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陳秀寳 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,908 00:00:03,540 谢主席 请院长有请院长
00:00:08,623 00:00:35,564 院長好院長我們今年的總預算因為受到這個在野黨大幅的這個刪減其實很多部會呢在業務執行上都受到非常大的影響故宮也是深受其害這一次呢我們故宮我們的文物我們的國寶到捷克其實捷克這個國家對我們非常的友善也非常的重視他們為了順利能夠讓那個翠意白菜外展但去年他們完成了司法免扣押的這個法律修正案
00:00:36,324 00:00:54,568 在這個展覽開幕式上其實捷克很多重要的政府官員也都有出席像參議院的院長韋德齊之前來過台灣的這個眾議院院長艾達莫瓦還有文化部環境部的首長以及捷克國家博物館的館長盧卡齊都親自出席
00:00:57,189 00:01:16,169 館長還以我們的翠玉白菜是跟盧浮宮的蒙娜麗莎是同等的地位這樣來相比可見是對我們是非常的重視而且館長有表達說在我們故宮展結束之後他會親自的壓陣將我們的國寶送回來我們台灣
00:01:17,819 00:01:44,853 所以可見這次捷克外展是非常重要他們是非常重視的但是故宮卻因為預算刪減的緣故導致我們只有四位人員出席包含蕭院長 副院長及兩位部展人員這麼重要的一個展竟然只有四個人可以去其中我們正副院長的住宿機票費是捷克國家博物館支應的
00:01:45,453 00:02:11,556 那我们两位部长能源呢其中一位的所有费用那另外一位的部分旅费是用故宫的赞助款来支应也就是说故宫的预算没有办法支应这一场这么重要的文物外交计划这真的是非常离谱非常糟糕的事情哦院长我们接下来还有一个法国的外展我们会不会也遇到这样的状况会不会有预算不足的这个状况
00:02:13,279 00:02:20,553 根文報告就是基本上來講的話國際文化交流屆展單位他們負擔
00:02:23,897 00:02:42,878 運輸保險 然後部轉人力跟部分的開幕的貴賓這是一個常態當然這中間的話所以這是一個領域對 這是一個領域 這是一個常態當然沒有規定說一定是幾位而是去衡量整個工作的一個狀態
00:02:44,045 00:02:59,071 那這一次的話有兩位人演用故宮自己本身的贊助款是因為延時的展覽的時候沒有估計到數位展所以這一次的話有數位展見所以數位展見的話基本上來講的話他就
00:03:00,487 00:03:14,308 額外的人力需求所以我們就是有兩位的數位展的一個策展人員然後用我們自己的贊助經費去所以會用到贊助經費也表示說是不是本來的預算是不足的才需要這樣來支應
00:03:16,919 00:03:40,528 也不盡然因為原來並沒有估列那個數位展那當然就是說如果在沒有刪減的情況之下故宮的確可以用我們的年度預算來支應那接下來法國的外展呢一樣如果以主管級的話會有禮遇那如果一起出去的這些助理或是助理研究員的話
00:03:40,968 00:04:08,786 目前的话就是布展人员有五位这是由画房那边支应的那当然就是说我跟副院长是开幕也是由他们来支应的这以法国的状况是这样反而去法国的话是会有五位布展人员在在对那个捷克的时候一样有布展人员只是说他们先押印过去布完展以后他们就先回来
00:04:09,488 00:04:22,564 那就是開幕當天就是政府院長他們就已經回來了他們已經回來了那在跨國的時候其實也是一樣就是不展人員先去不好展然後他們就回來然後我跟副院長的話會去參加那個開幕對
00:04:25,928 00:04:30,152 故宮作為世界級的博物館如果說我們因為預算遭到大幅刪減的緣故導致我們業務沒有辦法很妥善的執行我們有一個這麼難得到國外展覽的機會如果因為預算不足沒有辦法廣為宣傳這對我們這麼難得的這個文化外交真的是一個很大的損失
00:04:45,006 00:04:59,295 所以在這邊真的也要呼籲在元委員我們要了解行政機關的難處不要一再為難為台灣做事為國家做事的人那這次院長您到捷克也有邀請捷克的文物來台灣展出那目前有正式的規劃嗎
00:05:00,969 00:05:27,455 我們討論很久因為捷克自從跟我們有密切交流之後他們其實很多的展覽活動提出怎麼樣更好的就更高端的一個展品來我們還在討論在展覽結束之後Lucas館長會押印文物回台的時候那時候的話我們會有一個正式的討論定案就是展覽的主題方向跟大概的內容
00:05:28,189 00:05:48,800 所以要等到我們的展出結束館長也來到我們台灣的時候再一起來討論好那接下來我要請教院長這次翠玉白菜在捷克展出期間有多個行政機關受到威脅性幫我一下陸委會文化部總統府那內容大多是針對翠玉白菜的安全進行相關的恐嚇威脅
00:05:49,560 00:06:13,025 那請問院長我們有沒有掌握到說去了解這些祭出恐嚇性威脅性的是同一個人還是不同的人犯案這目前我們有訊息嗎依照恐嚇的信件的話他基本上來講的話他就是用那個跳島的方式所以有從加拿大有從不同的地區所以我們沒有辦法去
00:06:15,787 00:06:39,402 證實是不是同一個人但是捷克跟台灣雙方的話我們就透過管道在監控這件事情因為故宮你們這邊也有回覆說已經延長緊急應變的措施那也有請捷克加強展覽的安全維護那故宮目前跟捷克也建立這個雙方的溝通管道請問這樣的管道是隨時有狀況可以保持是暢通的嗎
00:06:41,331 00:06:58,305 這個管道隨時暢通因為現在通聯的方式有很多種所以隨時有問題的話不管是用電話或是用視訊的話馬上都可以處理那麼後續在展覽完畢之後我們相關的維安會不會也有進行這些級別的提升
00:07:00,311 00:07:13,477 事實上去捷克的話就是包括去法國的話他們都有保全戒護跟台灣一樣就是說我們文物運輸然後整個運送過程的話都有相當的一個維安措施
00:07:14,229 00:07:37,718 其實翠玉白菜出國出訪真的是很不容易國人覺得這是一件很重要的事情但是同時也會擔心我們翠玉白菜的安全那所以說關於這個部分我也希望說故宮這邊我們要上緊發條對這個安全在維安部分要特別特別的能掌握各種訊息讓我們的翠玉白菜可以安全的回到我們台灣
00:07:38,678 00:07:53,991 那台灣現在透過各種文化的活動進行國際交流包括像文化部外交部那故宮當然也很積極的在國際間做這個交流的這個策展那我們台灣的文化跟我國的國寶可以走進世界
00:07:54,471 00:08:11,363 但現在目前中國是用在國際間強調文化正統性來阻擋我們跟其他國家進行文化交流甚至說我們故宮的藏品立刻到北京展出我想請教院長北京故宮有透露出相關邀展的訊息嗎
00:08:14,408 00:08:36,423 過去好像曾經有過但是在我任內的話並沒有這樣的一個信息那過去的話兩岸的文物的話的確曾經河流像那個富春山基土但是故宮的文物要去北京展覽的話就是因為司法免扣押跟名稱宰屍的問題這個問題的話都沒有辦法解決所以目前的話是並沒有可能性
00:08:37,455 00:08:45,927 部長您覺得中國他在國際間一直強調文化正統這樣子的一個手法會不會影響到我們跟民主國家之間的文化交流
00:08:47,779 00:09:15,721 我想我們的外交處境大家都知道很辛苦所以故宮博焱還是竭盡最大的力量然後把故宮的文物推展出去然後去達成一個跟國外交流的目的但是也不會因為說故宮的文物出去的話就是產生誤解說這是北京故宮因為北京故宮跟台北故宮的話大家都可以分辨得非常清楚
00:09:17,363 00:09:27,696 院长您说故宫现在也很积极的在跟规划其他国家的互动跟交流我们在捷克跟法国的展览之后有没有规划其他国家进行相关的展览
00:09:30,020 00:09:54,994 展覽的洽談的話我們一直都在進行之中那因為還沒有明確就是甚至彼此雙方還沒有同意釋放訊息之前的話原則上的話我們還是繼續努力好的就是繼續有在規劃那本席也希望說我們故宮在民主國家間的這個進行交流這個文化交流不應該陷入所謂的什麼文化正統的這種論調
00:09:56,095 00:10:12,878 那聚焦在民主國家間的合作友好這才是我們台灣在國際間不可替代的論點這個部分我也相信故宮在這個立場上剛才院長您的回答我也覺得說是很正向的我們要堅持我們自己本身的立場
00:10:13,479 00:10:38,595 那外来的这些威胁外来这些恐吓其实我们有我们自己的一个方式我们去拒绝它我们自己去我们可以守护自己的文物的安全那接下来我时间到但是我跟您提一下关于这个大都会展览负评比较多的这个部分我希望说我大概讲一下那你会后给我一个你们的报告
00:10:39,255 00:11:08,024 就是在觀展動線不佳展廳狹小那人潮為了拍照駐足在畫前會造成人潮的這個堵塞那人潮沒有控管好排隊的人潮在假日的時候甚至排到二樓了還繞了很多圈再來是一個現場在現場發生的問題畫作投射的燈光不佳造成畫作有陰影那這個部分是在場觀展的民眾直接反映但是沒有得到改善
00:11:08,484 00:11:27,332 所以希望这些相关的这些讯息你们在策展的时候就应该要有这样子的就是滚动检讨的机制但是并没有历史的得到改善所以希望说这个经验提供你们日后在策展的时候给你们参考就是民众有这样子的
00:11:27,712 00:11:44,038 跟我們報告一下燈光的問題的話是當初是那個美方的人員他們自己來調整的當然觀眾反應之後我親自找同仁去處理的話其實燈光基本上來講的話應該說已經改善了沒有後面的那些問題
00:11:45,638 00:12:06,749 因為十一度媒體也把這個作品在大都會博物館展出的情況拿給我們看基本上來講的話它也是有陰影因為印象派的畫框比較厚所以對他們來講的話美方的人員認為說那是正常的可是在台灣的民眾的話基本上我們要求比較高所以這個基本上來講的話就是當時
00:12:08,190 00:12:30,348 有这样的反应之后我们去处理已经调整了动线少的话当然就是动线难的话一方面就是因为人潮太多那因为策展的方式的话也依照美方他们的一个规划所以在合约里面的话如果没有只能他们自己亲自动的话我们不能动但是我们可以提供意见吗
00:12:30,948 00:12:51,960 對我們有提供意見可是我們盡量就是去疏導人流然後排隊排到樓上的話也是因為人潮太多因為我們不希望說在外面排隊所以讓他就是往二樓三樓上面去排隊基本上來講的話是提供一個觀眾更素素的一個參加環境但是因為人流控管的話因為人潮太多基本上來講的話這是展廳不夠大
00:12:56,403 00:13:19,364 我们可以造成民众很愿意去观展这是一个好事但是对于这样的动线规划对于我们整个的展场的动线跟空间的规划我想这是一个很重要的参考日后我们有这样子的展览的时候我们作为一个依据我们给民众提供一个比较舒适的观展的感受
00:13:19,972 00:13:35,028 是 我們未來的話在展場空間的隔間上面的話我們就會做一個評估就是未來的話原來覺得空間很大可是之後的話展品掛上去觀眾來了以後就覺得太小了太擁擠了好 謝謝主席 謝謝院長好 謝謝陳秀寶 趙偉謝謝院長