| IVOD_ID |
165153 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/165153 |
| 日期 |
2025-11-06 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-4-22-5 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第4會期教育及文化委員會第5次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
4 |
| 會議資料.會次 |
5 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
22 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第4會期教育及文化委員會第5次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-11-06T10:29:23+08:00 |
| 結束時間 |
2025-11-06T10:41:44+08:00 |
| 影片長度 |
00:12:21 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
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| 委員名稱 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe |
| 委員發言時間 |
10:29:23 - 10:41:44 |
| 會議時間 |
2025-11-06T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第4會期教育及文化委員會第5次全體委員會議（事由：邀請國立故宮博物院院長蕭宗煌列席報告業務概況，並備質詢。
【11月5日及6日兩天一次會】） |
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0.449 |
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1.189 |
| transcript.whisperx[0].text |
好抱歉有點亂的情形來 |
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21.779 |
| transcript.whisperx[1].end |
46.855 |
| transcript.whisperx[1].text |
好 院長好大家都會提到台北故宮百年北京也是故宮百年新聞上我們有看到就是這一次的北京故宮百年其實也邀請了很多台灣的媒體前去做訪問特別我們看到聯合報它的報導是這麼寫著北京掏出壓箱寶來紀念故宮百年 |
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47.655 |
| transcript.whisperx[2].end |
75.311 |
| transcript.whisperx[2].text |
活動敘事是強調中華文化正統那特別呢他們就是強調說跟中華民族命運修其與共那也特別呢有民眾對聯合報記者表達他相信台灣的故宮文物最終會回歸祖國北京故宮的前院長他說堅信台北故宮的文物遲早會到紫禁城展出現任的院長也 |
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76.511 |
| transcript.whisperx[3].end |
91.258 |
| transcript.whisperx[3].text |
說南遷文物中城海峽兩岸故宮博物館好 重點 它的策展區齁那個主題寫著遷台北反那我在想喔院長 你有什麼看法 |
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95.855 |
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107.585 |
| transcript.whisperx[4].text |
兩岸各自表述那你怎麼表述不管在政治上或是在國際場合上一直都是這樣故宮的文物當然主要來自 |
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109.767 |
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123.284 |
| transcript.whisperx[5].text |
紫金城的舊廠這是事實沒有錯可是因為在合法掙錢中華民國國民政府合法掙錢的執政時代來到台灣現在這些文物都登記中華民國的財產很好這個是帶無異議那 |
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126.507 |
| transcript.whisperx[6].end |
153.127 |
| transcript.whisperx[6].text |
現在故宮的工作因為這批文物到台灣來100年故宮裡面75年在台灣跟台灣這片土地發生了很多連結那也是台灣的整個文化滋養的一部分所以這個部分的話我們還是會堅信就是博物館只要做好它文物管理然後做文物展覽教育推廣研究的工作我想這是我們現在目前最重要的任務至於 |
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154.349 |
| transcript.whisperx[7].end |
182.171 |
| transcript.whisperx[7].text |
北京故宮他們的講法我們就是聽聽就好好那再請教一下院長您有沒有注意到中國有修訂他們的中華人民共和國文物保護法而且修訂之後是在今年的3月1號生效你對這部法有了解嗎我對對岸的法律並沒有太大的了解但是我知道有這個事情 |
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182.881 |
| transcript.whisperx[8].end |
212.317 |
| transcript.whisperx[8].text |
那它的内容大概是说什么当然PPT都有写了对它当然对所谓的流失境外的文物那这个会牵涉到一个合法性的问题就是流失的文物的话它当初是被盗卖或是被盗取或是透过一个不正当的手段行为去取得文物那要求归还的话基本上来讲的话这是他们自己认为他们的潜力 |
| transcript.whisperx[9].start |
212.857 |
| transcript.whisperx[9].end |
228.358 |
| transcript.whisperx[9].text |
但是故宮的文物的話是在我剛講合法政府合法掙錢的時代遷移到台灣那時候中華人民共和國還沒有成立所以基本上來講那北京故宮會去追討嗎我是說台北故宮會去追討北京故宮文物嗎 |
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229.519 |
| transcript.whisperx[10].end |
250.675 |
| transcript.whisperx[10].text |
我們也沒有辦法做這樣的一個動作因為基本上來講管轄錢的問題我們現在也沒有辦法去透過所謂的國際法庭去追討北京故宮的文物所以北京故宮的話基本上來講的話也沒有辦法所謂的說去認定台灣的這些文物是他們的 |
| transcript.whisperx[11].start |
251.756 |
| transcript.whisperx[11].end |
267.43 |
| transcript.whisperx[11].text |
那看起來故宮它其實已經成為統戰的一環所以呢我們在這個地方就是特別要提醒強調的就是我們台北故宮有什麼樣的一個論述這個很重要 |
| transcript.whisperx[12].start |
268.03 |
| transcript.whisperx[12].end |
295.524 |
| transcript.whisperx[12].text |
那在這裡呢其實過去的八年歐美他們其實也通過了很多的實際行動逐步向外國就是去歸還那些非法走私戰爭掠奪的文物舉個例子像去年是牡丹社事件的150週年所以我們在前幾年呢有特別去幫忙在愛丁堡的牡丹社遺骨的返還那目前呢也安置在 |
| transcript.whisperx[13].start |
296.064 |
| transcript.whisperx[13].end |
323.03 |
| transcript.whisperx[13].text |
我們台灣史前館的南科考古館我想院長應該了解這件事情那在這裡呢就是特別要提到畢竟我們的台北故宮已經100年那我覺得要創造自己的敘事自己的史觀然後要跟對岸的要做出區隔要有更多的一個本土的內容所以呢我看到像明年的2月故宮說要攜手 |
| transcript.whisperx[14].start |
323.53 |
| transcript.whisperx[14].end |
342.507 |
| transcript.whisperx[14].text |
英國國家學術研究院以文化遺產的視角探討亞洲全球的秩序所以是講14到19世紀明清時期的東亞國際外交我很想了解這個內容有沒有跟什麼有關跟我們台灣本土有關 |
| transcript.whisperx[15].start |
345.488 |
| transcript.whisperx[15].end |
369.948 |
| transcript.whisperx[15].text |
這是一個英國國家學術院的研究計畫那當然全球召集計畫是第一第一個獲得那個獎助的一個計畫那這個計畫的話它的主持人的話是由國外的學者來主導那故宮當然有一位同仁參與基本上來講的話他做一個學術上的研究雖然是在故宮這邊 |
| transcript.whisperx[16].start |
372.851 |
| transcript.whisperx[16].end |
380.797 |
| transcript.whisperx[16].text |
這個禮拜幾辦閉門的會議但基本上來講的話是一個協助研究跟故宮並沒有直接的一個關聯 |
| transcript.whisperx[17].start |
382.214 |
| transcript.whisperx[17].end |
408.028 |
| transcript.whisperx[17].text |
所以這個完全跟故宮沒有關係不能講沒有關係因為當然討論到整個東亞的DN政治的話當然會討論到中國討論到韓國討論到日本討論到台灣這是必然的但是這是一個獨立的研究其實我們從頭開始講就是一直在強調我們故宮要有很重要的一個本土論述 |
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409.755 |
| transcript.whisperx[18].end |
430.51 |
| transcript.whisperx[18].text |
那即便是辦理這樣的一個活動如果我們都沒有辦法去產生自己的一個本土論述特別假設他講的是東亞國際外交那牡丹色事件是我們台灣第一個國際事件也是影響台灣命運很重要的一個事件那如果 |
| transcript.whisperx[19].start |
431.01 |
| transcript.whisperx[19].end |
439.897 |
| transcript.whisperx[19].text |
在這個時候 他都沒有辦法被拿出來講沒有辦法被論述 那我不太理解我們故宮為什麼要在南院去推出這樣的展 |
| transcript.whisperx[20].start |
441.797 |
| transcript.whisperx[20].end |
470.386 |
| transcript.whisperx[20].text |
跟委員報告這個展覽當然我講說是由英國的學術院贊助然後就是說召集人士都是外國的學者故宮有參與但是這一次在故宮的閉門會議裡面的話就是當然有浦中城有大川就是有幾位原住民的學者然後包括劉玉昌去談述就是台灣這一塊土地它在整個地緣政治上面還有族群的關係這個是有的那展覽的部分的話當然也會有 |
| transcript.whisperx[21].start |
470.646 |
| transcript.whisperx[21].end |
492.956 |
| transcript.whisperx[21].text |
可是我跟委員報告就是故宮無意透過一個展覽的形式然後去牽扯到過多的地緣政治或是一個意識形態的議題因為這樣對一個博物館的運作的話基本上來講的話它會有小麻煩所以我們盡量去做一個協助客觀中立的一個展覽的呈現 |
| transcript.whisperx[22].start |
493.336 |
| transcript.whisperx[22].end |
515.867 |
| transcript.whisperx[22].text |
如果在我們自己的地方做這樣的一個學術展還要去想到說會引來小麻煩我都覺得不太合適我希望院長能夠再思考一下但是我還是要特別的來強調因為故宮南院這幾年我們看到有很多關於本土的一個台灣內容 |
| transcript.whisperx[23].start |
519.149 |
| transcript.whisperx[23].end |
533.813 |
| transcript.whisperx[23].text |
台北故宮這邊我們看得出來其實還是很保持它一定的一個定位跟特色但是我們可以看到我們南苑現在感覺上它的遊客量越來越多 |
| transcript.whisperx[24].start |
534.933 |
| transcript.whisperx[24].end |
559.406 |
| transcript.whisperx[24].text |
那為什麼呢 因為它本土化的內容很接地氣的行銷方式變成了故宮南苑的成功方程式反觀 我們來看一下我們的台北故宮最近網路上也在討論很多人想說 欸 故宮很好 我要去那邊實習但是卻有人抱怨說 故宮太奴了 |
| transcript.whisperx[25].start |
560.146 |
| transcript.whisperx[25].end |
576.474 |
| transcript.whisperx[25].text |
放棄 謝謝 連一點交通費都沒有那我覺得 因為我們現在故宮是我們整個博物館的領頭羊 洞見觀瞻大家會仿效 好就仿效那我不曉得說 院長您怎麼想 |
| transcript.whisperx[26].start |
579.201 |
| transcript.whisperx[26].end |
600.778 |
| transcript.whisperx[26].text |
這個問題的話我想我們會跟教育部來合作因為實習生的話牽涉到教育部然後學校的一個實習政策當然可以提供更多的福利的話是一個好事可是因為會牽動到其他的相關的就是不同的博物館或不同的實習制度這個部分的話我們會來研究評估 |
| transcript.whisperx[27].start |
601.423 |
| transcript.whisperx[27].end |
609.788 |
| transcript.whisperx[27].text |
我希望給我一個報告好不好好那在這裡呢我最後想要關心一下就是故宮有沒有做族語的導覽故宮的族語導覽的話的確是沒有 |
| transcript.whisperx[28].start |
617.503 |
| transcript.whisperx[28].end |
643.813 |
| transcript.whisperx[28].text |
但是你們哒啦啦的在夜報上面寫說與客委會合作二十則客語語音導覽客委會合作的話基本上是有因為是客委會他們客家文化中心他們提供那園民會合作沒有他們提供資源請故宮協助去做客語的導覽好那我現在要講的就是有法源耶我們的國家語言法治安法的第七條音 |
| transcript.whisperx[29].start |
646.154 |
| transcript.whisperx[29].end |
658.044 |
| transcript.whisperx[29].text |
強化公共服務資源及營造友善使用環境原住民族語言發展法第8條應在公共場所推動使用原住民族語言以營造原住民語言使用環境 |
| transcript.whisperx[30].start |
660.993 |
| transcript.whisperx[30].end |
683.533 |
| transcript.whisperx[30].text |
好 那這個部分的話 我們來跟那個言明中心來研議看看是不是可以比照客戶媽中心而且我們很傷心耶你的導覽系統 華語 台語 客語 英語 日語 韓語西 法 德 澳 泰 粵 印尼 手語連手語都有 口述影像都有就是沒有國家語言法裡面包含的主語內容耶 |
| transcript.whisperx[31].start |
685.441 |
| transcript.whisperx[31].end |
699.419 |
| transcript.whisperx[31].text |
我不曉得我們的故宮一定要這樣子嗎那麼樣的一個中華化嗎這個部分的話我們跟文化部我們來評估跟那個園民會來評估看看怎麼樣處理 |
| transcript.whisperx[32].start |
701.34 |
| transcript.whisperx[32].end |
716.682 |
| transcript.whisperx[32].text |
我希望啊如果你們說很少其實台語客語你看租界的北部縣區一個人台語一個客語五個華語是五萬多雖然很少你們還是做了那國外的語言 |
| transcript.whisperx[33].start |
718.004 |
| transcript.whisperx[33].end |
742.75 |
| transcript.whisperx[33].text |
你们也是都比照那些大国大族你们也都做了所以我觉得在这个时候看到台湾原住民族语言在国家语言里面缺席我觉得这个部分要深切讨论可以改进希望把改进方案可以提到办公室来好吗谢谢院长谢谢吴立华委员执行 |