年輕學子……教育部和僑委會建立了次長級以上的跨部會合作平台，我們逐一檢視這些學生到哪些學校是qualified，能夠真正培養人才、能夠為產業所用，而不是來這邊變相打工。針對這個部分我們有許多定期、不定期的抽檢，未來我們也希望來自海外的年輕朋友來到臺灣，他們的生命能夠在臺灣轉彎，因為他們接受了一個好的教育，可能也能夠留在臺灣的產業裡面，真正有一個工作的機會，也希望他們能夠在臺灣的個人生涯上有更好的發展，我想這個部分我們是積極地在努力。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員，委員剛剛提的我們會檢討。 |
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羅委員美玲：部長，剛剛所提到的，因為時間的關係，就只有語言的部分，其實還有一些課程、實習的部分，未來我還要跟教育部探討，我希望大家一起來努力。以上，謝謝。 |
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卓院長榮泰：好，謝謝委員。 |
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鄭部長英耀：謝謝委員。 |
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主席：謝謝羅美玲委員的質詢，謝謝卓院長、教育部長備詢，謝謝。 |
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接下來請本日口頭質詢最後一位委員黃捷委員，請質詢。 |