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陳冠廷 @ 第11屆第4會期內政委員會第9次全體委員會議

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00:00:09,734 00:00:27,623 部長我們內政部也一起積極的推動全社會韌性的政策那要強化我們社區的防災能量那同時我也看到民政司他也積極的去輔導這些社區發展協會那希望說社區活用中心可以成為基層服務的這一個重要的據點那這些政策方向我們都非常支持
00:00:28,283 00:00:45,239 但是我们现在其实我们嘉义县也好那其实各县市都有类似的问题就是说在实际运作的社区活动中心现在遇到一些困境就是没有建造跟实照那我们嘉义县237间社区活动中心里面只有90间左右有合法的这个建造跟实照
00:00:45,936 00:01:09,661 那換句話說就是六成沒有嘛那六成沒有的話這也不是只有加一的問題我想這是結構性的問題這些中心現在沒有建造史上但是還是正常在使用那也就是說政府的重要的政策任務像是長照C據點老人共餐疫苗施打站那甚至有些是被指定為防災避難所但是因為法規的限制這是老問題了他們沒有辦法申請中央的進行
00:01:10,901 00:01:25,908 補助然後進行修繕那有一些中心還出現安全的疑慮比方說這個台中神鋼的快打站也有那個吊扇直接砸落民眾的事件那針對這些事實上長期在使用服務民眾但是缺乏建造史上
00:01:26,388 00:01:41,676 那這樣的社區活動中心內政部目前掌握的全國性的統計數據大概是多少大概比率是多少謝謝陳委員的關心如果不安全的話我們不建議它變成防災協作中心但是怎麼樣進行未來的改善工作我請市長跟您回應一下好嗎好
00:01:43,332 00:02:05,138 包括社區活動中心的主管機關是衛福部村里集會所是由內政部來主管村里集會所的部分如果是社區活動中心的主管機關是衛福部我們現在講的是內政部的公共服務劇種及有效的危險補強的這些集會所
00:02:06,053 00:02:19,297 我現在講的不是社區活動中心我現在講社區活動中心的概念我是意思說集會所嘛那就是你們所轄的這些集會所你們要怎麼樣去把它做前瞻計畫有補助但是計畫只到今年的8月為止
00:02:21,310 00:02:45,294 前瞻的計劃有補助村域集會所但是他的計劃是到今年的8月我先來問你是說那如果沒有建造實照他們也可以得到這樣子的補助去修繕嗎基本上要有建造實照所以我的問題不就是在問說那沒有建造實照的話那他們現在這些集會場所那這些集會場所他沒有辦法得到這些補助的話
00:02:45,874 00:03:04,083 那它還是在成為實質上面在被使用的 有沒有一些方案因為它是一個公共場所 安全是最重要的一個問題啦所以如果沒有這個安全的一個保障 沒有這個建造實照的話應該是不太適合作為公眾集會的場所
00:03:04,958 00:03:19,513 但是他們現在事實上實際上他成為一個集會所啊那所以這是一個死循環嘛因為他沒有實照他沒有辦法申請內政部的農村社區公共改善的補助計畫或者是政府的修繕計畫或者是我們剛才提到公共服務據點及公有危險建築
00:03:20,394 00:03:38,784 這一個補強的計畫那怎麼辦呢那他現在實質上還是在被使用如果是合法的這個建築物當然相關的補強以往是有補助那如果沒有建造史照這部分通常是由地方政府選密和這個適合的地點再來改建
00:03:39,810 00:04:06,369 直接就是把那些地方全部把它廢除掉然後找其他地方再來改建找其他事務的地點來新建或改建那這個我剛剛提到270幾個有90多個據點我們現在不講我們沒有在搶匯付我想你們所主管的這些集會場所啊包含你們也被監察院這一個有報告上面質詢的這些集會場所就是你們所負責的地方你們現在的問題出現了你要怎麼樣保證它的基本安全
00:04:08,400 00:04:25,861 这些人出现我的建议是不是有办法设立过渡型的安全改善的专项补助过去六年在这个前瞻计划里面地方有提出来的要这个补强要改善的部分可以处理的部分我们都已经尽量来做协助了
00:04:26,221 00:04:48,041 我現在講的就是我剛才提到的實質使用沒有建造實照的這一些因為基於安全的問題這個部分我們還是建議地方要尋找適合的地點來興建公共集會的一個場所哇那這樣子在我們嘉義縣剛剛提到的你們所挾的這個據點
00:04:50,342 00:05:06,853 有六七層都沒有耶那我們要怎麼樣找到那六七層沒有石造跟建造的這些建築物來供這個我們的這種據點使用這個部分因為基於公眾安全這個部分我們還會再跟地方政府來做討論
00:05:08,475 00:05:24,973 呃 基本上 沒關係 那我的意思是說假設 現有據點你沒有辦法 因為它沒有建造史照你沒有辦法可以補助修繕等等的那變成要尋覓新的地點來去重新啟用不是重新啟用 來去重新來建造那就是很大規模的這個預算囉
00:05:27,240 00:05:45,649 我們不要計要且要沒關係但是我們要一個方案嘛那現在就是方案沒有出來嘛方案經常院也都給你們有相關的這些報告來說你們這些不管是你的這些這個防災的避難所等等有些都不符合規定嘛那這個錢要怎麼辦這個想一下好不好
00:05:46,269 00:06:12,950 委員我跟您回應一下那個我相信在嘉義縣碰到這個困擾所以那個委員才會提出這樣的問題我剛有詢問我們國土署我們國土署有幫忙做這個耐震補強只有針對耐震補強的部分那這個是表示外觀的這個結構建築在耐震上面如果需要幫忙的話我們可以協助可是未來可不可以指定成防災協作的這個部分要由民政司來做確認因為他還是要求你需要有建物
00:06:13,610 00:06:29,739 要非常安全而且所有權沒有其他的這個爭執的時候才能指定下去所以這是兩回事但是如果你針對屋子本身的結構上面需要耐震補強的部分我想我們國土署是可以協助的耐震的話是可以協助的好吧總是有一個開始嘛好 謝謝