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羅美玲 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第13次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,009 | 00:00:02,650 | 謝謝主席 有請顧部長請顧部長部長好 部長今年的這個漢關演習呢澎湖馬宮基地連續四天呢遭到不明無人機的侵擾其實如果把時間往前推的話在一百一十一年八月的時候金馬外島跟這個金門的二膽島其實呢也是連續遭到這個小型的這個無人機的這個侵擾喔 |
| 00:00:29,304 | 00:00:52,377 | 那我記得去年的時候本席曾經也請教過就是說當國軍國軍是如何偵測到這個入侵的無人機那時候國防部給我的這個回答是讓我非常的驚訝就是說我們是用目測那作為一個科技大導這個回答真的讓本席真的不可思議那當然國防部那時也有回應就是說其實我們正在建置這個雷達的這個監測的這個系統 |
| 00:00:55,859 | 00:00:57,641 | 我在想其中應該有包含剛剛陳俊宇委員所提到的26套的反制系統其實這個反制系統是到今年的這個元滅份才招標出去 |
| 00:01:11,178 | 00:01:16,121 | 不然應該是在今年的12月31號以前必須要履約完畢可是我剛剛有聽到國防部的這個回應就是說其實我們目前只交付了12套剩下來的可能就是明年才會交付完畢等於說整個這個時間是比原先的這個履約的時間可能就是會往後延 |
| 00:01:31,369 | 00:01:42,262 | 我本身想了解的就是說,除了陸軍司令部這26套的防治系統,我也知道空軍司令部另外有辦理,就是由空軍司令部來統籌辦理的高達43億遙控無人機防疫系統, |
| 00:01:47,708 | 00:02:09,497 | 我想了解一下就是說空軍司令部的這一套43億的這個遙控無人機防禦系統跟陸軍司令部的這一套到底它的區別在哪裡空軍司令部的這43億的這些系統是建制在哪裡因為是統籌辦理是不是被分佈到各軍種這個部分可以說明一下嗎 |
| 00:02:12,953 | 00:02:40,146 | 委員好我是空軍司令部參謀長跟委員報告我們空軍建制的主要是固定式的還有一個就是自動電軍一個機動式的無人機反制系統主要陸軍跟空軍的部分是建制在機場那這裡面包含兩個部分一個是干擾槍我們在112年已經籌獲310支干擾槍已經配發到各單位那固定式的總共有19座那在各個基地為主固定式的 |
| 00:02:40,566 | 00:02:49,034 | 那機動式的是以自動電軍的機動載台為主那這有5套 總共是24套那目前建案的進度都是正常 |
| 00:02:50,186 | 00:03:14,419 | 所以這個部分的話空軍司令部建設其實還是以干擾槍的建設因為您剛才提到這部分不是 干擾槍分兩個部分一個是干擾槍另外一個是固定式的在基地裡面它有一個固定式的一個監測主動被被動的監測的還有干擾的一個裝備那這在基地裡面是一個比較大範圍所以說它的監測是可以接收到 |
| 00:03:16,266 | 00:03:37,359 | 四種頻率就是包含了你在操作的GPS頻率影像傳輸的頻率還有遙控的頻率這個被動接收到之後它可以比較精確的定位出它的方位然後在我們的主控站基地的主控站就可以看到無人機從哪個方向來在什麼位置所以說建置之後我們各基地的反應都非常好 |
| 00:03:37,719 | 00:04:00,896 | 他很清楚的可以知道現在有哪個無人機在什麼位置然後他上面會有一個干擾主動式的干擾槍由基地的控制中心做遙控的去做一個干擾那這個部分呢我們空軍事務部我們所辦理的這個防疫這個無人機防疫系統案這個部分的話是都已經建置完成目前正在建置中到明年的年底會全數完成 |
| 00:04:01,876 | 00:04:25,483 | 到明年底會全數完成就對了因為我不太了解就是說這兩個建制的內容跟差別是在哪裡那再來的話就跟委員報告因為剛剛兩個是不同一個是要在後續建制那一個有一部分在九套是已經建制完成了那這個部分的話按照我們現在 |
| 00:04:27,025 | 00:04:32,038 | 時勢的乾燥的來看的話只要是進入紅區的話我們都能夠有效的驅離這樣 |
| 00:04:34,191 | 00:04:58,229 | 對 因為我現在部長講到一個重點就是接下來我想要請問的我知道目前的這個SOP的流程是比如說我們必須要識別監控告警通報安全確認防禦設計等等我們在針對這些入侵到營區或是到一些機敏區域的這些無人機我們現在還是要跑這些流程嗎 |
| 00:04:59,210 | 00:05:18,987 | 目前還是要跑這個流程嗎會跑完流程的話早就已經被無人機早就已經收證已經完畢然後就離開了我們是針對這些機敏區域我們還是必須要跑這些SOP流程嗎包委員我們我是作為一次次長針對無人機的防禦我們之前有說明我們說要區分主被動還有區分軟硬插 |
| 00:05:22,350 | 00:05:45,672 | 當然能夠建置所有的自動化的反制系統包含主動被動的偵測以及主動的干擾那是我們期盼隨著建案的作業以及預算的獲得我們會逐次去建立那另外在部隊防護的本身這是一個基本訓練也就是說未來在戰時我們可能在不同的場域交戰或是我們的系統的功能的發揮的不同程度的狀況下 |
| 00:05:46,132 | 00:05:51,594 | 部隊必須進行本身自我的防護你講的是暫時嘛如果是說現在陳平時代呢陳平時代我們還是不斷說到這個這個可能就是外來的這個侵入嘛對不對也許是跟這個敵外勢力有關係那就是入侵到我們的機敏區域的話我們還是沒有辦法及時來處理嗎 |
| 00:06:08,340 | 00:06:32,828 | 這是兩個同時間要進行的就是用自動化監控的設備由專業操作員來去進行有效的反制那同時間在營區範圍內或是我們在操作區範圍內的部隊也必須進行我們主要是進行一點身邊連鎖反應所以他會有識別監控那告警通報他同時要通報所有周邊的友軍共同去進行警戒跟防禦 |
| 00:06:33,428 | 00:06:57,404 | 所以他是一個部隊處置的程序這是一個基本的部隊防護程序所以必須同時進行訓練跟進行整備這樣不然在平時戰時他能夠有效的去應對跟應處跟委員做說明所以我們之後其實還是不會針對機敏區域來做一個比較特殊的一個法律上的一個修正是不會就對了所以我們還是會按照這些流程 |
| 00:07:00,293 | 00:07:02,701 | 跑完這些流程然後再來做處置的意思 |
| 00:07:04,594 | 00:07:31,663 | 報委員好 我是法律師司長 報委員報告在今年114年8月1號施行的軍事營區安全維護條例當中其中第10條是國軍在執行軍事營區安全勤務時對無人機侵入飛越營區或是侵入營區的部分有危害國家軍事或是營區的安全設施或經營設備時我們可以使用器具遇適當的處理 已經有法源依據了 |
| 00:07:32,338 | 00:07:54,613 | 今年的8月1號已經施行了是 之前我知道好像還要再先警告警告再來的話再來確定甚至之前為了怕說有一些產生一些突發狀況所以我們連這個使用一些比較硬殺的部分我們之前曾經拿過拿掉過這個部分嘛那現在的話是允許的嘛是 那必要的時候也可以使用武器 |
| 00:07:58,306 | 00:08:08,553 | OK 好 謝謝那再來就是說國防部今年8月份有宣布將無人機的操作維護等基礎訓練納入新兵必學的這個課程裡面那其實這樣這個部分的話其實相關的這個建議其實本席也曾經有建議過然後對於這項規劃本席是予以肯定 |
| 00:08:22,283 | 00:08:36,352 | 像之前我們陸軍司令部曾經就說過希望達到人人都是無人機的這個操作員可是無人機的這個性能跟精密度其實是不一樣的那當然我有看到今天的這個報告有提到這個訓練規劃的這個部分我們現在現行的專責軍種無人機的訓練其實是分不到各軍種而且我們還有分所謂的高階訓練等等那當然明年2026年這個美國的這個MQ |
| 00:08:50,664 | 00:09:02,781 | 9B的這個無人機即將可能就是要抵達台灣了那之前我有看過報導像不是每一個人都能夠操作他必須要有這個空軍的這個背景所以可能我們還會分不同的個人看這個 |
| 00:09:07,107 | 00:09:27,578 | 這個軍人他自己本身的背景可能會安排到不同的這個訓練的這個階層這個我們都可以理解那當然我有看到就有很多其實有很多的國家現在無人機的配置方面正在推行所謂高端跟低端互相互相搭配並用的這個方式那高端無人機當然就是提到就是剛剛像美國的MQ |
| 00:09:29,299 | 00:09:45,597 | 9B收割機像這是屬於高端的無人機甚至還有美國的RQ-4全球鷹等等都是那第一段的部分讓我驚訝的就是說像澳洲今年宣布援助烏克蘭它這個BBDS無人機它的機體試用 |
| 00:09:47,179 | 00:10:02,299 | 瓦勒紙做的而且是用在偵查物資接送還有這個短程的供給那造價非常的便宜大概3500美金那南韓呢其實他們也有類似的這個低端無人研發這個低端的無人機 |
| 00:10:03,360 | 00:10:18,270 | 那像台灣的話台灣其實也在積極的研發無人機的這個生產我們也想要打造一個無人機的產業所以我想請教一下台灣有沒有這方面的規劃有沒有這方面的這個研發或這方面的需求請問 |
| 00:10:19,871 | 00:10:35,740 | 我想先回答一下那個剛剛委員提到的就是說無人機的訓練我想這個新兵的基礎訓練方向就是屬於最基礎的訓練然後他會還有進入到比較高專長的訓練那MQ-9V這個部分那是屬於更 |
| 00:10:36,340 | 00:11:02,350 | 更高端更高端應該是屬於連戰成績那個是需要他可能需要空軍的背景才有辦法去去操作嘛我有聽聽看過這方面是跟一架戰鬥機一樣是是那另外剛剛提到的這些有關我們有關創新小組已經來做就這個做一些創新的一個運用我想我們整平是要不要要不要說明一下我們 |
| 00:11:06,745 | 00:11:21,498 | 你也說明一下中科院院長這邊跟你說明子製的無人機它是一種低成本的趨勢目前我們低成本的部分我們比較主要投入在第一個3D列印基層製造的部分第二個是射速成型 |
| 00:11:22,861 | 00:11:36,531 | 這兩項都是目前我們國內的優勢那事實上它跟紫緻的比起來的話其實價格相差不會太多尤其是色出成型的部分其實你是可以把價格壓得蠻低的如果是大量製造的話這是我們現在比較 |
| 00:11:37,552 | 00:12:06,135 | 取向的部分那指示的部分不是说我们没有去投入只是指示的部分在台湾目前我们这么潮湿还有接近海洋的环境之下其实我们有评估过它不是我们目前比较积极去投入的方式所以其实并不是说每个产业台湾都适合因为台湾的这个潮湿的环境所以澳洲跟韩国虽然他们有在研发可是以台湾的环境来讲其实气候环境是不适合的是不是 |
| 00:12:07,135 | 00:12:27,355 | 院長是這樣子的意思嗎我想我們都可以來探討我想著重於在3D列印這個部分應該是我們現在的一個重點對 我們正在研發當中嗎就3D列印的部分是 還沒有進入到市場嘛 是不是在 |
| 00:12:30,245 | 00:12:45,118 | 是 委員好 我是整平時事長在明年我們有規劃一個用小批量籌貨的方式去採購3D列印的無人機那買進來之後我們會讓部隊來試用了解它的功性能是不是符合我們的作戰需求等 |
| 00:12:45,945 | 00:13:09,500 | 所以我們還是要先引進之後我們先再來研究所以目前還沒有進入到這個研發的階段就對了沒有 我們就直接在現貨的市場上面先現貨市場先買進來才售一些成功的產品那我們現在有一個機制就是用小批量採購的方式那如果覺得可以我們就直接可以進入量產的階段這樣好 謝謝 以上謝謝 |