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完整會議 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第2次全體委員會議

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00:25:11,408 00:25:11,937 喂喂
00:31:23,704 00:31:33,474 報告委員會 出席委員13人 已足法定人數現在開會首先進行報告事項 請議事委員宣讀上次會議議事錄立法院第11屆第三會期教育及文化委員會
00:31:40,575 00:32:05,334 第一次全體委員會議議事錄時間中華民國114年3月5日上午9時8分至9時11分地點本院勤選樓101會議室出席委員林沛翔等14人主席柯委員之恩報告事項本院第11屆第三會期各委員會召集委員選舉時間及地點業經提報本院第11屆第三會期第二次會議報告決定召喚通過再案
00:32:06,115 00:32:25,457 二 宣讀第十一屆第三會期本會召集委員選舉人名冊選舉事項選舉第十一屆第三會期本會召集委員主席宣告推選葛委員如均及林委員伊景為立法院第十一屆第三會期教育及文化委員會召集委員 宣讀完畢
00:32:33,722 00:32:50,175 請問各位委員上次會議議事錄有無錯誤或遺漏之處沒有好那我們議事錄確定那今天的議程是審查青年基本法草案相關的草案總共有18案那審查委員黃婕等是7人
00:32:51,676 00:33:18,826 拟据青年基本法草案审查委员林楚英等21人审查委员林一锦等22人审查委员吴思瑶等47人审查陈佩玉等17人审查委员范芸等16人审查陈秀宝等21人审查委员吴佩义等24人审查委员王美惠等17人审查委员郭玉琴等18人
00:33:19,586 00:33:43,003 審查委員林月琴等19人審查委員葛如君等19人審查委員李坤成等19人審查委員魯明哲等17人審查委員陳廷飛等16人審查委員葉元芝等20人審查委員林德福等20人審查委員羅廷偉等16人拟據的青年基本法草案
00:33:43,783 00:33:56,260 那我們今天緊進詢答那首先我先來介紹在場的委員我們看到陳秀寶委員吳佩奕委員羅廷維委員黃婕委員
00:34:01,118 00:34:20,920 好那我們來介紹今天與會的官員首先今天教育部部長原本要來那有因公請假所以我們今天請教育部次長葉秉成葉次長還有我們教育部青年發展署陳雪玉署長
00:34:23,435 00:34:52,045 勞動部勞動立法人署施署會主任秘書經濟部中小與新創企業署李冠志署長內政部國土管理署住宅發展組張瓊月副組長內政部宗教及理智司唐耕生專門委員財政部國庫署楊博存檢任集合財政部
00:34:54,045 00:35:12,959 負稅署吳秀琳專門委員衛生福利部國民健康署魏喜倫副署長國發會社會發展處蘇艾娟專門委員文化部綜合規劃司魏秋怡司長
00:35:17,216 00:35:29,960 金融監督管理委員會綜合規劃處梁青洲專門委員數位發展部數位產業署邱季賢檢驗記者國科會副處長龔季康副處長
00:35:40,735 00:35:59,537 還有我們外交部研究設計會胡光儀副參事外交部非政府組織國際事務會宋永福副參事行政院人事行政總處主編人栗處谷元林專門委員
00:36:01,658 00:36:28,951 行政院主計總處公務預算處黃子漢專門委員交通部綜合規劃司吳東林副司長我們看到還有林楚英委員還有葛如君委員好那我們現在就來進行提案委員的提案說明那我們就依我剛剛唸的這個先後順序
00:36:32,537 00:36:33,998 那我們首先請黃婕委員
00:36:45,233 00:37:09,074 好 以井昭偉還有在場所有的同仁大家早安首先大家非常感謝林以井昭偉來排審青年基本法因為這個法其實很多青年都等很久了那在立法院也討論了兩個屆期現在也有18個委員有版本那多次的討論下來我相信制定一部青年基本法是跨黨派的共識那特別感動的是
00:37:09,934 00:37:30,335 在一次次匯集意見當中來聆聽青年的聲音可以讓年輕人直接來制定政策這件事情非常非常重要在我的版本裡面有三個重點第一個是要促進青年參與公共政策我相信中央政府必須要把這個權力釋出來所以每年至少要召開兩次的青年政策的諮詢匯報邀請青年的代表
00:37:33,758 00:37:54,242 專家學者還有公民團體來參與來監督檢討青年政策讓青年可以直接參與政策的形成過程來推導決策的高強那第二個政府應該要每四年來訂定青年政策的白皮書每兩年就來擬定國家青年發展的計畫召集相關的部會還有團體來參與來定期審視執政的方向對於青年的照顧是不是足夠了
00:38:00,643 00:38:18,619 那第三個是政府應該要協助以青年為主體的非營利組織還有社團的發展制定相關的補助還有培訓的計畫來消除世代的不平等那我相信比起壯世代青年世代在社會上的資源分配才是相對的弱勢我們應該要用國家的力量
00:38:19,119 00:38:42,701 用基本法的高度來支持他們在社會上的生活讓青年可以在政策制定的過程當中具有角色讓行政機關在制定任何政策的過程當中都可以思考到青年的需求我相信這才是真正的世代正義謝謝好 謝謝黃婕恩委員提案說明那麼接下來請林楚英委員
00:38:52,779 00:39:15,737 謝謝主席感謝林一錦主席在我們這個會期的一開始就安排了一個如此重要的法案剛剛我特別看了一下出席的名單因為在本席提案的版本當中特別著重在有關於青年人才以及未來的青年有關於如何來培養他們的金融素養我們都知道普惠金融其實是不論
00:39:16,758 00:39:38,410 金管會或者是其他相關的我們政府財政相關單位非常重視的一個部分可是我認為在相關著重青年的議題當中有關於青年如何能夠擁有普惠金融的素養更為重要而我們在相關的政策制定的過程當中有沒有考量到青年的需要
00:39:39,190 00:40:02,608 我想在這棟大樓的樓上就是九樓大禮堂是財政委員會央行現在正在做專案的報告而另外我想在過去我在財政委員會的過程當中也常常提到從山到猴子的一生我們看到的是許多青年在面對自己融資借款或者是金融資訊當中其實是有許多需要完備
00:40:03,849 00:40:19,262 而我們的政策包括在前一陣子財政委員會討論非常激烈的就是有關於清安貸款的等等這些政策的制定到底是幫了青年一把還是其實設下了許多重重的陷阱
00:40:19,762 00:40:35,883 根據金融研訓院在2022年台灣金融生活調查的報告當中顯示有78.1%的民眾金融素養偏低而其中20到29歲的青年族群是最難抵抗金融風險
00:40:37,185 00:41:04,395 容易誤觸金融陷阱跟詐騙顯示政府對於青年金融教育的介入跟支持還有我們政策自定的部分有許多改善的空間有的時候我們想做但是卻做的不到位或者是做的不是他們需要的因此本席所提出來的青年基本法當中非常高興主席有邀請到了財政跟金管會相關單位的官員列席但是本席必須說層級不夠高
00:41:06,716 00:41:32,402 那麼我希望今天既然來了這些訊息能夠帶回去給這兩個部會的主管希望他們把青年放在心上所以本席所提出來的版本當中特別加入了青年金融素養概要在我們推動青年基本法的同時要納入提升青年金融素養的相關概念而政策的制定當中一定要傾聽青年的聲音謝謝
00:41:34,810 00:41:36,986 好 謝謝林楚瑩委員的提案說明
00:41:45,748 00:42:11,426 接下來請林怡琴委員做提案說明謝謝主席我想青年擁有最新穎的思維跟積極的行動力絕對是推動國家發展促進社會進步的一環那即便現在有不少支持青年的相關政策跟措施但我們常年缺乏一套照顧青年扶持青年有系統性的盤整政策
00:42:12,307 00:42:29,892 的政策跟法律那以延續性跟長遠性的政策來促進青年主流化所以青年基本法有很多的委員都提出了很多的提出版本顯見大家對於設立一部支持青年的法律有很高的共識那本席在救我
00:42:30,592 00:42:58,183 自己提出的版本來做一些說明首先有關青年年齡的範圍的界定我國各地方政府的青年諮詢組織成員就有許多不同的範圍有的是15歲到35歲18歲到40歲也有範圍比較大16歲到45歲那本席的草案版本是參照行政院青年諮詢委員會委員的年齡定義
00:42:59,443 00:43:14,326 以18歲以上至35歲以下為本法所謂的青年不過本席也有參考韓國的相關立法若其他法令與條例中對青年的年齡另有規定者
00:43:15,387 00:43:38,295 從其規定有這樣的單書那再來青年目前在台灣社會面臨有就學居住創業還有經濟支持以及公共事務參與等較被漠視的困境那本席的版本中也著重在青年的就業創業學習環境居住政策身心健康
00:43:39,215 00:44:06,593 以及提高生活品質穩定經濟生活文化活動的參與以及國際事務的參與希望以基本法的這個高度來讓以後的司法的訂定有明確的方向那有關於青年事務的單位本席認為需要有專責的單位來進行青年政策的系統性整合那不宜讓權責分散在各部會那本席有考量到
00:44:07,133 00:44:22,796 目前中央行政機關部會的數量已經飽和那是否要進行調整這可以再研議那本身希望對青年的照顧跟權力的保障至少要有專責單位統合目前業務分散的情形那至於地方政府
00:44:23,357 00:44:45,106 本席認為單位層級盡可能提高成一級的單位來設置並且要寬列青年事務的預算展現對青年事務的重視跟支持本席也認為為了確定我國青年政策的目標監督實行的成果我覺得我們因應國家發展方向跟社會變遷等等
00:44:45,566 00:45:06,552 政府應該每四年要擬定青年政策白皮書那每兩年要擬定青年發展政策的綱領作為青年發展政策的施政依據那更重要的是 訂定這個青年政策白皮書以及青年發展政策的綱領除了相關的部會 學者專家外也要有青年代表來參與
00:45:09,333 00:45:27,672 確保貼近青年們的真實需求那本席期待透過青年基本法的立法以基本法的各高度來加強各單位青年政策的聯繫與合作那以宣示我國不分行政立法攜手支持青年的決心那落實青年主流化大家一起加油謝謝
00:45:40,046 00:45:43,127 好 那我們接下來請陳秀寶委員進行提案說明謝謝主席非常感謝林錦昭委今天排關於青年基本法的這個詢答青年基本法目前交付到教文委員會審查的委員提案已經有18個版本其中也包含本席的提案
00:46:09,015 00:46:25,358 顯示委員對於青年基本法的制定是已經有高度的共識因此本集也很期待後續的審查可以順利盡速的通過對下一代對青年世代有利的民生法案行政院為了建構有利青年發展的環境陸續在各個部會各個面向來辦理多項協助青年的相關計畫以顯示青年政策的推動需要跨部會的合作共同的來推動
00:46:37,461 00:46:42,286 例如財政部有辦理青年安心成家貸款內政部有辦理青年住屋補助教育部則推動青年百億海外圓夢基金計畫衛福部則是祭出青壯世代心理健康的支持方案顯示青年政策並不是由單一個部會就可以來推行
00:46:57,921 00:47:08,144 需要結合各部會的資源才能為青年打造全方位的福利政策而行政院為了傾聽青年世代的意見也設立了青年諮詢委員會也表示行政院願意廣納青年世代的意見針對青年的需求制定相應的法規推動符合青年期待的政策
00:47:19,867 00:47:37,863 因此本席也希望行政院要儘速的提出院版在主條審查時候能夠一起來討論讓我們為下一代來努力為下一代打造優質的發展環境做青年的最佳後盾我挺青年基本法實現青年主流化謝謝好 謝謝陳秀寶委員的提案說明我們接下來請吳佩奕委員
00:47:53,056 00:47:59,220 謝謝主席昨天我也非常的高興和我們交委以及交文會的現場有陳秀寶委員以及多位委員一起共同來召開記者會就是希望呼籲這個會期我們希望可以把青年基本法送出立法院來三讀完成
00:48:12,367 00:48:17,533 那在上個會期呢五月份就是去年的五月份我剛進到立法院三個月當時也很感謝我們委員會就已經召開了青年基本法的公聽會在公聽會當中我們有諸多的學生代表與會出席
00:48:28,764 00:48:48,032 也讓我們立法院的成員也聆聽到了更多來自於在學生社會青年以及地方政府各個單位大家對於青年基本法大家的想像那所以很高興現在我們是在進行可以說是最後一里路那今天我也有提案版本在進行版本說明之前我還是想要來說明一下它的歷程那也希望再次的呼籲我們希望青年基本法已經刻不容緩
00:48:56,095 00:49:02,360 因為呢非常的遺憾在2016年的時候11月10號當時國民黨文傳會有召開一個記者會把2016年我們的行政院青年諮詢委員會稱為是黑機關稱為是肥貓那今天我們在討論的青年基本法當中我的版本以及多位版本也呼籲未來要有青年的專責機構所以我希望我們立法院跨黨派不同的委員大家都可以基於青年權益
00:49:24,839 00:49:31,202 的需要以及保障可以理性的來進行接下來的討論那過去我們非常的重視青年的權益所以包括我們過去政府推動了高中職免懸費我們的310租金補貼的擴大以及在今年也成立了青年百億圓夢
00:49:44,989 00:49:53,136 計劃這些方案都是希望政府能夠做青年的後盾這一次我們希望來訂定青年基本法希望在法律當中能夠更明確的來為青年他到底是誰呢什麼樣的年齡進行定義
00:49:59,662 00:50:05,687 而我們認為青年的工作以及青年的權益這些內容範圍包括了哪些那未來我們希望政府要用什麼樣的行政的機制來進行推動我自己的版本總共有22個條文裡面的包括定義的範圍我希望年齡層我們可以從15歲開始起算至35歲
00:50:22,759 00:50:42,966 那這也是在我們去年的公聽會當中很多青年學子的呼籲以及盼望那我的版本當中也包括了未來我們的青年政策的參與我們必須要給青年有強設的機制我們希望未來政府能夠有法源依據能夠來支持青年的團體以及法人
00:50:44,566 00:51:02,520 這個青年的工作內容包括哪些呢我們在法律當中我們寫進了包括教育運動居住國際交流身心健康創新創業等項目我們都希望是未來政府能夠照顧青年的範圍跟這個內容那特別是文化的
00:51:03,140 00:51:22,089 青年的文化參與它包括了支持青年的藝文工作者以及鼓勵青年的藝文消費那我們希望未來政府我們要推動青年主流化就必須要有它的調研及考核的機制未來我們應該要有法源依據
00:51:24,567 00:51:46,802 針對例行性的針對青年主流化政府各個部會推動的成果來辦理研究跟調查那我的提案版本說明先簡單至此那接下來有一些問題在後面的質詢當中再來跟教育部進行討論謝謝好謝謝吳佩奕委員我們接下來請葛如君召委進行提案說明
00:51:56,697 00:52:22,520 好 謝謝主席在場的各位同仁感謝趙偉安排今天的法案審查也感謝全國青年們對這一部法案長久以來的支持跟期待青年是國家的希望和未來青年也是推動社會進步發展的重要力量青年時期更是價值觀 人生觀 世界觀形成的關鍵階段
00:52:23,973 00:52:44,386 跟青年有關的政策面向非常的多元尤其在這個快速變動的數位化的時代裡面國家應該要如何協助和陪伴青年們融入社會安居樂業為他們提供發揮影響力的機會讓他們未來可以過上更好的日子這都是我們需要共同努力的方向
00:52:45,526 00:53:09,880 本席的青年基本法草案涵蓋以下幾個重點第一個因應基礎的科技以及醫療科技的進步人口高齡化的趨勢平均餘命可以說是越來越長我們這邊也很仔細做了分析民國元年的時候男性平均的餘命是35歲女性39民國40年的時候男性平均餘命53歲女性是56歲
00:53:13,482 00:53:27,419 到了民國80年的時候男性平均的餘命是72歲女性是77歲那也恭喜各位到了民國111年的時候全體國人的平均餘命是將近80歲接下來很可能會到90 100
00:53:29,341 00:53:50,167 根據非常多的科技的前瞻的研究指出我們的平均餘命可能會勢必再增加延長甚至到120歲甚至到150歲因此我的版本提高青年定義的年齡標準到未滿45歲這個是為了因應未來社會的變遷以及科技的進步
00:53:51,047 00:54:11,420 第二點草安中除了包含教育環境就業創業健康居住等等的面向之外呢也因應數位科技的快速的發展我會將青年數位平權的理念同時納入並且強調青年文化保留跟創意發揮的重要性我相信在座的官員應該都非常認同
00:54:12,813 00:54:34,729 第三點青年公共政策參與的部分也非常重要AI的時代來臨未來的工作形式可能改變我們認為人類會有一個非常重要的工作只有人可以做的就是公民服務公共的參與我們認為政府應該積極的為青年建立更多公共事務參與的管道之外也應該要給予賠利的機制
00:54:35,249 00:54:50,388 讓有意參與的青年能夠更容易的找到資源取得資源並且在運用資源以後能夠進一步的回饋給社會讓社會在整個正循環當中一步一步的向前邁進那此外也根據青年署網站非常清楚的資料顯示
00:54:51,269 00:55:11,152 目前設有青年局的縣市其實只有台北市、新北市、桃園市、彰化縣以及高雄市其他的縣市則是將青年發展的業務組織單位放在不同體系之下比如說教育局、勞動局、社會局、產發局甚至研考會等等這也凸顯了青年政策面向多元
00:55:12,213 00:55:40,700 也凸顯了我們可能需要更好的跨部會協調跟統籌那第五點有鑒於現行青年發展署屬於三級機關我們也希望跨部會的事宜應該要能夠更積極的做跨層級跨部會的協調整合所以我的版本本期的版本也將設置行政院層級的新年事務協調匯報以提高未來青年政策跨領域跨部會跨部會跨領域的執行成效那最後也是最重要的
00:55:41,360 00:55:58,640 在本席的草案當中呢也明定了政府應該設置青年發展基金讓上述所提到的各項青年政策可以持續的有一筆專款可以來落實讓他可以更加的中立更加的永續還錢於青年
00:56:00,242 00:56:15,576 最後我想要再次強調青年真的是我們國家發展的重要角色跟命脈也是推動社會進步的重要力量對於整個國家未來發展真的是最高的重要性因此我們期待可以透過青年基本法的法制高度
00:56:16,036 00:56:34,386 由政府建構各個面向的整合性支持也不能只有教育部也不能只有青年發展署我們也希望行政院包含總統包含全民社會都一起來陪伴青年們找到每個人獨特的熱情和天賦讓青年在國家政策的支持之下可以茁壯讓我們一起邁向未來的願景謝謝好 謝謝謝謝葛國軍召委進行提案說明我們接下來請羅廷偉委員
00:56:50,249 00:57:10,429 非常謝謝趙偉今天安排我們來審這個青年基本法我想現行法制對於未滿12歲的兒童及12歲以上未滿18歲的少年有兒童及少年福利權益保障法以及兒童及少年未來教育及發展帳戶的條例等相關的一個立法
00:57:11,050 00:57:26,482 而對於45歲以上中高齡以及高齡者亦有中高齡者以及高齡者就業促進法老人福利法等制度青年是整個社會進步的原動力在少子化的現在更是關鍵我們都
00:57:28,644 00:57:44,231 曾經青年或者是正在青年我想在現階段青年是成為國家競爭力的一個關鍵18歲到35歲的青年至今仍未有相關法制化的一個立法保證
00:57:45,171 00:58:07,896 我想未來有更多的青年專責機構甚至青年發展基金甚至能夠參考各國對於青年基本法的一些案例我們來加以實現加以立法對於現階段鼓勵青年自我實現保障青年發展的一個權利促進青年在政治經濟社會文化
00:58:08,756 00:58:34,895 數位科技等層面的一個參與是確立國家青年發展的一個施政方針我們希望在這一次青年基本法的草案能夠全面性的探討大家一起來努力讓整個青年法治的健全多元以及全面性的發展一起大家共同來努力謝謝大家 謝謝好 謝謝羅廷偉委員我們接下來請林德福委員
00:58:41,379 00:58:58,078 謝謝主席我想本院本席跟羅明才還有楊瓊英等20個人有建議青年不僅代表整個國家的未來更反映整個國家的現在
00:58:59,440 00:59:12,113 各界不斷呼籲應要重視青年強調投資青年就是投資整個國家的未來隨青年人口逐漸的減少產業結構轉型全球經濟市場競爭的加劇
00:59:20,100 00:59:43,153 資訊科技發展日新月異等外部環境的變遷使得當前青年所面臨的局勢更加複雜多變相較於兒童長者身心障礙皆有專法來明定重要的施政方向以及內容唯獨就是缺少青年政策的專法
00:59:44,133 01:00:08,658 那若沒有妥善考慮年輕人的未來將導致整個國家陷入整個惡性的循環那如今我國已進入高齡化少子化的社會為重視青年主體性政府也應該要將資源投注在15歲到35歲青年的發展那本席等這個
01:00:11,491 01:00:40,429 制定就是青年發展基本法草案各級政府應寬列青年發展經費以保障專款專用政府應給予誘因來鼓勵青年儲蓄不僅可以累積創業資金透過財經素養提升作為第一筆投資的基金以協助青年朋友遠離貧窮讓青年能獲得政府
01:00:41,690 01:00:59,466 這個更多資源的支持來搭配民間資源的引進以促進青年發展 適合有當進行公學 以上謝謝謝謝林德福委員的提案說明那我們接著就請教育部葉政務次長秉承進行報告時間4分鐘
01:01:12,048 01:01:33,822 主席各位委員女士先生大家好今天本人應邀列席就青年基本法草案報告請向各位委員長期對於教育事務及青年發展業務的關心與指導表示衷心的謝誠並請各位委員繼續給予教育部業務督導及支持請說明如下
01:01:34,702 01:01:54,768 就《青年基本法》原意這個背景說明政府持續照顧青年擴大社會照顧支持青年發展業以推動縮短公私利大專學雜費的差距落實高中職免學費辦理青年創業貸款推動青年百億海外圓夢基金計畫
01:01:55,828 01:02:19,833 持續推動零到六歲國家一起養2.0還有百萬戶租屋家庭支持計畫及300億元中央擴大租金補貼專案及新清安貸款優化措施等措施有關青年基本法之研議在貴委員會113年5月召開青年基本法草案工地會後本部續針對
01:02:21,753 01:02:41,412 青年基本法草案進行相關收集國外案例以及基礎資料的爬梳整理並持續諮詢專家學者青年意見並彙整各委員提案條文廣泛收集各界意見進行嚴定專法內容目前已有部內出版
01:02:41,972 01:02:51,314 我們將在近期召集各部會及縣市政府共同檢視並進行草案預告收集意見後續循程序抱怨審查
01:02:52,895 01:03:14,783 本部對委員所提青年基本法各草案的回應的說明第一個很多委員關係的青年的定義多數委員所提的條文定義青年年齡為18歲到35歲亦有委員版本向下延伸至15歲或者是向上延伸至45歲那在我們研議諮詢時諮詢人員建議青年定義為18到35歲
01:03:19,665 01:03:36,453 另外考量各部會及直轄市縣市政府與擬定執行青年相關政策或計畫時其適用年齡範圍可能會有不同的實際需求為利益政策推動我們另外也建議其他法律如果有規定者從其規定
01:03:37,895 01:04:00,746 第二個關於這個設置青年專責單位的部分委員所提的條文提及各級政府應設立青年專責單位各級政府近年來相當重視青年發展業務已經陸續成立青年事務單位有關地方政府的專責機關應該如何編制基於地方自治我們建議尊重由地方政府本權責主設
01:04:03,069 01:04:19,535 委員所提的條文本部將納入草案研議參考關於委員關心的青年參與機制的部分委員所提的條文提到政府制定青年相關政策應建立青年參與機制行政院業已成立行政院青年諮詢委員會並於105年11月1號成立親資會
01:04:24,036 01:04:43,228 另外全國到114年3月為止已經有21個縣市設置青年諮詢組織本部青年發展署以及相關部會會持續推動青年參與培力活動委員所提的建立青年參與機制是青年發展的重點本部也將納入草案研議參考
01:04:44,571 01:05:05,475 第四個委員關心的青年權益的部分青年所涉及的權益相當多元各委員所提到的關於青年的就業、創業、教育、居住、身心健康、經濟獨立、文化、國際參與、運動休閒、金融素養、還有數位環境等都是對青年發展的重要面向本部在嚴厲查案時將徵詢跨部會意見並整體參考進行研議
01:05:10,416 01:05:32,447 第五個部分 關於委員關心的區域性青年支持機構有關委員所提的條文政府應設立區域性青年支持機構建立青年在地支持系統近年來政府支持在地青年紮根及共好事業的落實委員所提的條文支持青年在地發展的內涵本部予以尊重並將納入草案研議參考
01:05:33,487 01:05:54,406 那第六個部分委員關心的協助以青年為主體的非營利組織及團體發展委員所提的條文提到政府應該協助青年以青年為主體的非營利組織跟團體制發展基於促進青年社會參與鼓勵青年培力與交流支持青年團體發展非常重要所以委員所提的條文本部將納入查案研議參考
01:05:55,427 01:06:22,101 那關於另外第七項委員關心的青年政策排比書各委員所提的條文提到嚴定青年發展政策排比書國家青年發展計畫以及青年發展政策綱領等那感謝委員提供各項的建議參考現行國內相關基本法以及國外對於發展計畫及政策綱領的相關規定大部分都是以四到五年為規劃週期另外考量到我國的政治制度所以我們以每
01:06:23,021 01:06:51,760 我認為四年每四年擬定相關文件會比較適宜比較能夠穩健推進推展青年政策那關於第八項很多委員關心的青年事務協調匯報各位委員所提到的行政院應該定期召開青年協調匯報一次目前行政院已經有設立行政院青年諮詢委員會由青年針對關注公共政策積極提供建言並透過跨部會延伸於協調那委員所提的這個青年協調匯報
01:06:53,341 01:07:18,691 這個條文本部予以尊重也將納入本部研議條文草案之參考那最後委員有提到的這個全國青年日那各委員所提到這個全國青年日儀式現在內政部所訂的這個紀念日及節日實施辦法第五條已經有列入青年節那委員所提的條文本部予以尊重並將持續收集相關意見那以上報告敬請各位委員會與指教謝謝
01:07:23,194 01:07:30,179 謝謝 謝謝葉次長的口頭報告那還有我們其他相關部會的書面資料我們也請一併參閱
01:07:32,625 01:08:01,408 好那我們現在進行詢答每位出席委員質詢時間6分鐘不要使延長2分鐘列席委員質詢時間為4分鐘發言登記截止時間為上午10時30分委員如有臨時提案請於上午10點半前提出並與本會委員羅廷偉質詢結束之後即進行處理處理提案時若提案委員及聯署委員均不在場原例不予處理首先
01:08:02,048 01:08:28,493 我们请迫不及待发言登记第一位柯智恩委员咨询谢谢赵伟我们请叶次长请叶次长好次长好我想我们今天讨论青年基本法我想曹也都对于这样一部分表达非常的支持但是还是有很多务实的问题请问行政院的态度你们是不是要提愿板
01:08:31,058 01:08:36,300 我們預計在這個會期會提出原版這個會期一定會提出原版為什麼一定要特別提到因為公聽會是在去年5月然後你們3月可是剛剛聽到次長從頭到尾都不斷在告訴我在蒐集資料然後跟地方縣市政府還在蒐集資料我還是要提醒一下5月舉行的公聽會3月你就告訴我們要做就是你剛有特別報告了所以你們目前為止
01:08:57,707 01:09:15,100 听起来就是朝基本法的方向来演绎然后呢公听会完之后吸取相关意见吧吧吧从去年三月到现在已经一年了显然还在持续收集资料我们问个比较务实的你们要不要成立负责青年事务部的专责单位要不要
01:09:15,560 01:09:17,783 先跟委員報告一下就是我們目前部辦已經
01:09:45,501 01:10:08,717 統籌分配嗎?有可能嗎?我想這個關於這個未來的統籌部會是這個要有一個新的單位或者這個其實是牽扯到政府的編制跟人員的是,所以呢你的主管機會如果不是行政院的位階的話你剛剛所提到的包括對青年的就職、居住、社會參與等等還有包括他們的婚姻
01:10:09,437 01:10:27,783 他不是一個你教育部有辦法叫得動的然後你行政院對於這樣的事物對於這樣部分他都還持一個懷疑的態度這是執政黨的優先法案以你們現在目前到現在一年了你們覺得這樣有辦法是肯積極的告訴我們你們真的可以把它當優先法案來做處理嗎
01:10:29,463 01:10:42,303 有可能嗎 目前這麼多問題還是沒有解決啊不要像勞動部長許民聰從上台到下台都還在持續收集資料所以我再問一次 什麼時候會有行政院的版本你們說這個會期一定會有 對不對
01:10:44,867 01:11:04,508 好我们大家听起来这个会计会有而且里面可以调列哪一个是所谓的专责单位专责单位到底他的权责到哪里是否有没有办法调动到所谓靠不会这才是我们真正对青年基本法负责的态度好不好好我们就看看这个会期因为次长已经承诺了接下来我们来看看
01:11:05,609 01:11:30,364 我们来问一些教育相关议题因为次长是主管这个高教嘛那次长以前也是台大的老师所以说呢来书长请回了然后呢上台大变这件这个是台大毕业歌大家都觉得很好然后呢我们都非常尊重学生的创意但是他的歌词是告诉我们其实在显示说对于前途的茫然低薪失业尤其是文组的学生他们的就业度更窄
01:11:31,224 01:11:44,939 所以台灣的高教環境真的像次長覺得是這麼樣子的樂觀嗎你好好聽他們的歌詞我覺得這才是一個最大的重點為什麼我們現在的學生特別是文組社會組的學生對他們的未來有這麼大的一個失落
01:11:48,220 01:12:10,867 報告委員這其實有一些脈絡以台大為例台大每年這個就業博覽會很多都是科技業金融業他不是台大幾乎任何學校都是這樣我想這也是一個要可以改進的地方因為很多這個就業博覽會HR有時候學生一進來同學你是什麼科系的一聽到不是科技不是金融財經相關的科系HR的那個
01:12:11,887 01:12:39,055 没错所以你看次长现在任何学校什么都要挂上一个AI连一个文组也都要挂上AI这就是一个key word只要你有个AI就连博览会里面起码还要把你的履历稍微看一下我只是提出一个现象并没有要责怪我只是告诉既然高教是这么样的重要好我们有太多东西而且要借助你的专才可是呢我还蛮遗憾的想问一件事情在2月20号就是好不容易有召开全国的大学校长会议次长你也在场吧
01:12:40,195 01:12:42,898 那我是不是可以請問一下,誰主導?你是高教的,是你主導的嗎?這是高教師在規劃的那我請問一下,是誰邀請邱全正主委來演講的?他是總統指示要來的?還是不請自來的?還是部長拍板來的?哪一位可以回答我這個問題?
01:12:57,935 01:13:26,889 全部的大学校长会议这么多高教的问题我们面对世界的竞争度我们面对整个课程的同者我们面对的社会主同学没有办法有出路我们面对我们的大学生学非所用这么多大学校长包括他们的资源的分配鼎大怎么跟他私大退场机制你去找来这些人请问告诉我谁请邱学生来演讲的谁请的报告委员这是协进会校长协进会去邀请校长协进会然后你们就觉得可以找他来过来
01:13:27,509 01:13:46,685 那我想我們尊重校長那你覺得呢你坐在那邊聽你覺得每個校長每個人都在那邊像小學生一樣我坦白講我那天在下面聽我覺得媒體報導有點言過情語其實他是在分享一些資訊給大家並沒有以說教的意味所以我想媒體說請主委 陸委會主委去對校長說教這個我覺得真的是
01:13:47,805 01:14:12,780 你觉得在高级校长会议这么重要的一个不管你是大拜拜嘉年华大家讨论的事情来说然后呢你却要来讨论这个思考我也觉得这样子的这个所谓的国家安全很重要可是这是国家大学校长的会议当中你坐在台下你先老实说如果排开次长的身份你觉得台下去听大学校长听这一段话你觉得这么难的机会专题演讲你觉得这样有你觉得这样合适吗
01:14:13,621 01:14:26,077 我想我在下面是真的很坦诚的跟委员报告我在这边听的时候我觉得里面有一些资讯是还蛮宝贵的适合在我也同意邱先生演讲我听过那问题是大学校长会议
01:14:27,049 01:14:48,259 另外也跟委員報告 因為我們安排給他時間也沒有很長 只有30分鐘而已30分鐘還不長啊沒有啊 其實那個廖俊志院長講一個小時中研院吧好不好 中研院大學校長對廖俊志的問題沒有意見 對他是有一些意見你要去搜尋 如果你覺得在台下你也可以聽的這樣子的部分
01:14:49,560 01:15:18,775 这个你真的已经不太相信以前我认识的叶教授也不像是调皮的中年大叔了好不好你已经变成教育部的一个样子的人了因为我还是强调大学校长会议他的专责他的priority他对于高等教育所需要的远远高于陆委会主委应该在这边给你30分钟的时间我觉得这个是教育部应该要好好来做思考的我没有说他讲的不对但是高等全国校长会议请记住大学校长会议高教的问题比什么都重要
01:15:19,675 01:15:42,042 我們接下來看一下 這個東西也是屬於你的存摺範圍護理系招生創新高 但是註冊率卻下滑次長 這是屬於高教的問題因為為什麼講護理系 因為最近我們的護理荒我們最近整個的醫院所造成的部分所有行政院所有的衛婦所開出的條件就是增加我們的護理人員我們來看看
01:15:43,562 01:16:02,803 增加到底有没有办法真的是打到我们要的点你看看这是次长我们每一次的开出非常多的名额但是呢你看看113到现在从刚开始的93%的新生注册率到79.8逐年下降逐年下降我们再往下来看
01:16:03,684 01:16:16,556 然后呢护理系的招生学士班硕博士班四季等等的这一步开了这么多完全是在开源但是次长你了解现在目前我们正在第一线的护理人员是来自于哪个系统的
01:16:17,338 01:16:43,941 是來自哪一個系統護理系護專都有護理系有嗎護理系的到底有多少護理系考到台大護理系的考到成大護理系的你去看看出來站在第一線上面急診室上面他們通常就會選擇往碩博士班甚至去當老師這是大學部的部分可是你現在還是增開名額喔還是增開名額真正的中流砥柱是哪裡
01:16:44,722 01:17:00,408 真的就是目前医医疗院所连护理的骨干就是我们技职系统大概是科大五专家二级特别是五专家二级但是呢你们开的名额大学每个人都在希望能够增开一些的名额可是你对护理系的名额这个部分
01:17:00,768 01:17:22,588 你有沒有想辦法要去做調控我覺得這才是一個很大的點重點是我還是要請教育部跟行政院表達不斷的告訴我們要解決這個我們護理人員的問題就是增開讓我們的門檻降低讓我們可以讓更多學生開更多的班讓我們可以廣收但是我告訴你如果環境不改變學校環境不改變你開太多的班再開更多的人沒有人要來練就是沒來練你看那麼多班有什麼用
01:17:24,622 01:17:43,448 這完全認同這個委員所說所以我們在像資源在開會在跟衛福部跟衛福部像這個周志浩周次長我們都有在談這個事情就是說其實真的關鍵是這個護理環境是不是友善職場是不是讓大家畢業之後願意留在這個地方工作這會影響到未來的學生報考的意願沒有錯所以說次長
01:17:45,049 01:17:55,856 你去查查看护理学生到时候现在真正站在第一线上面去做护理专职工作的跟技职这样你就有办法在这个所谓的
01:18:15,109 01:18:40,621 即使30分钟都可以讨论一个所以然来好吧谢谢好谢谢柯之恩委员叶次长请回我们接下来请万美玲委员好谢谢主席我们有请叶次长还有我们陈署长好有请叶次长陈署长
01:18:46,069 01:19:13,027 好 次長今天我們討論青年基本法我想我們來看一下這個背景我們都知道現在台灣即將要邁入超高齡的社會也就是這個數據在65歲以上可能要占到20%左右的人口但是我們一方面高齡化社會一方面又少子化的來臨所以我們可以看到青年其實在我們國家未來的發展它占了非常關鍵的位置跟非常關鍵的力量那也是我們社會創新跟經濟動能的一個重要的支柱
01:19:13,627 01:19:24,522 那這個背景是非常的重要的但是我們在討論立法保障七年之前我想我們今天有許多的版本那包括這個教育部跟專家學院自己都討論過我們針對七年來界定不過呢以上大家不同的版本不同的看法
01:19:30,109 01:19:52,268 今年年龄这上面来的界定有18到35啦18到45啦那包括这个亲自会提到的是18到35但是事实上这个年龄的范围其实涵盖了全台大概21.36%如果按照亲自会的这个数据来看不过现在有很多专家学者有提出来说因为我们现在整个社会的变迁很多年轻人
01:19:52,668 01:20:11,913 不管是延遲就業啦這個延長了這個就學的時間啦生育啦結婚啦都延後了所以事實上七年的階段所謂的七年階段其實應該是更長更多元化去定義它喔那所以我們針對這個七年的年齡的定定今天聽您報告還是以這個所謂的青絲會的版本說18到35不曉得次長您認為幾歲的這個年齡的範圍喔是比較恰當的
01:20:16,608 01:20:21,229 跟委員報告因為對我們來講這個年齡涵蓋更多的話可以照顧到更多的人但也坦白講就變成資源會稀釋到也會被稀釋掉我想針對你講的這個部分我比較不認同因為其實因為資源稀釋然後我們就把應該照顧的那個群組變少
01:20:36,093 01:21:03,505 這好像也不太對所以我覺得針對年齡層這個部分我覺得我們可以再思考一下那我們再來看另外一個背景就我國現在針對未滿12歲的兒童還有這個12歲以上未滿18歲的少年我們有兒少權益保障法這您知道的那對於45歲以上的中高齡跟高齡者我們有中高齡及高齡者就業促進法那麼在上個會期也有55歲以上的壯世代政策及產業發展促進法我們看到每個年齡其實都涵蓋起來了
01:21:04,565 01:21:22,425 所以为什么有的版本我们有提到说要18到45可能就把各个年龄其实都涵盖在里面而符合现代多元发展的一个状况来看那但是呢我们这样看起来就是各个年龄层都有它一个保障属于它的专法在但是我们对于七年长期缺乏专属的这个法律保障所以
01:21:23,406 01:21:44,208 剛才好像有聽到您也在講說現在行政院現在我們也有這個版本要出來嘛但我們還是要來看一下其實過去政府的一個資源配置其實我們大概會以所謂的這個高依賴族群也就是像兒童啦老年啦為這個優先那因為相比較之下我們會覺得七年它比較有各方面自主的能力所以呢
01:21:44,648 01:22:05,944 今天這個次長也報告了很多相關的這個七年的政策啦計畫啦等等在推動不過看起來有很多其實都是比較輔助性的所以呢我想既然次長你們也認為應該要推動這個制定七年基本法那不曉得現在這個法您認為這個需要制定的理由是什麼然後進行到哪裡了
01:22:06,704 01:22:27,112 我想當然就是跟委員的指教一樣我們大家認為在這個變動的時代青年要面對的挑戰其實是比過往的很多世代更大的那怎麼樣在包括在就業、創業、居住還有身心健康等等的面向照顧他我們認為這是非常非常重要的所以聽起來這麼重要那現在進度到什麼地方了
01:22:27,312 01:22:41,765 各位報告我們目前這個布板已經完成了但因為裡面很多條文都牽扯到各個部會要扮演什麼樣的角色所以我們現在目前正在跟各部會在要跟各部會協調所以這個條文大家覺得OK還有地方政府
01:22:42,566 01:23:06,765 我想有布板的這當然是好事但我們要加緊腳步尤其您剛說的各部會還要很多事情要協調一個月內完成好那我想其實這個是這樣子為什麼我們也有這個時效性大家都很在乎這個法因為我想在2016的時候我們看到蔡政府執政的時候其實就有說過要保障青年權利的青年發展法那時候就已經提了可是我們看到哇 真的也是延長很久所以我想
01:23:08,266 01:23:22,893 這個刻不容緩我們一個月內我們要積極把它做完來那當然本席在這邊要另外提醒也就是說我們現在對於七年的政策其實都散落在這個各部會像剛剛您提的嘛所以缺乏針對七年階段特有問題上面我們綜合性的一個保障
01:23:23,453 01:23:37,864 比如說像我們今天提到低薪、工時、租屋甚至於職場一些相關的歧視心理健康等等所以我們一旦如果制定了青年基本法之外我想是要用基本法的高度跟廣度來做
01:23:39,105 01:23:47,689 所以我覺得刻不容緩那一個月之內其實因為散播這麼廣其實我也蠻擔心這時效有沒有辦法趕上所以我們希望能夠積極來做那另外我想今天一個重點要跟您討論就是我們關於一直在討論的行動載具管理在我們校園內我想2023年的時候聯合國的教科文組織就已經呼籲了
01:24:01,135 01:24:26,093 校園內應該禁止使用智慧型手機因為要藉此而來解決課堂的混亂改善學習並且保護兒童受到網路霸凌的問題這問題大家討論了很久所以我們現在看到教育的現狀我們在學生上課的時候使用手機或是智慧型手錶等等教師也都有覺得說是影響了學習的專注力獨立思考的能力以及他在教學現場的一些困擾等等
01:24:26,673 01:24:54,443 那過去還有發生如果跟這個教室之間也許有些糾紛不同意見看法的時候家長有時候可能會請學生就拿這個手機或智慧手錶來錄音錄影那也造成更加強的一些對立等等那這些狀況我想在教文委員會我們在上個會期也召開過公聽會教育部在當時有承諾在今年二月份的時候就這個學期開學的時候我們就要來完成修訂高中以下學校校園行動載具使用原則
01:24:56,945 01:25:08,460 當時就有承諾那但是呢最近呢教育部又改口了改口說要延宕到114年學年度實施也就是這個九月份但是呢我們看到三月你才在召集大家來開會還在聽取意見公聽會都開過為何這麼慢
01:25:12,345 01:25:25,077 跟委員報告 事實上是我們是去年十月開公定會然後今年二月的時候因為我們覺得也要收集學生團體的意見但是你有承諾說今年二月啊就要完成修訂啊這個承諾為什麼跳票
01:25:27,150 01:25:40,776 我們當初是提說2月要提出草案啦那我們目前草案已經提出來了所以我們最近沒有喔 當時有說就是2月要完成修正喔我們是提出草案因為我們提出草案為了勝仗來 我們來討論一下
01:25:43,037 01:26:03,992 所以现在目前学校对于行动载具这个管理的规范是不一的包括有些学校是统一收或者是这个角那有些学校是完全禁止当然也有学校就是说尊重自主这样所以每个学校状况不一样那这造成了现场第一线的教室管理非常的困难所以我想请教一下您刚刚也说草案现在出来了是
01:26:04,232 01:26:21,921 請問一下修訂的方向目前是朝全國一致性有相關的管理規則那有的話是什麼或者是還是一樣像現在一樣把責任丟給各校各老師去管理是哪一種我們目前其實就是一些重要的原則是所有的學校都應該要採哪些叫重要的原則譬如說上課時間他就是應該要
01:26:23,371 01:26:36,498 統一保管不能拿出來然後一直到什麼時間什麼樣的情況下他才有機會可以拿出來用所以我們現在草案的大方向是傾向於全國統一管理就是上課時間不能使用是這樣子嗎確定嗎是
01:26:38,419 01:26:47,350 好 那我想因為我們看到其實立法院的法治局其實也有提出來就是說我們現在全部都是用行動載具使用原則來做規範這可能會衍生侵犯學生個人財產權的法律爭議
01:26:53,999 01:27:08,060 也會引起學校在執行的時候跟教室在實行的時候引起跟學生跟教室間的一些爭議在所以我在想那我們為什麼不提到告法律的慰藉如果用原則將來如果學生或家長面臨司法告訴有沒有這樣的機會那又應該怎麼辦
01:27:10,222 01:27:33,372 因為目前國民教育法跟高級中等教育法已經有相關的規範所以在那個架構下我們就可以規範學生在這件事情的行為所以目前還沒有需要到修法因為修法可能還要再更久本席在這裡提醒啦這後面如果真的下去總會有一兩個案例萬一面臨到這個司法告訴的時候我覺得老師還是會有壓力在的那另外我想更重要的是這個法
01:27:33,952 01:27:58,288 當然是重要的依據可是呢次長不曉得您知不知道在108年的時候教育部有推動12年國教那這個課程有把科技資訊與媒體素養列為當時的九大核心素養之一那更在112年的3月的時候有公佈數位時代媒體素養教育白皮書那時候也是在這個潘部長的時代那但是呢我們看起來公佈是公佈了
01:27:59,609 01:28:25,344 似乎沒有落實也沒有在相關的執行所以呢我們要來達到所謂的培養知情負責及利他的數位公民很重要但卻沒有做那教育部是不是可以把校園行動載具這個管理來做納入到這個推動我們數位公民素養教育計劃那來透過我們的家校合作的指引例如除了法之外是不是有什麼辦法有什麼計劃
01:28:26,164 01:28:39,370 可以跟家長跟老師來說明孩子們要怎麼樣正確去使用這個手機或是智慧型的載具再來還有我們所謂的數位共鳴應該怎麼達成不要只有每次提出一個計劃那計劃輪口號就結束了
01:28:41,594 01:29:05,584 我想委員的這個建議非常好,我們會來研議那也跟委員報告台灣的孩子資訊素養在國際的評比上面我們是在排這個前幾名的目前是排第一的,所以但我想這個地方永遠都還有我們可以再加強的地方所以委員剛才提到怎麼樣幫忙跟家長來一起來跟家長來教育一家長一起來做這個事情我想我們會待會去研議
01:29:05,964 01:29:25,340 宣導啦,你也很難教育家長,但宣導啦那我在想喔,我剛剛所提的這個喔能不能在一個時間內,你提出來我們應該要怎麼做這也是延續之前潘部長的一個想法呀是多久你可以把它提出來我們可能在一個月的時間之內來規劃一下一個月內,好不好,謝謝市長謝謝委員好,謝謝萬美林委員我們接下來請林佩祥委員質詢
01:29:39,741 01:29:40,783 有請葉次長有請葉次長
01:29:50,575 01:30:15,271 葉市長 在我看到這個青年基本法的草案書面報告從行政院人事行政總署回來的答覆好像對於這個法會認為說這個法是個跌床架屋因為他目前仔細仔細看這一頁報告裡面他所有講的都是說有關這個青年基本法基本上目前所有部會的功能都可以把它cover到
01:30:15,831 01:30:43,437 所以對這個青年基本法行政院人事行政總處是認為說可能這個法是必要性不足那請問你的想法呢我想就是說確實現在很多在照顧青年的政策政府都已經在做但是這些事情怎麼樣透過一個基本法這樣一個比較高的位階來規範說這就是我們所有部位這個政府應該要做的事情我覺得它其實還是有它立法的必要性
01:30:43,757 01:31:12,490 那你現在是在體制內的次長如果說你要落實像這樣的基本法的話請問你會從哪個方面下手如果你只能做一件事從一個方面下手你會從哪個方面下手因為這個其實是需要跨部會一起來做的就是你現在假設你是因為老實說我另外一個問題是想請問就是說這邊有說行政院已設青年諮詢委員會並由行政院院長當三級召集人
01:31:12,970 01:31:38,627 我們這個法正式開始討論的時間是2023年6月9號那請問從2023年6月9號到今天我們這個行政院的青年諮詢委員會一共開過多少次會那有哪些人參與甚至是說他們有做了哪些政策上的提議或者改變來造福青年這部分我請署長來回應一下
01:31:40,427 01:32:09,127 那目前我們行政院的青年諮詢委員會已經進入到第五屆那特別是在上屆的會期我們很多委員有提到這個部分所以在青年基本法的這個部分也涉及到泡泡會青年主流化不好意思我是問說這個諮詢委員會本身來講最後面它是說討論議題邀集各相關部會共同延伸政策方向那請問最後面以落實青年公共參與最後面落實了些什麼事情有做出哪些政策上的改變跟提議嗎
01:32:12,350 01:32:33,904 在這個部分我們就是有縣市還有學者專家還有青年我們都一起那現在在這個今年基本法我們教育部要你提的這個草案內容部分我們就涵蓋進來市長這就是我講的為什麼說提出一個方向去做因為最後面如果說繼續這樣下去最後面就是把這個整個所有的責任分到所有機關裡面去
01:32:35,285 01:32:52,225 如果只能做 如果青年基本法假設你現在在體制內你要推動改革 你要推動改變那你只能選一個方向來做而不會讓這邊全部煽動都是各個部會 其他部會的問題都是其他憲政市府的問題假設如果你能夠改變一個方向 你會做什麼
01:32:52,825 01:33:14,996 跟委員報告,像剛才委員提到行政院青年資訊委員會,其實這個會議召開的時候是所有的部會長官主管都要到,然後包括青年針對現在政府的很多政策,他的意見提出來是卓院長親自聆聽,然後當場指派說哪個部會哪個主管要處理這個問題,而且都會列管。
01:33:15,496 01:33:33,046 所以其實這個部分就是也因為透過這樣的力量所以各個部會就是能夠很確實的去執行這個很多青年提出來的一些意見跟建議這樣子確實的哪一點其實非常多這個已經第五屆其實有很多的政策都有是青年提出來的後來落實
01:33:35,007 01:33:56,763 我認為如果把它列出來會讓所有人不是朝野各所有人對於青年的未來意見會比較有一個清楚的輪廓我希望說會後我們能提供這方面的資料那再來是有關因為這次青年基本法官報會需要很多部會那當然很多部會給出的提案跟這個回答順便回答本席會看了覺得
01:33:57,944 01:34:19,858 有些地方會讓我覺得蠻奇特的像是在經濟部在第二大在第二大項的第二大項的第三上面第三投資這上面那他是說我們會運用行政院國發基金100億來推動這個中小企業實施方案共同投資國內中小及輕創企業113年度共投資25家29案
01:34:26,182 01:34:45,112 這個意思應該如果我如果解讀的沒錯的話等於平均一案拿到4億的補助那我想請問一下這個市長或經濟部的代表請問一下這個青創企業你們的definition你們的這個定義是什麼我想可能我再請經濟部來回答一下
01:34:46,874 01:35:05,129 跟委員做一個報告青壯企業我們是年限希望在八年以內但是這整個青壯企業不盡然是全部是由大部分的經營者是青年所以我們只是說在這樣子的一個機制之下對於有發展潛力的青年或者是青年所設立的青壯企業
01:35:05,669 01:35:17,795 我也想請問一下就是說那這些青創企業你們補助過了他們會重複拿到補助嗎還是只是一次一次案一次而已他們有重複補助的狀況嗎
01:35:18,880 01:35:45,750 是 我們盡量會避免這情況因為對於青年的協議所以可能有那如果有的話你們把它列出來我們想知道說如果有重複補助的狀況而且主婦的補助的金額是多少那它最重要的是五年內的生存率有多高因為畢竟來講一百億的國發基金拿來補助中小企業跟輕創企業假設說是輕創企業我們需要更明確的資料畢竟這是國家人的納稅錢
01:35:46,730 01:36:13,498 那既然經濟部到了我還有另外一個奇怪的問題對不起 現在委員報告一下國發基金這部分是屬於投資就是看到這個新創企業未來的發展潛力由經濟部 由國發會搭配特定的長官不好意思投資也要看投資報酬率是的那我們也想知道投資去哪裡投資標的是哪裡那投資最後面結果是怎麼樣我想這個我們都有權知道吧沒有沒有 我跟委員報告一下現在100億
01:36:15,259 01:36:36,410 投25家不是說25家拿了100億不是是那個基金100億那個基金可是要用很多年的所以去年至少說投資哪幾家輕創我們想知道那投資過去幾年之間有沒有重複給這個Grant好我們把這資料提供給委員會的參考更重要的是五年之內的投資過的至少從2020年到現在投資過的後來五年內的生存率為何
01:36:41,753 01:36:59,442 所以這樣子如果說五年多一個公司五年都撐不到的話那我們這個投資可能就打水漂了很明顯投資就不合比例那既然還有另外一個也是經濟部講的我其實對於經濟部這些字我覺得有點不太了解因為畢竟來講五大信賴產業裡面你們說半導體人工智能
01:37:01,323 01:37:09,029 工智慧安控跟次世代通訊我都可以理解透過主題競賽產業合作跟國際連結可能可以幫輕創產業這邊講輕創企業對吧那我想請問軍工業怎麼透過主題競賽產業合作跟國際連結幫軍工業做好這個開拓市場那我想請問軍工業指的是哪一個系統呢
01:37:27,107 01:37:31,055 連合國五大理事國都有各自的系統那請問我們的軍工業要符合哪個系統
01:37:32,074 01:37:55,693 像委員報告這個主要是說在有關於相關的軍工領域的應用像現在的無人機、機器人以及像我們有很好的這些技能性的防品那這些防品如果應用在相關的國防或者是相關的應用領域我們著重的是希望能夠引導新創事業能夠瞄準這些未來具有國際競爭力的這個領域去做相關的發展
01:37:58,335 01:38:25,083 我的重點還是在於青創因為這次是青年基本法那青創企業這個名詞我不希望被濫用我希望有個更明確的definition有更明確的定義出來而且對於青創我們的輔助對他們未來的走向跟他們實質上怎麼樣操作企業我覺得需要更明確讓我們知道更多一點所以對於青創企業這一點來講我希望會後可以補充多一點資料讓本席來瞭解是的好 謝謝
01:38:27,844 01:38:30,105 好 謝謝林沛翔委員質詢接下來請林營警專委質詢好 謝謝 請葉次長
01:38:43,883 01:39:04,617 請次長三號這個會期第一次跟次長見面那我想首先就是要跟您談這個重中之重七年基本法這個七年基本法在我上上個會期當召委的時候我就有排公聽會那這是我在進來立法院之後
01:39:06,058 01:39:20,425 舉辦公聽會參與委員最多的一次有二十幾位的立法委員來參與發言那可見大家對於這個今年基本法的共識是相當的高所以我想這個今年基本法
01:39:21,886 01:39:38,767 我們在這個會期的首週就拍案也代表我們每個人對這個法的重視那所以我們都很期待我們可以儘早提出院版那剛剛您回答柯之恩委員是說這個會期一定會送來立法院 是不是
01:39:39,187 01:39:57,046 是 跟委員報告我們現在剛才提到說布版已經出來了所以我們現在在跟這個地方政府還有各部會在做協調我們預計在一個月內完成協調之後就報院預告然後然後這個就報院然後我們預期在這個會期之內應該是院版是可以出來的好
01:39:57,426 01:40:21,434 期待這個速度還是期待你去push一下那因為青年議題是近年來國人越來越重視青年到底是什麼樣的群體我想長期您在大學擔任教授也跟青年在一起那麼多年那青年就是最有吸引的思維跟最有行動力最有理想性所以他會是社會運作很大強大的助力
01:40:22,194 01:40:42,010 所以我想青年在社會上他面臨就業也好、就學、創業、居住很多的這個議題其實他相對的薄弱所以我想我們為什麼要有這個青年基本法就是要透過這樣的一個根本大法來支撐他有一些執法來幫忙他然後有一個整盤的計畫
01:40:43,431 01:41:00,949 那像您擔任大學那麼多年的老師那您在大學端看到的就是說孩子面臨到目前青年面臨到困境除了我剛講的這些所謂的就業、就學、創業、居住、健康等等這些議題你覺得還有一些困境是現在青年面臨到的困境嗎
01:41:01,870 01:41:21,177 我覺得可能他有一些困境是因為我們在整個台灣社會特別很多的家庭很多爸媽孩子對升學這個事情是很重視的包括這幾年這個很多人這個補習這個很多數據寫這個都是補全科的以前的年代就補一兩科現在爸媽就比較焦慮補全科所以很多孩子就是
01:41:21,897 01:41:46,269 到18歲之前他是不是有那個機會可以探索出自己真正的興趣跟方向這件事情是一個比較大的一個現在我覺得一個挑戰所以很多孩子他進了這個科系之後才發現這不是他要的因為他就是這個按照分數填按照薪水高低填填了以後才發現這不是他要的時候那這個其實就出現說他在在這個大學的求學過程中變得很迷茫這個是一個
01:41:47,229 01:42:14,988 有部分青年在這個過程在在學期間覺得迷茫不知道自己的下一步方案在哪裡我想這個是現在我們青年問題裡面一個比較重要的要來一起來解決的一塊當然我想青年很多的問題不過說政府能幫忙的政府能具體幫忙的我知道近幾年其實政府推出很多相關的這個政策包括很多委員都有提及擴大租金的補貼拉近公私立這個學校學費的補貼
01:42:16,949 01:42:33,642 投資青年就業方案等等不過許多青年的事業就是分散在各個部會所以講白了就是說青年政策不是各部會的核心政策所以我們為什麼要這樣子來統整也是因為面臨到這樣的困境
01:42:35,523 01:42:58,051 那所以我想制定一個這樣青年基本法我們就是說希望用長遠的規劃跟眼光來展現我們對青年的支持我想很多青年的團體其實都眼睜睜的在看著我們怎麼樣對他們展現支持的態度那透過這個原則性跟指引性的這個法律規範我們可以引導各部會跟地方政府
01:42:58,591 01:43:17,820 執行的地方政府有一個相關的這個政策的指引那來激情回應地方的青年的訴求那我想我們長期關心這個青年基本法的立法的進度那剛剛柯志偉委員也有提到這個進度確實是緩慢的我們在去年五月就辦了公聽會
01:43:20,501 01:43:30,008 我們辦公室一直在詢問心靈署這個進度那可是都回應都還是在收集意見的這個階段包括我們上上個會期辦公廳會
01:43:35,592 01:43:59,574 上個會期就問說那現在進度如何那你們就回答說現在還在收集意見研擬青年政策白皮書那到這個會期再次詢問那還是得到差不多答案沒有重大的進展那到今年三月底我們才看到說你們要到北中南東的大學去舉辦青年政策白皮書的公民對話的這個活動
01:44:01,636 01:44:23,281 市長我想青年署是你督導的範圍那你上任也有快一年我想你要不要簡要說明一下你對於制定這個青年基本法你做出哪些努力我想因為這個法牽扯到很多的部會那其實從中央各個部會到地方政府它未來要扮演什麼角色都要在基本法裡面把它定出來我想
01:44:23,861 01:44:40,860 這個也就是為什麼可能青年署在過去是比較在這個世界上比較謹慎就覺得說這個應該我也不能只聽政府單位的意見在青年的意見青年還有分很多地方不同還有不同的這個涉及狀況的青年我們就希望我想這也是求好心切希望能夠
01:44:41,741 01:45:02,060 真的把這些東西都更能夠廣羅大意見所以我想這部分也很抱歉我們過去大概這個時間花得比較久但我想這個會期我們會很積極我想我們現在大概就是白皮書跟基本法這兩個部分要就把它脫鉤啦就是之前會想說白皮書訂出來基本法再可能就是可以搭配但我想我們現在就是基本法
01:45:02,640 01:45:04,542 這個架構先出來白皮書我們還是在繼續進行這兩個就是不會互相的影響這樣子因為談到這個就有一些感嘆就是說撞促法
01:45:17,877 01:45:30,254 推了三個月就三讀通過那可是青年基本法就還在路上那所以民間團體像世代共好他們之前就有表達說立法院通過專法保障壯世代卻獨獨漏了現在迫切
01:45:34,199 01:46:00,875 面對多元困境的崩世代就是所謂現在的青年世代那我想這個落差一定會加深世代的對立所以我想反覆提醒我們行政院要加緊腳步教育部要加緊腳步就是這樣的一個原因那我們回到法案的本身就是說教育部清發署我們為了落實賴總統國家希望工程的這個政見它有提及各項的青年政策所以我們去年在9月16號有辦
01:46:03,056 01:46:19,735 全國青年事務單位首長會議那有共計有17個縣市青年的事務單位首長來出行那我認為這是一個相當好的連結的機制那有望整合中央資源跟地方的量能那也可以發展出多元青年創新政策的想法
01:46:20,376 01:46:34,422 那這也是很多個立法委員在我們這個青年基本法的草案呼籲的精神就是中央跟地方還有地方橫向怎麼樣加強聯繫還有中央跟地方的青年政策的落實喔那好 可是這個聯繫的機制怎麼樣確實
01:46:37,954 01:47:00,443 執行我想這才是一個很大的重點那因為現在首先因為各縣市有專責青年的這個單位到底盤整的怎麼樣那到底他的層級到如何我想這個都是我們未來要怎麼樣中央地方聯繫的一個重要的重點所以我就要請教你就是說目前你了解的就是說
01:47:02,424 01:47:23,159 要這個地方的這個設立這個層級那就是說怎麼樣建立地方青年政策這個參與機制還有擴大辦理多元職場體驗方案這個之外我們怎麼樣針對地方政府的督導計畫還有地方這個政府的層級要如何的這個就目前的現況跟未來要怎麼樣輔導您的看法
01:47:24,960 01:47:41,597 我想這個就像委員提到我們去年開始我們認為說地方政府他們我們非常開心看到說地方政府都有青年專責的單位出來但是這個青年事務要怎麼做有的他剛開始成立他沒有太多的經驗然後所以我想說我們想說我們青髮署有很多的一些經驗可以分享給大家
01:47:42,077 01:47:57,485 還有包括說現在有什麼政策有些什麼好康的你如果地方的青年局知道的話那他們那個縣市的青年就比較有機會透過他們地方可以得到這樣的資訊所以這也是為什麼我們去年第一次把大家揪起來一起來做經驗分享
01:47:58,726 01:48:24,327 辦得成效非常好所以今年我們就繼續來辦大家這些地方現在的狀況像委員提到有的地方它可能是到局或處有的地方它可能就是科每個地方這個位階不一樣坦白講因為這個是地方自治這件事我們其實是沒有辦法干涉的但我們未來可能會透過一些方式比如說我們可能會讓社會更知道說各個縣市大家在這個
01:48:25,188 01:48:49,945 大家的慰藉是怎麼樣大家在地方事務做得怎麼樣某種程度的讓大家知道說哪個縣市在地方事務上他願意投入比較多的資源我想這個有一個就是一個團體的動力讓大家慢慢大家說別的縣市都是局你這個縣市只有柯可能他的縣市長慢慢也會感覺到說好像我們在這個事情上要把它提升慰藉我想我們來營造一個這樣的動力就是說
01:48:51,826 01:49:06,980 彼此之間 縣市之間的相互的影響這個我覺得他是比較有機會來在不干預到地方自治的情況之下然後能夠有效的讓各個地方對這個事情更重視這樣子好 謝謝次長好 謝謝謝謝以儉詹委質詢 次長請回好 我們接下來請葛如軍委員
01:49:26,516 01:49:28,781 好謝謝主席有請教育部葉秉成次長有請葉次長
01:49:34,997 01:50:00,789 市長好我看您今天氣色不錯真的是大家都很高興也希望教育部可以一起努力同時您昨天也發文也針對這個學習歷程也多做了一點補充也是好事首先我們也還是要來感謝我們的林怡瑾召委對於青年議題的重視馬上來排審青年基本法的詢答完全可以說是忽念賴總統非常重視我們的青年人認為青年人就是國家未來的說法
01:50:01,969 01:50:27,385 那其實為了今天的詢答本席特別去查詢了一下目前一讀進入委員會的版本共有18個那甚至吳思堯委員的提案甚至有47位其他的立法委員共同的連署但是其中最弔詭的是目前有13位民進黨委員所提出的法案當中竟然沒有任何一個版本提到要設立青年發展基金
01:50:28,546 01:50:51,150 事實上我們可以看到原本有七位民進黨委員所提出的法案就有放青年發展基金的條文但是卻在113年7月12號同時撤案這種七個委員的法案同天撤案的情況在立法院真的是非常罕見而且今天所有列席部會的書面報告裡剛好也同步了
01:50:51,910 01:51:17,008 對於這樣的一個所謂的青年發展基金缺席的狀況完全同步對於有多位國民黨委員的版本當中所提到的青年發展基金隻字未提各位列席的官員們到底你們是忘記了還是沒有看國民黨委員提出來的法案呢現在民進黨執政我們都知道民進黨內有所謂黨政溝通的平台讓立法院、行政院、民進黨中央的三者一見一致想請教次長
01:51:17,948 01:51:33,989 雖然教育部的青年基本法的版本尚未提出那我們是不是可以先確認因為今天報告都沒有提到青年法案基金嘛這是不是就是教育部的立場不會有基金也是行政院的立場更是賴清德黨主席所率領的民進黨所有委員的立場
01:51:34,830 01:51:49,471 可不可以回應跟這個委員報告這個因為如果要設置發展基金的話在財政紀律法的這個規定當中其實就是說這個財政紀律法要求你要有財源所以基金一定要有財源成功設置這個部分我想我可以請主計總處來做一個補充說明
01:51:51,093 01:52:11,847 不好意思我後面還有很多題目這個主席總署其實這個理由我們都聽過了但是重點就是你們現在是中央你們現在是執政事實上增加預算調整預算是各位的責任我認為這不是理由可以來不編所謂的青年發展的基金我希望教育部委員那不是預算是要裁員
01:52:14,269 01:52:28,085 不是預算財源就在你們的口袋當中嗎財源就是比如說你像這個像那個運發基金你要有這個彩券的這個好沒關係我們來看我們來看對不起次長您的答案很好我還是提醒要行政中立不要被執政黨的立場誤導或綁架我在這邊就說明跟次長鄭重的說明
01:52:33,070 01:52:40,098 事實上從預算來看呢教育部113年法定預算3345億114年度的增加278億增幅高達8.3%那我們單看青年署的預算呢從113年度7.5億跳增到19.3億增幅高達157%
01:52:54,373 01:53:15,122 這只是一個預算成長的規模但是您說沒有裁員沒有基金我跟部長說明事實上我們所有的基本法我國目前有11個其中有8個基本法都有設置發展基金其他基本法都有裁員為什麼到教育部這裡講到青年就沒有裁員請部長說明請次長說明
01:53:20,641 01:53:31,250 這個可能跟立法時間是有關係的時空環境條件不同之數拜託市長不要用在這裡我再給您一次機會說明有沒有其他理由
01:53:32,950 01:53:50,465 我想就是我們必須要依法實證啊財政紀律法你這邊財政紀律法你沒有裁員的時候你就沒有辦法發展基金啊沒有關係市長我想我們就平和啦抱歉我剛剛是這個算是比較激動一點我收回我的態度我真的是希望啦針對青年的發展
01:53:50,805 01:54:06,202 我們希望有一個固定的裁員這樣才能保持我們的青年基本法在執行上面有一定的行政中立的空間也能夠永續這也是為什麼其他的基金都會其他的基本法都會設立基金否則到時候呢這個法
01:54:07,483 01:54:28,768 可能會變成空中樓閣畫餅充饑到最後很可能又來哭窮賣慘這都不是民眾希望能夠看到的到目前為止我們還是認為教育部或者我們相關的主計單位並沒有提出合理的說法也希望次長再跟我們主計單位了解一下去了解為什麼其他人可以我們為什麼不行否則呢大家很可能會懷疑一件事
01:54:30,956 01:54:57,954 既然剛剛我們沒有得到說法我們還是要拿出這塊板子民進黨目前為止反對青年發展基金的設立就算要做基本法民進黨也還是反對青年發展基金的設立民進黨反對青年發展基金的設立十部基本法十一部基本法裡面有八部都有青年發展基金青年不值得一個基金嗎同時我們還是希望
01:54:59,236 01:55:18,614 這個教育部的預算今年增加了將近三百億還錢於青年有這麼難嗎那委員這個我們今年增加了三百億的預算很多都是用在青年的包括租屋補助還有他的拉近學雜費都是在幫助青年的所以有裁員嘛所以有裁員嘛已經還錢於青年的所以有裁員嘛已經還錢於青年的所以有裁員嘛好很好謝謝次長講了喔
01:55:19,915 01:55:39,018 所以教育部不要再哭窮賣慘了不要再說這個也沒有那個也沒有不要到時候什麼清支會沒有衛生紙沒有水民營的這些錢很多都會受影響對 這個我想要讓也還是要忠實的讓委員知道沒關係我還是要跟次長講一句話我想我們都是科學家我們都是科學的信仰者
01:55:39,759 01:55:50,397 希望不要被執政黨的各種說法牽著鼻子走行政中立是有法律依據的拜託 謝謝次長接下來我想 本席想請教關於TICA的這個問題
01:55:53,149 01:56:11,683 再次本席肯定教育部尤其是葉市長對於TAI CA的大力推動那第二學期的參與學校數從25校增加到55校表示我們又朝數位平權AI擴展更進一步讓更多的學生能夠運用AI 善用AI不過昨天有媒體報導
01:56:13,484 01:56:32,160 疑似有這個課程困難 作業太多期末的時候有部分的學校一半的學生因為沒有參與完課程完全放棄有數間大學表示上個學期大約有兩成的選科學生於期末前停修那我想我們都一起很關心這個議題到底是什麼原因
01:56:32,620 01:56:44,051 是作業太多 課程程度跟不上 還是說是不是教課的內容跟學生自己已經對AI的理解很可能已經銜接不了 老師的東西太高空 還是太難 還是太複雜沒有銜接到現在的AI 還是因為考核的方式出了問題也跟您分享 這個諾貝爾獎得主舒爾茲在台灣在台師大那一場我有去聽
01:56:58,464 01:57:26,477 他說AI將翻轉教育所以我們的平和標準可能也要改變想請教一下次長這個人數選科人數增加但是結業人數很可能比例在下降有沒有了解原因進一步提供輔導或協助跟委員報告因為我們這個台卡這個聯盟他在開這個課他目的是要幫台灣培養優質的AI的人才所以在我們的課程裡面我們這課程的品質的要求是有要求的這不是一個隨便放水的營養課程
01:57:27,617 01:57:55,265 所以很多學生因為我們也因為讓更多的學生可以來修課但這個過程當中有兩成的學生他發現說他沒有辦法符合這個課程的需求或是說像我自己這學期就有在聯盟教課也有不少學生跟我說老師我的課真的很滿但是我真的很想學我可以旁聽就好所以其實這個有很多的原因但我認為最重要的是我們要有品質這個不是一個隨便可以放水的營養課程謝謝謝謝次長的說明也希望除了品質以外也要平衡
01:57:55,925 01:58:12,210 因為我們AI的這個需求其實也很多元有的學生可能需要的是比較普及的這些訊息也許未必是這種功課很重考試很重或很難的課程這個是來自學生的意見也希望次長可以考慮最後本席想要給葉次長30秒的時間每次遇到您我都希望您可以來為這個TiCA的課程來進行宣傳這次的選客人數我有看報導從之前的2000多人已經提升到4000多人
01:58:24,375 01:58:50,271 五千人很好我們希望可以趕快破萬所以我們提請昭偉可不可以給我們的次長30秒的時間宣傳一下AI跨校課程的內容我想就是說我們把全台灣教AI最厲害的老師放在一個很棒的學習平台上讓我們希望讓全台灣的孩子學生不管你在哪個大學你都可以修到最好的AI的課程所以你只要你對AI有興趣歡迎大家來台一咖修課謝謝委員謝謝
01:58:53,234 01:59:01,859 好 謝謝 謝謝葛如君 張偉我們接下來請陳秀寶委員質詢那在吳佩儀委員質詢之後我們休息十分鐘謝謝主席 請教育部葉次長有請葉次長
01:59:17,353 01:59:35,862 市長早安,在跟您討論關於今天的青春基本法之前呢,我也覺得一個很重要的關於學生權益的問題先來跟市長您請教近日有傳出制服地圖這個網站恐怕有侵害未成年學生各自的這個情況
01:59:37,043 01:59:52,460 那最近有學生發現自己近期在個人的社群上面所上傳的穿著學校制服的照片那在未被智慧未經允許的情況之下呢被放在制服地圖的網站上那我們到這個網站上面瀏覽發現說照片是以女學生為主
01:59:56,644 02:00:17,915 甚至還有國中國小的學生穿著這個制服的照片那可以清晰的看見學生的臉以及學校還有姓名等這些個資那這個網站甚至透過讓民眾瀏覽各校學生制服照片來賺取廣告的點擊這是非常非常嚴重的去侵害到學生權益
02:00:18,916 02:00:28,987 那目前呢新北教育局已經有要求他們各校來調查這個事情那我想請教次長教育部關於這個事件有什麼因應的措施我想這個
02:00:33,855 02:00:58,488 這個部分我想我們應該要來教導學生說怎麼樣來更保護自己的權益那我想這個部分因為這個網站就我們的了解是他是讓別人自己上傳照片之後讓他未經審核他就直接就公開的出來給大家看那這個其實就是他會稱得到各支法還有駐州權法很多的所以我想這個大概就是一些在法律上的這些問題
02:01:00,109 02:01:16,002 因為制服地圖這個事件是涵蓋全台各所學校不是只有新北所以我希望說教育部這邊你們應該要求各縣市各主管機關要辦理後續的追蹤並且應該我們提供給學生這些學生他相關救濟的管道
02:01:16,522 02:01:38,808 那後續也應該要跟樹發部這邊來研議就是說如何防止這一些相片繼續在網路上散播來維護學生的權益那我現在是要請教您說針對這個事件像新北市他已經有請他們讓他們的相關的這個學校來調查那我們教育部這邊現在有什麼做法我這邊可以請國教署來說來補充說明一下
02:01:43,783 02:02:12,563 好那跟委員報告那因為部裡面在去年3月的時候其實是有頒布了那學校在處理有關數位跟網路性別暴力事件的一些指引那這些指引裡面是有提醒學校面對這些事項來講的話那從通報到後面的處理處置都有一些引導那這樣子您就是告訴我說更針對這個事情你們教育部這邊還沒有相關的因應措施來告訴各縣市的主管機關如何來做是不是
02:02:13,684 02:02:28,382 應該是說在這個指引當中對於面對這樣的事件它是有一些引導措施那對於這件個別的事項我們會來請因為目前新北市的部分它的那個刑事大隊已經
02:02:29,483 02:02:53,864 在辦理這件事情那我們也會同步來請各縣市來督導學校我要再一次提醒喔這個事件其實是涵蓋全台各所學校都會有所以請你們教育部這邊盡快針對這個事件我們是不是通知各縣市我們的教育單位跟主管機關盡快的來了解這個事情而且提供給相關的這些有受到權益損害的學生有救濟的管道好嗎
02:02:55,325 02:03:17,414 那接下來也是跟這個事情有關架設這個網站的工程師是以這個網站的後台數據分析等相關網站事項來作為他碩士論文的撰寫碩士論文以這個網站為主題大量的使用為授權的未成年女學生的這個相片是涉及不法的那次展我想請教像這樣子的研究方法有沒有問題
02:03:18,775 02:03:26,285 這個有沒有符合專科以上學校學術倫理案件處理原則第三條第十項的其他違反學術倫理行為的要件
02:03:27,261 02:03:49,706 他這個研究如果有牽扯到其他人的話他其實是研究倫理他是要經過申請之後通過才可以所以是違反的嗎你覺得這個部分我想我們接下來我們會去跟他的這個學校國北教大我們會喊請學校來這個依照研究倫理跟學術責任規範我們來調查他到底這個他目前這個研究他到底有沒有
02:03:50,286 02:04:16,463 我們在一百年的時候有修正那個兒少權法修正有通過兒少的隱私保護條款也就是說他當時在論文口試的時候也必須遵守相關兒少隱私相關的規範但是當時的指導教授跟口試委員沒有針對這個論文使用未經授權兒少相片提這個研究方法來提出質疑所以真的這個部分次長你覺得有沒有瑕疵這個後續有什麼因應的措施
02:04:17,924 02:04:33,639 但我們現在還沒有喊請他來說明如果真的如該委員長講的話那當然我想他這個是有瑕疵的所以我們要喊請他說明我覺得這是很顯而易見的就是已經違反了相關的這些法規規範那這個部分我本席希望說高交端你們應該嚴格的來控管把關這個論文的品質
02:04:37,543 02:04:58,460 除了抄襲之外其實不應該有涉及這樣子違法的情勢那教育部這邊你們也應該協助各大學來完善論文的審查機制次長您覺得呢我要避免這樣的事件再發生完全認同我想這幾年在研究倫理的重視上面其實越來越重視那有一種可能是這個我想這個部分我會持續來宣達
02:04:59,341 02:05:19,719 那這些女學生發現她的相片在上面的時候她真的非常的驚嚇她們甚至有一些看起來是偷拍的以那個照片的角度來講是被偷拍的那有這樣子的事情發生更何況就是說當初她這個是為了論文說是為了論文而架設的一個網站這個本來她所做的這個依據她的想法
02:05:20,760 02:05:43,177 很明顯的就是說有所奈他他人權益的所以我希望說針對像這樣的事件我們應該也要有一個相關的機制相關的這樣子的流程來處理次長你儘快點演繹好嗎是好謝謝好那接下來我就是要跟次長您討論關於青年基本法我也有請人事行政總處古元林專委
02:05:48,328 02:06:03,790 市長昨天本席跟各位的教文委員共同有召開記者會來呼籲行政院這邊盡快提出青年基本法那市長您剛剛在回答其他委員的時候有說是一個月內可以送到立法院來一起討論
02:06:04,150 02:06:28,467 不是不是是那個應該是說我們現在裡面這一條我們佈板裡面有牽扯到很多其他部會的還有跟地方政府的條文那我們需要一個月的時間再把我們的草案給大家看然後收集意見然後收集之後我們就會再報行政院報行政院我們都很希望都在這個會期就可以三讀通過耶所以你們要加快一下你們的速度當然一定要跟各部會
02:06:29,407 02:06:44,723 充分的溝通因為我們相關的青年政策是在各個部會都有在推那這邊我想請教專委在青年基本法中其實很多委員的版本都有要求設立中央專責單位那我想請問專委說我們可不可以設立專責單位
02:06:47,805 02:07:10,176 其實目前現行就有了專責單位就是我們青年發展署所以中委您的意思說就是在法案通過之後我們預計是以青發署作為專責單位嗎現在目前就有現行就有但是以目前青發署它是三級機關這個預算規模跟量能它有辦法跨部會的去協調相關的青年政策相關的這些來做聯繫嗎
02:07:11,517 02:07:30,037 因為現在中央行政機關組織基準法的規定那個部會 部會 部會委員會的個數其實都有限制那所以以專委的意思說在目前是沒有在眼下是沒有辦法就是說在設立一個專責的單位來負責所以目前只能以清發署為主責是這樣意思嗎
02:07:31,404 02:07:52,820 剛委員報告 目前我們規劃在轉折單位應該是教育部但是因為會涉及到跨部會的事務所以會有行政院來召開 定期召開青年事務協調會報來協調跨部會的事情所以會有 等於是教育部搭配行政院的會報來一起來管理這些事情好 那專委您請回 我想請教一下次長
02:07:53,641 02:08:15,265 那在青年基本法通過之後其實剛剛很多委員有提到說對於青年會不會有明確的年齡範圍的定義這個到底是18到35啊 15到30啊這個部分是不是會有個定義喔那就像我們教育部現在辦的這個青年百億海外圓夢基金計畫那其實它的年齡範圍是15到30是不是也應該延續說把它擴大到35歲
02:08:19,400 02:08:41,608 而目前我們的青年基本法的草案我們是目前初步規劃是18歲到35歲我們的草案內容的年齡界定是這樣因為其實各部會青年政策的對象的年齡都不一定不一樣所以其實這樣很容易造成民眾的混淆他同樣一個年紀他去申請不同的計畫他可能那個標準門檻都不一樣所以是不是也應該在這個討論的時候跟各部會來有一個協議有一個共識
02:08:48,891 02:09:09,701 跟委員報告我們現在雖然草案是定18到35啦但現有的部會的很多的政策他覺得政策有因他一些性質的不一樣他可能適用的年紀可能比如說他可能是到40歲或到45歲那我們基本上是希望有這個彈性讓各部本來已經在照顧的人不要因為說因為你現在基本法設在35歲本來照顧到40歲或45歲的一些計畫全部都砍掉
02:09:15,163 02:09:32,593 所以我們希望有那個彈性各個部位他原本在做的有照顧到的還是繼續照顧但是我們在基本法裡面我們是以18歲到35歲明確的定義出來這樣子謝謝次長因為今天時間有限那比較詳細的內容我們在主條宣傳的時候再來討論謝謝好謝謝陳秀寶委員次長請回我們接下來請吳佩奕委員
02:09:46,049 02:09:50,195 好 謝謝主席我請教育部葉秉成次長有請葉次長次長好我剛剛在前面有提到說我們親自會
02:10:01,417 02:10:18,376 在2016年的時候曾經被國民黨批評為說是黑機關是肥貓那剛剛前面我也聽到我們林沛翔委員似乎對於親自會的運作不是那麼的熟悉了解所以我希望教育部尤其你們身為首長很重要的工作是加強溝通是
02:10:19,657 02:10:23,920 因為我們長期在觀察親資會我認為親資會過去提出了非常多很好的政策的建議那也給予我們的部會後續來執行對我們青年有很大的幫助例如我們的心理健康支持方案例如我們社會創新方案例如我們在校園裡面開始免費提供生理用品這些很多都是我們親資會共同研議然後也跟我們的行政部門討論的成果
02:10:47,634 02:10:57,176 所以你們一定要務必加強溝通讓更多的委員一起來支持我們的青年工作好不好好那接下來呢我所擔心的是我們仍然要去面對現實的情況因為呢上個預算會期立法院送出了是大幅刪減的這個最後的結果那昨天行政院提出復議包括了總預算案以及裁劃法
02:11:16,101 02:11:35,275 那立法院再次的維持原決議那所以呢我看到我們主計長在備詢的時候他有進行說明他說呢他擔心的是這個尤其才化法才化法在原先如果按照原先的數字中央會被拿走3753億
02:11:37,637 02:11:41,019 那因為在這個財化法立法院通過的時候並沒有指定說這個事權怎麼樣來區分所以如果按照平均來講少3723億如果平均分配每一個部會可能每一個部會要去減少的是28%的比例那麼主席
02:11:59,211 02:12:20,199 想講說因為國防預算對我們國家非常重要所以假設扣除國防預算的話哇 那每個部會平均會遇到的衝擊可能要減少的是近38%的比例我看到教育部在去年12月的時候也有發布一個新聞稿希望跟國人說明若裁劃法通過對教育部會有什麼樣的衝擊所以我現在想要請問次長如果說現在裁劃法
02:12:25,641 02:12:34,435 已經沒有如果了他已經通過了對教育部以預算來講目前預計會衝擊到數字是大約是多少有沒有開始評估了
02:12:35,589 02:12:48,955 現在差不多已經我們也開始在朝你明年度的預算但目前因為就是整個預算的狀況非常不明朗好不知道114年的預算到底是怎麼樣我們114年交易部原列預算是3623億如果說以28%來計算的話會減少的是1014億
02:12:56,818 02:13:01,843 如果以37%來計算的話會減少的是1340億這個是非常高的比例所以我比較擔心的是因為市長您剛前面被選的時候也有提到採劃法未來從中央減了這麼多錢那要撥到地方對青年工作有可能會不會有哪些是受到衝擊的呢
02:13:17,355 02:13:39,900 我想如果整體的教育部的預算受到影響的話那我想這個是很有可能其實包括好幾個面向的因為這個財務法通過之後因為財務法其中有一條本來是中央常貸性補助的這些錢一毛錢都不能少還是要中央出所以整個中央預算裡面要給地方政府的這個錢其實
02:13:42,240 02:13:58,158 還有相當一大塊是沒有辦法就是3700億其實還有很多的這個一個空缺是要從跟地方無關的事務的預算要從這邊扣除的那這其實會我想這對教育部未來我們是擔心他會有相當大的影響
02:13:58,558 02:14:00,579 所以這個都要進行很謹慎的來評估那因為我們今天審議青年基本法其實就希望可以制定一個新的法律但當我們在制定新的法律的時候裡面也有新的對青年的定義也有新的對青年工作的範圍
02:14:16,408 02:14:22,493 然後以及我們希望他可以橫跨各個部會也就是說他有可能會牽涉到我們行政業務的增加那業務的增加他當然必須要預算的支持所以這一點我也必須要拜託我們立法院所有的同仁倘若我們是支持青年基本法我們支持認為政府應該來當青年的後盾的話我們給法
02:14:38,047 02:14:47,057 也要給預算的支持才能夠讓這個工作能夠確實的來執行那我們青年基本法當然已經等待很久而且刻不容緩剛剛次長有提到說一個月內會報怨對不對這個是可以承諾的好
02:14:53,024 02:14:55,587 我們立法院我們期待的是這個會期要能夠來三讀通過所以我想請問次長目前你們在跟立法院的委員溝通當中有遇到什麼困難嗎
02:15:10,634 02:15:33,291 我想目前都還好那行政院在這個案子也是都相當關心所以你們內部行政院內部加速來討論在立法院我們也希望你們可以加強溝通我們希望可以在這個會期能夠來把它三讀通過那在青年基本法當中呢我們很關注的是在法律上面我們目前定義主管機關就是教育部這件事很重要為什麼
02:15:34,051 02:15:50,183 因為呢過去七年的工作全部都壓在我們清發署身上而清發署的預算今年19億這個在我們中央政府總預算的是千分之六是你們教育部三個署裡面最低的這是很低很低的預算但是呢也已經比去年多了兩倍之多
02:15:51,804 02:16:02,930 去年的預算甚至是7.4億那因為今年我們是新增了百億青年圓蒙基金所以讓青發署的預算增加了讓我們業務能夠去推動所以呢未來青年基本法就是要讓我們的政府各個部會那現在教育部是主責啦但是你們來籌設嘛跟其他部會來討論我們希望未來我們政府在這個行政的編列還有這個預算上面都要來給予青年更多的支持
02:16:20,600 02:16:37,498 因為青年基本法不只是一個口號我們有提到要做青年的主流化就是我們希望政府要定期的來評估過去我們做了什麼主流化性別主流化嘛已經推動了20年所以各個部會都是定期的都有性評的
02:16:38,959 02:16:56,540 統計然後相關的研究報告來看看我們有沒有什麼樣的政策推動是對性品有可能造成不利的影響所以我們也希望未來各個部會都要有能力能夠來自行也就是我們推動的政策第一個對青年發展是否有利第二個對青年發展是否會造成不利的影響
02:16:57,162 02:17:02,005 這應該要有一個比較客觀性的並且長期追蹤的這個調研的資料報告再來是青年的公共參與這一點我相信市長也認為相當的重要所以我們希望未來這個在我們的政策制定當中每一個青年的政策都能夠有青年的聲音這也是我們看韓國的青年基本法給我們最大的啟發然後也是我們非常多青年團體很大的期待那最後我想要請問的是
02:17:25,302 02:17:41,699 而在我們的這個青年工作當中其實過去很多是以學校為單位但我們現在看到很多是全國例如說跨校的社團跨校的組織甚至他是以協助青年為主軸的社團法人未來我們的青年基本法當中能不能來給予這些團體支持
02:17:45,083 02:18:07,334 我想這個在我們現在就已經有給他們支持未來當然會持續給他們支持是好我想這一點是非常重要也對整個新年發展工作是希望我們可以再繼續的加強努力最後要講的是制服地圖事件這個事件現在他已經有報案所以呢監警也已經介入調查那事實上我們國教署
02:18:08,952 02:18:30,530 依據性評法應該是也可以來去協助 倘若他是在校生他是性騷擾性霸凌事件疑似的受害者學校都可以依法來協助調查處理也可以協助當事人必要的協助這包括了與警察局或者他假設涉及到性影像處理的話
02:18:31,049 02:18:32,950 是能夠來進行通報跟橫向聯繫的這一個我們國教署未來能不能來有類似事件的話能不能來加強輔導學校要主動的來提供協助
02:18:44,110 02:19:09,064 那跟委員報告我更正一下因為委員有提及怎麼協助那我們其實在3月10號的時候已經發文給各縣市政府提醒這件事情那因為部裡面在去年3月有發布一個指引那我們提醒縣市除了依照指引之外我們其實還有兒少權法還有性剝削法等等裡面都有一些輔導措施那我們自己本身也有輔導相關的措施都引導他們還有性別平等教育的
02:19:09,443 02:19:26,411 部分也都一併的提醒他們要來做處理那最後如果說有一些被害的事項來講的話就會依照聯繫警察局還有一些性影像處理中心橫向下架等等的這些事項都有一併提醒以上你們有提醒各縣市政府要來
02:19:27,671 02:19:30,052 提醒學校要來處理那你們知不知道他們協助的結果有沒有手背有沒有掌握資訊因為我們是3月10號才發文這個是先前就已經有相關的指引那目前是針對這個個案我們再次的發文提醒學校
02:19:44,960 02:20:09,859 那我請你們後續要陸續追蹤好不好因為這次我們看到是很多的學生他有些因為他已經不高中生了他可能已經畢業念大學了但看到念高中的制服照片怎麼也在網站上面很多的學生還是很害怕那第一時間可能不知道要如何來求救跟求助這一點我們希望學校應該要因《性平教育法》來主動提供協助好不好好的謝謝委員謝謝主席謝謝次長
02:20:11,837 02:20:30,368 好 謝謝市長請回 謝謝吳佩儀委員的質詢在休息之前跟大家宣告一下說明一下我們在我們群憲樓後面那幅畫是我們文化部提供的是我們台灣本土的年輕藝術家謝宜汝她的畫作那我們現在每一個會期都會提供新的畫作展覽在我們的後方
02:20:38,252 02:20:50,877 這是我們全部文匯只有我們教文文匯獨一無二的所以我們在群賢101有這樣的一個福氣可以慶賀到我們台灣本土藝術家的畫作那跟大家報告一下好 我們休息十分鐘
02:21:13,746 02:21:42,193 謝謝謝謝謝謝
02:21:55,114 02:22:11,368 這間餐廳的餐廳是一間餐廳的餐廳
02:22:17,934 02:22:19,815 好 暫休一下好 謝謝
02:22:39,906 02:22:59,326 謝謝
02:23:00,981 02:23:01,001
02:23:31,181 02:23:34,106 來做的事情就很大請就各位來看到的東西就
02:23:45,708 02:23:49,893 這張圖我們應該會為市民感到很感激市場是一個太多的市民還會把這張圖露給市民
02:24:02,068 02:24:02,548 哈哈哈哈
02:24:30,282 02:24:55,938 我又不是傻瓜,我就是喜歡吃辣椒脆脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的辣椒脆的�
02:24:58,132 02:24:58,993 這間餐廳的餐廳是一間餐廳
02:25:21,098 02:25:21,318 鲍鱼
02:31:02,662 02:31:07,323 好 請大家就座 我們會議繼續那我們接下來就請張雅玲委員質詢謝謝主席 有請葉次好 有請葉次長好 葉次好等我一下喔好 就是說
02:31:33,804 02:31:37,416 請問一下葉斯有聽過這句話嗎imagine yourself in our world
02:31:41,275 02:32:07,320 第一次聽到好 沒關係這是在2012年溫哥華水族館去講的一句話那這句話後來被鄭部長引用在中山大學他在中山大學的校長任內對所有的學生勉勵的一句話那這句話其實是一個非常重要的概念就是說我們必須要去試想我們在這樣子的一個環境之下我們可能未來我們需要什麼樣子的科技輔助或是教育所以我想這整個重點都回應到說如果我們今天要去回應青年的需求
02:32:07,820 02:32:28,676 我们应该非常了解青年的需要以及倾听青年的声音所以我想今天我们就针对青年的基本法来做一些更细致的讨论主要就是说在这个草案上面我发现三个问题所以我今天会从这三个面向来跟次长讨论第一个就是青年的定义问题第二个是专责机关第三个就是经费的部分
02:32:30,034 02:32:47,135 首先在青年的定义问题上面我想其实现在世界各国对于青年的定义上面大概就是19到34岁但是我们今年在这个青年政策白皮书里面我们去邀请的对象是15到40岁
02:32:49,418 02:33:05,948 所以我想要了解因為如果我們從35歲以下來看以台灣來說我們大概是21%的人口規模所以我們今年在這個收集意見的時候卻框到40歲所以我想要了解就是說到底未來我們在講青年基本法我們的上限是要框到40歲還是35歲想要請教次長的意見
02:33:09,055 02:33:26,303 報告委員 目前我們的草案是18歲到35歲18歲到35歲 好了解那我想問一下就是說再來第二個部分就是專責機關的部分就是說雖然說我們現在其實是有這個親資會但是它其實並沒有一個相關的法源
02:33:27,263 02:33:49,873 那目前青年署是在教育部的職長以下嘛可是以三級機關來說他的這些職責啦還有業務啦以及青年問題涉及非常非常的廣嘛就業啦還有這個那個求學啊還有居住的問題其實都在這個層面所以顯然這個是不是現在這個清罰署
02:33:52,834 02:34:13,493 很難去解決對應到這些經濟安全心理健康跟社會正義的問題所以想要了解就是說是否有機會來去爭取提到二級機關呢市長您的想法是跟委員報告目前的規劃就是整個專責單位就是教育部對在教育部然後但是我們就是剛講
02:34:14,153 02:34:28,701 大家最在乎的如果以這個最在乎的問題經濟安全嘛這也是不屬於在經濟部的心理健康社會正義這都不屬於在教育部的那一個清法署三級機關要如何的去協調各個部會我想這還是一個非常貞節的一個問題
02:34:29,241 02:34:51,642 那跟委員報告 因為這個很多委員的條文裡面都有提到建議說行政院應該定期來召開青年事務的這個協調匯報那所以我們大概就是跟跨部會有關的事情就會在行政院的那個跨部會的匯報裡面來處理 來追蹤所以變成是說還是維持在清發署但是會有行政院主責的一個匯報來去協調各部會嗎
02:34:57,152 02:35:13,323 應該還是教育部然後跟其他部會有關的事情我們就會透過這個匯報來進行那現在不曉得說次長你們現在是不是有規劃說大概多久會舉辦一個這樣類似的匯報呢現在是有這樣相關的規劃嗎
02:35:17,113 02:35:30,180 但目前的規劃大概是兩三個月兩三個月再辦一次一季會辦一次就對了好了解那在接下來還是會牽涉到就是經費編列的問題就是說教育部的預算大概佔全體的預算是10到11%
02:35:31,821 02:35:54,086 那這個在114年的預算裡面有0.53是來自於這個清發數那其中還是因為有這個圓夢基金所以我們現在投注在青年發展的預算其實是只有1%不到當然我知道其他部會也有相關的資源像是我們的勞動部就有投入30億在青年就業所以
02:35:55,219 02:36:08,150 我想請問未來這個根據基本法我們是不是要訂定根據各個相關的業務來幫忙清法署爭取預算或者是要求其他二級機關來增加青年發展的預算呢
02:36:09,642 02:36:36,978 我想這個關於這個因為當基本法訂了以後裡面有些哪些事情各個單位各個部會他應該要來負責要怎麼樣照顧青年的一旦訂到法律裡面他有這個法律的位階大家就一定要做我想基本法他目的就是要能夠確保說這些預算是一定會被花的那至於剛才提到說因為有很多的預算其實隱藏在很多像比如舉個例子我們拉近這個公私立大學的這個學雜費的這個差距
02:36:39,439 02:36:52,654 這個我們花了200億這其實都是花在青年的身上所以未來怎麼樣有一個更具體的把這些我們花在青年身上的這些經費能夠有一個更完整的一個數字化這個是一個比較能夠清楚的看到說我們國家的
02:36:54,156 02:37:17,057 我想我希望就是說在未來行政院相關的版本我們可以看到相關的條文去清楚的列上各個部會各個機關需要如何的來支持這些相關的經費跟預算都應該要更具體我們才能夠知道到底有多少錢可以真正的來去支持我們青年的發展所以我希望這是次長未來在這個院版上面要來協助溝通跟努力
02:37:17,597 02:37:43,286 好謝謝那再來第二個問題其實是從青年教育就業的儲蓄賬戶方案那簡單來說我們是從106年開始推動每年有五千個名額那薪資外會補助一萬元至存款賬戶最多等於是參加這個方案的年輕人高中畢業生他最多三年可以多存36萬聽起來利益非常非常良好但是呢我們也可以看到說
02:37:45,727 02:38:04,393 這個計劃在歷次其實一直不停的在修正然後也因為第一年106年的時候只有774人媒合所以107年的預算就因此而做到部分的減劣那我想要從這樣表最主要是想要強調就是說我們原本是預估5000人可是後來我們就一直在減少變成是800人
02:38:06,053 02:38:22,863 不確定說這是不是我們對這個計畫的信心不足不確定因為我自己也去調了這些相關的數字就發現說其實申請的人數是年年這是一個滾動三年的從106年開始因為它是一個最多可以到三年的計畫所以是用Rolling三年的方式去累計
02:38:24,464 02:38:44,897 那從108年到111年我可以看到申請人數跟實際人數其實都是往上增加的喔可是我退出的人數的比例也是往上增加的所以我想要請次長了解一下可以說明一下嗎你們有沒有去做相關的研究跟了解因為我知道我們有青年職涯輔導團嘛為什麼退出的人數持續的在增加呢疫情
02:38:50,095 02:39:14,720 跟委員報告,這個退出在111年那個退出比較多的時候其實是跟疫情這邊是有關係的那我想也跟委員報告說七年廚藝這個計畫我們其實非常非常重視事實上像我自己我本來我的大兒子想要去做這個事情那我們現在就想要做因為我們也看到他的一些瓶頸啦他的瓶頸比如說舉個例子他的工作是有受限的
02:39:15,140 02:39:32,525 他是必須要勞動部然後說合可的這些工作在這個破裡面所以我們現在再炒你一個新的版本在115學年度就會上路在這個版本裡面就是青年他可以自己找他的工作那找他工作再來跟我們說所以他工作不會受限那二方面是說
02:39:33,625 02:39:53,957 過去的這個計畫比較是以儲蓄儲蓄幫弱勢的青年存錢這種概念但是我們現在比較想要把他引導到說幫青年找到真正的人生的方向跟熱情所以我們會比較像說你18歲以後所以這個我們會拉更多大學進來讓更多大學我們給他外加的特殊選材的名額所以你有機會從這裡面抱歉這次長好遠
02:39:55,498 02:40:10,713 剛好銜接到我這個問題那我再用一分鐘的時間把這個問題問完就是說到底剛剛有提到他會跟大學銜接嘛可能他之前工作完之後他想要去念大學那現在確定我們大概有多少學校會加入這一個就是接下來他可以入學的這個方案
02:40:11,713 02:40:31,997 因為這個計畫正在我們新版剛差不多所以我們接下來會跟所有的大學只要你願意提供名額給這些學生聽起來就是還不確定嘛可是115年的方案就在今年8、9月就要上路了嘛對不對不不不115是明年明年就要上路了嘛那大概今年什麼時候會有比較明確的計畫內容呢
02:40:36,414 02:40:54,982 我們草案已經差不多了我想這個我們可能會在一年前就是前一年之前跟大家宣布這件事情所以我想大概就是所以這差不多是五六月的時候嘛因為差不多五月就要開始申請讓他們升高三的學生知道有這件事情明年他可以申請那他可以作為他接下來高三這一年之後
02:40:55,282 02:41:14,772 好沒關係因為時間有限我想最後一件事情要拜託次長就是說根據我們現在我們的一些缺點跟我們的一些檢討報告是不是可以提供到我辦公室第二個部分就是這個相關草案要上路的時程是不是也可以提供到我辦公室是那大家多久可以提供給我好沒問題多久謝謝委員兩個禮拜兩個禮拜好謝謝謝謝委員
02:41:19,855 02:41:26,057 好 謝謝 謝謝張雅玲委員次長請回我們接下來請伍麗華委員質詢謝謝主席 有請葉次長好 有請葉次長你好
02:41:44,374 02:41:53,531 市長好我們小時候都會提到未來的主人翁那這個未來的主人翁呢就是我們所謂的青年
02:41:54,417 02:42:18,430 那青年這一個世代呢對國家有多麼的重要我想這個不是我們在這邊要討論的話題而是說我們真的要來立一部基本法讓我們的青年他們的整個權益能夠有所保障那我想我們昨天的記者會有看到立法院已經有18個版本出來
02:42:19,676 02:42:47,323 那次長您在剛才的詢答中也不斷的提到這個會期會有院版出來那特別加上2023年當時我們的賴慶德總統以總統候選人的身份參加青年論壇他也特別提到未來會積極推動青年基本法那時至今日走到現在呢我們看到行政院人總他的一個書面報告是這麼說的
02:42:48,820 02:43:16,476 他說他不建議這部法要有一個專責機關他認為只要朝向強化既有部會辦理青年事務的方向辦理就可以了好那我在這邊有看到今天好多好多的部會在這個當中我希望等一下我點到的部會能夠在座位上大聲一點回答就是有沒有
02:43:17,276 02:43:40,250 你們的青年政策相關的科目經費編列在你們的部會當中來請教一下外交部有沒有相關經費
02:43:55,876 02:44:04,779 好 謝謝希望其他部會就是比照這樣就好了我只想知道有沒有青年相關政策或科目或經費財政部
02:44:13,695 02:44:20,377 好有嗎謝謝經濟部有抒發部有內政部好有嗎住宅的部分衛福部好謝謝文化部有好勞動部好有金管會好有謝謝財政部
02:44:42,616 02:44:44,902 喔 念過了嗎 那就是內政部喔 都有了齁 好 清發署
02:44:52,244 02:45:15,466 對 我們很多經費全部都是支持好 謝謝好 社長 你有看到了我們的青年政策散落在各個部會都有但是呢 人總他又認為說不應該設一個專責機關可是我們又有這種跨部會的政策那我是直接幫你挑啦我這樣講喔
02:45:17,352 02:45:41,612 一部法要催生主管機關很重要他可以決定一部法能不能很快的催生出來那沒有辦法的時候就是要找一個奶爸奶媽那我認為現在教育部就是奶爸奶媽那現在你很辛苦這個奶爸奶媽要來負責催生這部法但是你總也要在法裡面告訴我們你會希望放在哪裡權責機關
02:45:45,307 02:46:02,451 要幫他找到未來的生父生母要養他的目前我們的長安規劃是教育部目前是教育部那國發會有沒有來來 國發會你們有沒有意願要來當生父生母好
02:46:17,315 02:46:31,653 好 謝謝那我了解所以現在看起來教育部就是要扛起來對不對好 謝謝市長那我之所以這樣子講我也是希望幫忙釐清所以呢我希望兩週內各個部會剛才提到的
02:46:33,635 02:47:00,115 能夠給我一份報告讓我們整合一下我們的青年政策有哪些那我在這邊也要特別就是跟市長提因為我們都提到青年基本法裡面會有一個青年事務會報或青年國事會議會有青年代表我知道賴總統他過去在擔任台南市長的時候他推動一個族群主流化後來他當行政院長也有推
02:47:01,604 02:47:24,341 那我要講的是我們過去只有聽到性別主流化那現在有一個族群主流化現在推青年積分法又要來一個青年主流化也就是在我們的所有政策當中我們要去考慮性別的比例 族群的比例 青年的比例那請問一下這些青年代表我看到我們通常都會想到性別比例會有族群比例嗎
02:47:26,506 02:47:54,397 我想這個代表應該要涵蓋各個應該要涵蓋嘛我現在是提醒您因為您剛剛說教育部自己要來催生所以我特別提醒那為什麼我要在別人提醒您看一下這幅圖這是我們過去我在做課程的時候針對太陽之子排灣族所做的一個他的整個教育的階段他的教育的哲學我相信您應該有興趣所以我稍微念一下
02:47:55,197 02:48:07,665 排灣族自認為是太陽之子從嬰孩蓄日東升一直到他的老年太陽西沉他有一個過程那0到5歲呢我們叫做從夢的年紀要多聽神話故事培養他的創造力5到15歲呢是從腳的年紀也就是要透過做中學讓他熟悉整個社會制度事物那15到40
02:48:20,533 02:48:32,477 我們稱為從守的年紀也就是在這個階段他要學習怎麼樣成家立業他要工作然後到了40到60歲呢叫做從老的階段就是要來指導別人60到80歲呢是從新的一個年紀要來說故事給小朋友聽然後80歲以後呢就是安享天年我現在要講的是請問我們的青年基本法你認為青年是幾歲到幾歲
02:48:49,687 02:49:03,510 我們目前朝你的是18歲到35歲那我們排灣族是認為是15到40歲蠻接近的好那這樣的一個如日中天就是我們講的血氣方剛來我們來看一下次長
02:49:05,244 02:49:33,388 這個是112學年度的資料國小階段 國中 高中 大學的出債學率你可以看到原住民國小 國中 高中都還好國民義務教育可是到了大學他是56%的出債學率跟一般的全國平均是91.6%你覺得差距大不大相當大相差很大那您知不知道可能的原因是什麼
02:49:36,823 02:49:37,652 目前我覺得
02:49:39,554 02:50:00,681 好 我直接跟您說是 我跟您說很多的原住民學生到了大學階段他會因為要去打工家裡沒有辦法支撐他他要打工要嘛他就要去做就學貸款所以這樣的時候他很辛苦可是我要講的就是教育部去年上路的減免私校的學雜費他有一個叫做已獲政府其他相關的學雜費減免不予減免可是您看一下
02:50:09,023 02:50:28,523 這個表格很好 我們看到我們的低收入學生可以3.5萬再加2萬我們的中低收入學生可以3.5萬再加1.5萬可是原住民學生有學雜費減免 沒有辦法享受去年教育部上路的這個美德 沒辦法
02:50:30,685 02:50:48,651 這麼好的一個政策原住民學生沒辦法所以我要請您再看一個表格這個一樣這個是112全年度原住民的國小學生跟全體國民學生你看他的低收入戶我們的一般國民是2.14%中低收入戶是2.56%你看看原住民學生國小階段的低收入戶11.65%跟中低收入戶7.82%你覺得差距大不大
02:51:01,462 02:51:25,625 非常大我跟您說這個還不是最高因為原住民有原保地所以中低收入戶他的資格會被剔除所以如果這個沒有價值的原保地沒有辦法到銀行貸款的原保地你再把這些人數加上來這個比例相當的高所以我最後只想要跟部長說我們政府的美意啊為德不足啊
02:51:26,366 02:51:35,995 跟委員報告我們補助這個原住民的同學公校的原住民學生我們每年減免4萬4到6萬8所以其實這是比3萬5更高很多我希望你到辦公室我再算一次給你聽因為今天時間不夠我只是要提到當我們的初在學歷
02:51:45,103 02:52:12,923 跟我們的一般國民差30%的時候30幾%的時候有30幾%的學生是低於要去中輟輟學要去打工要去離開學校因為經濟壓力負擔沒有辦法認真讀書也讀不下去離開有30幾%的孩子我們要講當這樣的政府的政策下去不換寡換不均急劇加大不會改善這個現象
02:52:14,642 02:52:41,070 所以我希望次長您回去再好好思考那我是希望說我要給一個報告我希望再重新檢討針對能夠獲得其他補助的不得再領這個部分連低收入戶都可以可是為什麼原住民學生不可以我想這個部分呢兩週內再給我報告或到辦公室報告好不好好 謝謝次長 謝謝主席
02:52:44,175 02:52:57,061 好 謝謝吳麗華委員 次長請回好 我們接下來請郭育晴委員質詢好 謝謝主席 有請次長好 有請葉次長
02:53:02,704 02:53:16,052 市長早安我想剛剛一直不斷的有提到就是我們的青年的朋友是介於18歲到35歲那您知道目前這一群族群大概占台灣的人口數大概是幾分之幾嗎20
02:53:19,154 02:53:39,731 21.多%左右差不多是五分之一喔那如果這樣像剛剛我們的吳委員他所說的喔可能要到40歲的話那可能這個族群的人數人口數可能就更多了喔但是剛剛其實各個部會都被點名過一次了我就不點名喔但是我們要提到就是在六都當中喔除了這個台北新北
02:53:40,471 02:54:05,840 桃園跟高雄他們是有所謂的青年局但是還有兩個地方的六都是沒有所謂的青年局處的您知道是哪兩個地方嗎台中跟台南台中跟台南所以為什麼其實我們昨天早上也特別召開了就是我們幾位委員其實從上一個會期一直到現在其實我們也特別注重就是希望這個青年朋友的聲音能夠被聽見他們不要成為在面對這個
02:54:09,021 02:54:26,196 世代比較困難比較多元的當中的這樣子的一個年輕族群被忽略的這樣子的一環它是我們國家非常重要的一個資產好 那我想昨天應該大家也都特別有關注到除了早上的記者會以外下午可能就是我們的復議案了
02:54:28,188 02:54:34,370 為什麼要特別在這邊講呢我想在我們負責推動青年政策的青年發展署在114年度我們的預算有編列到19億但是在昨天的我們整體的總預算複議案是沒有辦法被通過的我想這個部分可能更添加了所謂的財政上的一個壓力第二個就是財政收支劃分法一樣財劃法的部分複議案也同樣的
02:54:56,576 02:55:21,533 我們被這個在野黨給封殺了那我想這個部分在中央政府也因此需要被釋出3753億給地方政府那也使得我們的中央在這個部分可以運用的資源已經被大大的減縮了那我想現在我所知道的是115年度的青年相關的一個預算現在目前是正在籌編
02:55:23,103 02:55:31,075 那以昨天這兩個這樣子的復議案我們是完全沒有辦法通過的部分的話這個將來重大的影響會是什麼
02:55:32,591 02:55:59,313 我想我們現在還在等主總給我們更明確的數字就是說因為目前114包括之前講到那個統三還有這個636億這個636億要怎麼分配到各個部會我們現在在等我們不知道然後那因為114還沒確定之前那現在115就也沒有辦法確定但是如果以這個目前看到的這個如果是主總昨天提到的28%或37%我想這都會對我們造成相當大的影響
02:56:00,120 02:56:28,462 好 所以從剛剛早上其實我有聽到幾位這個國民黨的委員就是他們有特別提到所謂的發展基金的部分那我覺得是相當的諷刺那因為根據這個國民黨他們所推動的財政紀律法他們最引以為傲的財政紀律法這第八條的第一項這個中央政府非營業特種基金必須要按照預算法當中的第四條要宰明這個資金的來源是什麼
02:56:29,443 02:56:52,324 我們才能夠設立這個基金嘛是那前面我剛剛講的其實包含這個才昨天發生的事情我不知道他們是選擇忘記還是選擇失憶還是故意不看昨天其實我們這兩個婦醫案都已經被他們封殺了所以這個他們還在講基金的部分我個人就覺得非常的這個完全不知道他們在想什麼好那
02:56:55,146 02:57:13,479 我們回歸正題還是聚焦在我們全國的青年他們的福利身上我想113年的全國青資交流會它是由所謂的全國上下大概有上百位的青年的委員還有各地14個青年事務的專責單位的一個交流
02:57:15,620 02:57:44,284 那麼他們在整個所有的交流會當中其實也討論到了這個四大的一個重點那麼也是我們必須要努力的一個目標包含第一個就是教育跟資源的一個落差我們要怎麼樣能夠縮小這些城鄉的差距強化國際的一個競爭力那我想這個相關的部會可能也包含教育部、國發會、國科會文化部跟經濟部在這個部分可能我們還要再來做更多的一些整合
02:57:45,224 02:58:05,570 市長對於第一項城鄉差距的縮小跟國際的競爭力您有沒有什麼見解城鄉差距這是我們一直教育部非常重視的所以這些年我們一直投入非常多資源比如說舉個例子像過去大家會擔心說偏鄉的缺老師的問題所以我們就投入很大的資金在發展數位學習平台
02:58:06,690 02:58:21,609 那包括我們去年我們推出了這個AI的這個人工智慧家教就是他在不同的國運數字這個學科可以幫助學生可以讓他學會這些東西所以其實我們投入非常多的資源在想要擬平這個成像的差距
02:58:22,570 02:58:41,905 因為時間的問題我等一下就快速的把這四項另外第二個其實他們不是只有在學校面臨到一些困難可能真的出了社會之後不管是職場或者是就業上的壓力包含所謂的高房價以及托育的政策的部分其實也影響到我們的青年的發展另外在第三點在職場的適應跟勞動的環境上其實就像剛剛成儒次長所說的
02:58:47,489 02:58:56,134 AI的時代的工作的模組或者是工具或者是Business或者是它的這個Model已經開始轉變了那它在轉變的時候其實讓職場的適應讓這些青年朋友他們在就職場的時候其實也可能會面臨到一些轉弦的相關的問題
02:59:04,898 02:59:28,366 那第四個我們當然希望就是這些青年能夠更多參與公共政策的影響力能夠讓更多的青年他們發聲的管道能夠被聽見那我想這個可能要靠很多的不同的一些部會來共同的努力那其實我們最期待的就是青年基本法能夠在這個會期當中是我們首要真的希望能夠在我們
02:59:30,727 02:59:53,577 這個院會當中可以三讀通過的一個基本法草案也讓我們的這個青年的朋友的聲音可以被聽見那當然以上呢是我們歸納出在這個113年全國青資交流會當中的一些議題然後跟一些方向那我想這個也就是給次長給教育部跟各個不同的部會來做一個參考好 以上 謝謝謝謝主席好 謝謝 謝謝郭雨琴委員謝謝次長
03:00:00,592 03:00:25,828 好 我們接下來請葉元之委員主席好 麻煩請找那個政務次長 教育部政務次長好 我們請葉次長
03:00:34,487 03:00:46,134 今天大家在討論青年包含基本法我針對兩個問題跟你請教一下第一個是青年定義因為我自己也有提一個版本青年定義是18歲到45歲為什麼是從18歲開始起算是因為12到18歲有兒童及少年福利權益保護法
03:00:55,580 03:01:22,419 那剛好銜接18歲以上那為什麼要到45歲呢因為我們其他的法律包括像是農發條例施行細則他那邊就直接指青年是指18歲以上45歲以下然後我們的青創代管的申請資格也是到45歲以下所以參考其他的法律啦那我的我們的版本是定18到45歲我不曉得說因為現在沒有教育部的版本嘛
03:01:22,859 03:01:50,998 教育部現在規劃你們青年定義是幾歲然後原因是什麼我們目前定義是18到35歲為什麼是到35歲因為我們看其他國家的一些像韓國19歲到34歲大概都是在這個Range那我們也希望說如果說這個年紀拉得太大的話又會稀釋掉這些資源所以我們大概就是採在國內外大家收集起來大概就是18到35歲是我們現在定的朝年的一個範圍
03:01:53,139 03:01:59,127 青創的貸款還有農發條例他們對於青年定義也包括35歲到45歲嘛所以他們也認為說應該要把資源用在35歲到45歲跟委員報告我想這個有一些我想這個不同的領域啦
03:02:09,919 03:02:38,228 因為現在創業蠻多人確實也是到40歲才開始創業所以在一些不同的業務上面它有一些這樣的彈性我們是覺得這是很OK的未來我們在青年基本法訂了以後我們也會允許我也希望說讓這部位原本它這些業務有在照顧的年齡段不會因為青年基本法訂在35歲它像這個地方它就卡到35歲不會我們就讓它原來你的計畫已經在照顧的年段不會受到青年基本法的這個定義的影響第二個是
03:02:38,968 03:03:04,274 因為我們的法案裡面草案裡面也有定義一個青年的一個主責機關那因為教育部現在有青年發展署嘛所以我想要問次長就是如果這個法通過之後青年發展署它的位階會不會提高或者是說會不會擴充那我這邊提一個比較具體的問題因為我們現在很多地方政府都有設立青年局其實這個都利益良善啦大家都是為了要
03:03:05,294 03:03:33,373 發展青年嘛希望青年可以得到更好的照顧但是它會衍生出一個問題因為青年局成立之後會從其他的局把業務撥過來但有的業務其實在原本的局會比較發展會比較好舉個例子來講像比如說縣市政府的青年局可能會負責青創青年創業但青年創業以前是在經發局那經發局負責青創有一個好處因為他們有很多廠商資源所以可以推廣大手拉小手可是如果把青創的業務移到了
03:03:34,113 03:03:59,575 青年局這個大手拉小手的就沒有辦法在同一個局裡面把它整合起來就變成青年局要跟經發局協調那局跟局之間協調絕對不會比同一個局裡面業務整合來的有效率所以如果我們推動這個青年發展基本法的話應該要有一個更上位的單位組織去整合協調把青年工作做好那現在教育部未來你們提的版本
03:04:01,876 03:04:15,457 跟委員報告目前我們朝你的版本就是那個專責機關就會未接拉提高到教育部由教育部到專責機關但教育部如果要跟經濟部或者是要跟勞動部協調教育部有辦法
03:04:16,458 03:04:34,490 只會動其他的單位嗎就像委員剛才提到接下來會有很多跨部會的橫向協調那這部分我們在基本法院會在訂說由行政院召開跨部會的青年事務協調匯報那這大概是每個大概每三個月開一次那行政院的專責匯報的這個召集人是誰你們現在設定的召集人是誰
03:04:38,391 03:04:49,698 召集的應該是院長就是由院長來召集青眼的業務的會報然後把各單位叫來然後業務單位是教育部那你認為這樣子推動的話會不會遇到我剛剛所講的問題
03:04:53,881 03:05:19,581 其實回過頭來跟委員報告就像委員提到有些事情比如像創業或這些事情其實他應該還是在經濟部來處理會比較好教育部其實或是說不管是任何專責把他拿過來這個業務其實都沒有辦法做得比經濟部還要好所以我們想現在這樣的模式可能是比較能夠符合照顧到青年在各個面向的需求所以我們就提醒一下就是這個法院有通過之後有專責機關他應該要能夠協調不要讓說好像
03:05:23,104 03:05:48,807 有一些業務因為移撥或什麼反而造成推動比原來更不利然後再來針對一些我關心的一些教育問題來跟次長請教一下因為我知道次長是來自於高教是在前一陣子教授提出一個現象他提出一個現象他發現學生的微積分的程度普遍下滑然後他還提到說清大
03:05:49,778 03:05:58,511 有很多學生停修演算法這比例非常高 到三成那演算法就是跟AI相關這是等於是發展AI的基礎的學科
03:05:59,400 03:06:21,414 那為什麼教授發現學生的專業程度逐漸下滑是因為108課綱的關係各位報告我先把這個教授的講完那因為108課綱是高中的時候因為有一些必修課它減少了嘛所以造成基礎學科休息的時數下滑到大學之後就出現這個狀況那不知道次長你有掌握嗎
03:06:21,914 03:06:46,453 跟委員報告這個資訊是我認為是不對的因為同樣的一個演算法的課在台大資訊系這個學期停修的比例反而比較低所以這是單一這個科系的課程的問題但是另外一個就是台大在今年停修的它讓學生可以很晚很晚停修這是台大最近才開放的所以這個規定改變之後的停修的比例這跟去年比跟往年比
03:06:48,153 03:07:05,241 其實除了這個教授有這個主張之外其實我聽過非常多其他學校的我其實聽過很多大學教授都反映一樣的狀況所以以前我在跟一些大學老師在談說少子化問題的時候他們推說他們現在推一個東西叫接觸學生
03:07:06,321 03:07:23,824 結果學生是說怕學生因為跟不上所以導致於可能學習的意願低落 離開學校所以他們有時候還推一些可能補救教學就是加強學生的一些基礎的學科的能力這個其實不是說只有這個台大教授講我只是把這個現象跟部長講
03:07:24,665 03:07:40,157 那跟次長講那絕大多數的老師反應都是指向108課綱說108課綱因為必修學科減少所以產生這個狀況那次長你也是來自於高教也許你的意見是不是但是我這邊反應的是很多
03:07:40,737 03:07:59,710 很多老師的意見我跟委員報告這其實有幾個面向第一個我們現在少子化我們現在新生兒只有30年前的三分之一你從三分之一裡面能不能選到前1%跟以前有三倍人數選前1%那當然能力程度會有差別沒有啦這個跟108科有關第二個我在去年跟伯克萊大學的校長
03:08:00,610 03:08:29,770 我們面對面見面在談的時候伯克萊大學也有同樣的狀況UC San Diego也有同樣的狀況美國的這些一流帶都有同樣的狀況他們認為這個有幾個原因有世代的差異還有COVID-19疫情市長因為我還有其他的問題要問我們是提醒你現在學校有這種聲音那也許你有你的看法但是很多學校的看法不是這樣那如果你覺得他們看法不對的話那也可以去溝通一下然後再來
03:08:30,750 03:08:46,062 問一個之前我有關心過的議題就是因為代理教師的職前年資在去年的時候已經當法官已經說教育部的現行的做法違憲那我不知道現在教育部什麼時候要訂定統一的辦法出來我請國教署說明好
03:08:47,179 03:09:00,853 跟委員報告我們有找縣市政府討論也取得共識那目前在修代理代課教師篇的辦法那應該會從今年8月1號今年8月1號開始所有的職階年資都會修辦法那什麼時候開始續新職階年資開始續新
03:09:04,300 03:09:27,814 細項的部分可能我們會後再給委員沒有沒有現在就可以講嘛現在直播大家都在看嘛不好意思因為委員我們督導的副署長沒有來所以我不是督導所以你的意思是說八月份的時候辦法會修出來但其實大家現在關心的不是辦法什麼時候修出來大家關心的是說那到底什麼時候開始之前年資可以納入續薪因為桃園好像已經事先實施了嘛
03:09:28,194 03:09:48,110 就基本上在沒有修辦法之前如果縣市政府要做也是可以我知道 當然縣市政府要做可以我現在是說因為教育部的態度跟統一的做法全國一致性的部分我們就是修辦法修辦法過 辦法發布過後全國各縣市就必須依照辦法就不能再不敘心這件事情最後再問個問題
03:09:49,651 03:10:12,897 因為最近大家都在討論還假愚民嘛那有一個藍綠白立委都有共識的節日就是教師節然後在幾個禮拜前有一次教團來這邊辦記者會那時候藍綠白的立委都有參加那大家都很支持教師節放假不知道說教育部的立場是怎樣?這個我請人事處來說明一下你們現在立場是怎樣?
03:10:17,756 03:10:33,143 因為這個部分實際上主政是內政部教育部的立場是尊重我知道主政內政部現在是問教師姐的立場因為其實在去年的上個會期那時候還沒有換卓院長的時候部長是潘文忠
03:10:33,863 03:11:01,104 那潘元東那時候有透露啦我那時候是問的是勞動節因為主要是要幫一些老師他們是保勞保但是不是適用勞基法就是說他們勞動節沒放假那當時那個部長是講說其實人事行政總署有問各單位的意見那教育部其實是支持像類類的老師他在勞動節可以放假所以雖然主責可能是內政部或者是人事行政總署這個都OK我現在問的是教育部的立場支不支持教師節放假
03:11:01,752 03:11:18,160 教育部目前實際上對於勞動節跟教師節的部分我們都是屬於支持的立場那這個部分可是要看那個內政部所以到時候如果行政院有問各單位意見的時候教育部會反映說支持這兩個節是放假的好 謝謝好 謝謝葉元之委員次長請回
03:11:29,636 03:11:31,500 好 我們接下來請羅廷偉委員謝謝趙偉 有請次長好 有請葉次長
03:11:46,127 03:12:02,183 市長首先在討論到今年基本法的時候我想先討論剛剛的代理教師的職前敘心有幾個問題想請問一下因為剛剛我有聽到其他的委員在關心那我們都知道剛剛有提到8月1號開始要修辦法對吧
03:12:03,716 03:12:26,861 是 我想這個不是我主管的我請國教署說明好 國教署這個部分剛剛有清楚的說明8月1號要開始修辦法那依辦法到時候修訂以後各縣市就會依辦法去執行對吧更為報告我們辦法目前正在簽應該是要預告對 那預告過後發布之後當然就是會來執行好 那基本上是勢在必行對不對
03:12:28,783 03:12:43,916 對不對這件事情要做是勢在必行吧所以現在基本上只是還沒修辦法一個縣市開始一個縣市的進度有的先發了有的沒發嘛比如說像桃園已經有執行了
03:12:44,597 03:13:02,908 那台中我自己的台中沒有執行那這個部分我是希望國教署是不是有一個態度先幫我們發個公文然後告訴各縣市是不是可以先有這個機會先幫忙加速一下那當然辦法後面要修但是鼓勵他們能夠先行去處理您覺得呢
03:13:04,640 03:13:31,048 我們之前人事單位是不是有發過這個部分我不敢確定但是就是說為了要修辦法署裡面其實有召開各縣市的公事會議才會進到辦法去做調整那剛有提及說辦法沒修之前其實各縣市如果要處理本來就是沒有問題的那現在是依照憲法法庭那邊的決議所以我們至少您先發個公文告訴他們說如果還沒修之前你們要自己處理也是可以的
03:13:31,288 03:13:55,377 就當作是一個善意的提醒我們後續再去追督促台中市政府這個部分您可以幫忙嗎好那我來瞭解一下我們人事單位的處理基礎好這個部分拜託我們大家都非常關心那次長我想樂見青年基本法的加速完成那也希望逐條討論的時候能夠確保青年基本法的一個能夠回應真正青年的一個需求但是依你所見你覺得台灣青年政策現在遇到什麼樣的問題您覺得呢
03:13:58,860 03:14:18,775 我想就是說這個怎麼樣把事責可以更理清楚哪些業務哪些單位來負責然後而且就是說哪些單位每個單位他有什麼義務要做到什麼的事情我想要怎麼樣把它理得更清楚我想這就是讓他有所依循這也是我們為什麼要提起的問題您個人有去借鏡其他國家的青年基本法嗎
03:14:19,375 03:14:46,980 我想我們在定這個我們的草案的時候我們其實是收集了國內外 國外的不同國家的這個很多他們的一些法案來做參考我想現在權益的一個制度化最重要的目的是讓它政策在制定的過程不要有一個高強持續的存在我想青年基本法的一個立法應該是朝野都有共識而且鄰近的國家包括南韓在2020年都有完成立法那現在院版卡住送不出來的原因是什麼
03:14:48,064 03:15:15,709 沒有卡住 收不出來的原因目前也跟委員報告我們現在教育部布板的查案已經擬定完成了因為裡面牽涉到很多不同的部會還有地方政府所以我們現在接下來會現在正在跟各個部會在協調那請問青年署如果教育部這個到一個月內會完成協調之後報行政院 預告教育部青年署是三級機關預算有限有沒有考慮將青年署升格為青年部
03:15:16,149 03:15:30,315 目前的規劃是這個整個專責單位由教育部來擔任專責單位那你覺得對於青年世代現在對經濟就業居住等相關議題的困境上教育部的一個態度跟具體的做法有沒有什麼可以幫忙協助的
03:15:30,734 03:15:59,883 目前因為剛才就像委員提到這些包括這個就業創業居住這些很多議題是其實是跨部會的所以會由教育部來做主責單位然後我們現在在草案裡面也因為很多委員都有提到說應該有跨部會的這個行政院的層級來召開這個青年的這個事務協調匯報我們大概就是每三個月會開一次跨部會青年由院長擔任召集人所以很多這個其他跨部會需要合作的這些事情就會由在匯報這個地方
03:16:00,523 03:16:15,840 我們現在看到青年政策青年教育這個部分有關於非正規教育跟執訓有沒有規劃這個是本來就在這個我們的我說未來如果在你們的院版有沒有再更具體的把它法制化的時候去規劃這個部分的一個制定
03:16:18,448 03:16:40,397 會不會有不一啊 各縣市執行不一啊你說委員是指實驗教育這一塊非正規的教育跟執訓的部分把它納入到院版裡面可能會討論到制度化然後讓各縣市有辦法依循非正規的教育跟執訓好不好這個部分我想青年這個部分也是非常重要的一環
03:16:41,653 03:16:59,745 我們有這個關於青年的培力啦我想這部分可以涵蓋剛才委員在提到的面相當然青年培力很廣啦但是執訓嘛跟非正規的教育我想這個部分也要去納入我想在這個部分還有一個青年公共事務的參與啦各縣市有的用之前有人青年議會嘛有人是青年事務委員會嘛
03:17:00,706 03:17:26,841 這部分是不是也可以納入到這個青年基本法裡面去做一個制定我覺得這個可以探討這個部分也麻煩你那另外有時事的一些題目我想跟你請教一下關於這個校園最近有一個比較轟轟烈烈的在討論所謂的去講話那根據教育部統計目前教育部部署的機構高中以上的學校有81校105項這個威權的象徵什麼是威權的象徵你可不可以舉例一下
03:17:29,948 03:17:50,464 呃 可能是一些銅像啊 或是一些這些類似這樣的東西沒關係 我們都是可以探討討論的齁 對沒關係那次長 中原大學說這個是奉這個貴單位的指示啊校園內的中正樓改名自信樓那目前他們是說有這個校友在做反對啦齁那次長 這個中原大學有權利說不改嗎
03:17:51,514 03:18:15,738 跟委員報告第一個教育部不是教育部要求他改名字的因為這是轉型正義條例裡面是法規的要求然後這個法規的主管單位是內政部那因為我們目前台灣的公私立學校裡面大概有81所被列管所以今年的1月的時候教育部是有開一個座談會邀請這些學校說那了解他們現在被列管的現況是怎麼樣那他們有什麼需要幫忙的地方
03:18:16,318 03:18:32,257 還有一些學校之間有些學校他有處理過他的經驗怎麼分享給大家因為我們非常要求一件事情不管你要改名或要做什麼事情這個需要通過民主的程序要校內要有共識所以第一個教育部不會不是教育部要求要改名字這是法規要求
03:18:32,697 03:19:00,005 我這邊基本的立場啦你聽聽看就是充分的溝通能夠讓這個部分政策在落實的過程中不要有太多的紛爭這可以接受吧我想轉型正義固然重要那也有相關的法令依據但是也不要太違背這個大學自治的原則我想這個部分拿捏得宜啦我還是要求的很簡單充分的溝通不要在這個轉型的正義的過程過度的撕裂傷害
03:19:00,365 03:19:15,930 我們沒有施壓學校我們也是希望學校透過民主的程序不管要改民主或要怎麼做今天我能夠了解到你的態度我覺得我們都是很正向的好不好不要有特別的去做一個讓這個大學自治的一個機會都沒有充分的溝通我覺得是很重要的
03:19:16,630 03:19:36,866 那再來就是說第二台灣網站平台制服地圖被發現存有大量被盜取的學生制服的一個照片那盜用未成年的照片的上傳還標示被害者可能出沒的地域地區性地區那這個平台的作者還拿這些來發表學術論文請問這有沒有學術倫理的一個問題
03:19:38,201 03:19:57,820 我們要去了解說這個他當初做這些研究的時候因為通常這些研究他會需要符合研究倫理跟學術倫理那這個我們會發函這個請他的這個學校來說明說他們現在當初這個個案他的研究到底有沒有通過這個研究倫理的一些我想這個議題幫我們關心一下
03:19:59,221 03:20:22,849 那我們都希望說學術倫理這個部分能夠顧及而且又還有這個隱私權的一個問題也要幫忙去協助處理我想教育部這無旁貸那既然這件事情有被關注到我希望能夠大家一起來加油那最後再跟市長討論一下這個青年自殺的一個問題我想15歲到24歲年輕族群的一個自殺率從2014年逐年的提升這個也是有趨勢的
03:20:23,929 03:20:48,559 這部分到2021年是到歷史新高每10萬人口有9.6人自殺相較10年前5.4人相當於1.8倍在該年齡的一個區段中十大死因自殺死亡就佔了21.7僅次於意外死亡的42.1再以年齡細分來看18到24歲自殺比率是最高從2014年到
03:20:50,821 03:21:05,541 149人到2019年已經到了200人2021年來到224人學校端怎麼去協助那這個社政端要怎麼去連結你有沒有什麼想法我想剛剛委員提到那個年段比較多剛好是在大學啦對 18到24
03:21:07,003 03:21:25,753 其實我們自己在看報告,我自己我們去年我們之前就有在瞭解這個問題其中一個面向是很多的學生在他進了大學之後,他因為還是用18歲以前的價值觀在念大學那這個很多適應上的問題,還有找不到接下來人生努力的目標,很多這些問題
03:21:26,593 03:21:41,241 那所以我們在教育部我們現在做的事情就是說我們在教學實驗研究計畫這個計畫裡面多了一個領域就是談well-being就是怎麼樣我們設計課程讓學生在大一大二他可以找到自己人生的方向方向動力對
03:21:42,342 03:22:11,129 這變成是我們現在投入相當多的資源讓全台灣的大學的老師在這個方向有想要貢獻心力的大家來設計這樣的課程我想衛福部有他們的一些資源來相應那社政端也有那我想這個部分也希望教育部在直接面對第一線孩子的時候能夠接住他們能夠幫他們找到未來的一些相關的志向然後解除心理的迷茫這部分18到24真的很值得我們去關注他們的自殺率我們一起加油好嗎我們一起持續努力謝謝
03:22:13,442 03:22:20,986 好 謝謝羅廷偉委員好 次長請回我們接下來請林德福委員時間4分鐘主席還有我們教育部是不是請葉次長好 請葉次長還有勞動發展部的主秘 施主秘好 我們請主秘
03:22:42,847 03:23:03,889 市長我請教因為本席在2017年10月還有2020年的3月啊2024年的3月都多次的提出青年政策專法的一個版本那感謝支持青年政策專法的草案連署的那麼多委員那今天看到
03:23:04,990 03:23:32,397 這麼多委員的版本希望我認為說不要分朝野大家一起為青年的未來來建構更好的願景落實推動相關青年的政策因為青年不僅代表國家的未來更反映整個國家現在各界不斷呼籲應重視青年來強調投資青年就是投資整個國家的未來
03:23:33,697 03:23:55,403 相較於兒童長者身心障礙皆有專法來明定重要的施政方向及內容唯獨只有缺少青年的政策專法若沒有妥善考慮年輕人的未來將導致整個國家陷入惡性的循環
03:23:57,628 03:24:20,062 所以說本席是希望說行政部門要盡快提出對岸來對岸的版本那請問這個行政院版的青年政策專法是我預計由教育部主責來提出葉次長你的看法呢跟委員報告對目前的這個專責當然是在我們的查案裡面是教育部沒錯
03:24:20,302 03:24:34,937 那你認為需要多少時間才能提出來呢跟委員報告我們目前那個布版的草案已經擬定完成目前因為裡面有牽扯到很多各部會的業務還有地方政府所以我們現在正在進行跟各部會還有地方政府的協調預計在一個月內完成
03:24:36,459 03:24:54,052 一個月一個月內完成協調之後然後就會報行政院然後進行預告那我們預計這個院版是在這個會期之內這個會期那我也請這個召委那個召委主席啊你有聽到
03:24:58,425 03:25:14,271 我請因為他依據這個會期一定會提出來教育部所以說我請召委在法案提出來的時候我們來逐條討論這個是不是這個法案就是等行政院他
03:25:15,952 03:25:35,629 這個院板來 然後併進去 然後你就來排好不好好 謝謝那個次長我再請教因為最近喔 台大畢業生的聯誼會近日舉辦2025年喔 畢業歌投票活動啊票選第一名的創作歌曲叫做 上台大變
03:25:37,993 03:26:03,847 然後請問現場官員你們有沒有聽過這首歌是不是手舉一下都沒有喔只有次長有聽過譬如不想被問每個月薪水找不到工作上台大便然後直接點出畢業生對未來的不安
03:26:05,078 03:26:25,613 市長以及就業博覽會當我說台大社會怎麼廠商校園就不見了那疑似暗示文組科系畢業生在求職市場上的困境市長你應該清楚吧這個
03:26:32,145 03:26:55,338 誰說上台大就會很有錢因為文組只能拿兩萬六那老闆拚命剝削勞工畢業及失業就是我那講述畢業青年就業的無奈那我請問教育部與勞動部的代表對於文組大學畢業生未來的困境
03:26:56,338 03:27:11,050 是否認同創作歌詞反映了現況市長我跟委員報告因為我之前我們在業界創業這十年其實我們在看到業界有非常多的產業其實人文社科領域的學生是非常非常有
03:27:11,750 03:27:36,551 是我們認為是很有機會它是有很多的就業機會但我覺得比較可惜的是在大學裡面像就業博覽會通常都只找科技業財經產業所以像之前我自己還在台大教書的時候我就特別開一個課給人文社科的學生找業界的人讓他們知道說他們有哪些可能的工作機會那這件事情我們接下來未來也會持續在做就怎麼樣幫助大學有更多的課讓
03:27:37,472 03:27:59,911 人文社科學有機會可以看到就業產業的一些現況而不是只透過就業博覽會以為說就業博覽會因為都找科技業跟財經業就以為說好像我們沒有機會另外一個跟委員報告目前跨領域的學習非常非常重要所以我們也開了很多包括台灣人工智慧
03:28:00,612 03:28:28,771 大學聯盟讓社科的學生他可以學會我們有學位學生給他們他們可以學會AI的智慧應用其實在業界非常需要懂人文又懂AI的人現在在我們業界非常需要這樣的人所以我們有好幾個計畫在幫助這些同學們這些領域的學生因為我一直在觀察整個馬路上Uber、Uber E、Hupangda到處都是啦他們都去做服務業其實你那麼高的學歷但是到最後都
03:28:29,831 03:28:52,099 變成做服務業等於是學成以後但是沒有投入他的本行因為媒體報導2023年報導台積電美國廠的人才荒美國亞利桑那州當地社區學院推出半導體採學合作只要完成半導體技術員的快速入門培訓計畫
03:28:57,281 03:29:14,056 文組零經驗年薪逼兩百萬培訓十天就上工喔那台積電日前又宣布擴大對美的投資但也強調不會影響在台投資台灣今年要蓋十一個
03:29:15,177 03:29:37,951 生產線那台積電啟動校園徵才活動2025年預計在台灣招募包含工程師與技術員等約差不多8000名新進的員工那請問勞動部與教育部能夠提供美國同樣的措施給文組畢業生嗎
03:29:39,980 03:29:57,367 可以嗎跟委員報告我們目前比較針對是AI領域幫他們賦能比較不是半導體領域因為這個也讓台灣的文組畢業生也能夠時日就上工其實我認為像這部分我們應該好好的去探討
03:29:59,430 03:30:19,515 不然的話很多學生講實在話畢業就失業那你說一個大學畢業生賺2萬6我們現在的失業率是相對是其他國家是蠻低的所以倒不是畢業就失業可能畢業沒有找到他很滿意的工作這是有但不是畢業就失業
03:30:20,535 03:30:41,022 但是我是希望說中國大陸的話失業率就真的是非常嚴重學以後學成以後能夠投入他本身的學成我認為這是最棒的那我也希望教育部跟勞動部在這方面你們應該多加強尤其重視青年他們的未來以上謝謝謝謝委員謝謝好謝謝林德福委員次長請回我們接下來請范雲委員
03:30:54,325 03:30:55,005 上一屆吳思耀
03:31:22,478 03:31:43,917 立委就率先提出了青年基本法的草案那本屆我也納入青年團體的意見提出我的版本那這邊照片你可以看到就是由我參與召集的我們12位跨委員會的民進黨立委那我們連續兩個會期都把青年基本法列為優先法案
03:31:44,577 03:32:04,734 所以我們真的就是跨委員會非常關心這個法那不是只有就是教育文化委員會那我們也看到現在已經有18個跨黨派的版本那所以剛剛就是次長有講到那也有委員講到韓國有這個青年專法那其實不是只有韓國芬蘭跟盧森堡
03:32:06,676 03:32:33,361 也都有青年專法而且很重要的是聯合國的世界青年行動綱領也都有非常的具體說我們應該要做到什麼那比起我們的性別主流化那這是聯合國在推動的那我們早在20年前就開始做了可是青年主流化因為沒有一個好的法規位階那其實台灣在這部分還是很落後那我首先是想請教
03:32:34,665 03:32:57,007 市長 因為剛剛有聽 我想您已經蠻了解這個重點可不可以簡要跟我們說 您到現在為止 您認為這個法要處理哪些重點您個人認為最重要的我想就是說把這些青年在哪些面向需要國家照顧的包括提到就業 創業 居住等等這些面向
03:32:58,936 03:33:15,650 這該被照顧的面向我們要透過這個基本法把它明定出來然後也讓每一個該照顧的面向是由哪一個機關哪一個部會讓大家寫清楚每一個部會就會按照這個基本法知道說這是我們要照顧的義務我們要按照這個脈絡來做
03:33:17,671 03:33:36,448 謝謝所以次長您覺得是要把青年的哪些面向要照顧像我們的法條都有講到就是說不同的面向健康等等然後哪些部會該做什麼事情要做出來那謝謝您的重點我自己看到的重點有一點不同那也跟那個次長分享
03:33:37,389 03:33:57,211 我覺得第一個青年身份的法制化當然就是剛剛有委員對年齡要怎麼樣的定義那我個人跟教育部看法比較相同就是我的版本是18歲到35歲我覺得斷在這是最合理的那第二個青年的專責單位那我看到你們的報告比較清楚就是希望是教育部嘛
03:33:58,011 03:34:16,523 第三個就是各級政府建立青年的參與機制我覺得各級從中央不管是匯報或是什麼還有參與機制地方也要明定青年代表的法定地位這是剛剛比較少人討論到的那待會我會再談什麼叫做青年代表
03:34:16,843 03:34:31,875 那最後一個當然就是定期要公布青年政策白皮書雖然現在教育部有在努力可是並沒有一個法定的地位跟時間的規範那我覺得這五個重點都要明確才會有青年主流化那如果
03:34:33,244 03:34:34,085 目前我們布板的查案已經擬定完成
03:34:49,359 03:35:09,274 因為裡面牽扯到很多的部會跟地方政府所以我們也要跟他們協調所以我們目前正在跟他們協調我們預計在一個月內會完成跟各部會跟地方政府的協調協調完成之後我們就會報行政院然後預告那我們預計在這個會期應該會有院版可以送這個會期
03:35:11,235 03:35:35,595 因為這個會期還有幾個月嘛還是希望盡快啦因為林一金委員就是他是遵重要等到院本啊不然也可以率先排案等協商的時候再進來我們當然希望你們催促一下行政院越快是越好因為我想這個部分的差異精神都一致那看大家的版本就是說差異比較是在操作跟多麼的細緻的照顧那
03:35:38,137 03:35:52,293 好 那我想就是我們現在如果就X1的部分我有三個詢問是我特別關心的想在這提出來因為這個部分好像今天的報告教育部比較沒有寫到那麼具體第一個就是中央地方專責單位目前的規劃你們會明確的
03:35:55,817 03:36:09,426 指出他的規劃叫什麼嗎中央跟地方中央是教育部但地方的話因為地方自治的關係還有這個我們其實是尊重地方他們自己的編制這地方就是差異在這邊了解
03:36:11,408 03:36:24,405 這個部分我覺得中央跟地方專責的部分的話可以了解那另外就是我想要以青年學生居住問題為例的話就是除了那個專責之外 民定跨部會的協調權限也蠻重要的
03:36:27,489 03:36:43,848 以就是青年目前蠻受困的居住問題來講的話我們看到就是學校收社教育部管租屋困境是內政部管社宅的規劃又是內政部你如果是大學畢業之後其實就是社宅會是他的需求
03:36:44,449 03:37:00,738 那如果是大家也知道教育部雖然不斷的在支持就是宿舍的興建可是還是非常多人沒有辦法住進去所以租屋的議題如果沒有內政部協助的話其實教育部沒有辦法處理到租屋的部分
03:37:01,278 03:37:26,914 那另外就是很多大學生希望能簽戶籍到學校那這個是教育部所以其實如果沒有一個統籌協調的一個單位的話那光是教育部主責的話還是不夠所以這個是我想提醒的另外地方也是一樣雖然現在教育部管不到地方可是這個法應該是教育部主責可是它的法定地位也要讓地方政府重視我覺得難度不高
03:37:29,576 03:37:47,327 22個縣市已經有20個有專責單位21個有諮詢組織所以我覺得應該是跨黨派共識要明文入法全面建立地方也要有專責的單位那參與機制可以跟中央對接那這是我的第一個提醒那第二個提醒
03:37:48,430 03:38:00,221 因為時間的關係喔 那可能請次長就是能簡要回答你們目前關於青年代表參與的機制規劃是如何呢因為那個報告好像沒有寫到這個部分
03:38:06,982 03:38:25,628 跟委員報告我們這個青年參與的機制主要就是原本我們就是有這個這個親資會然後各個部會有各個部會的親資會那這部分其實就是還是持續還是跟原本一樣是吧對那另外就是我們這一邊剛才委員剛才也提到了就是說有很多這些
03:38:26,548 03:38:53,694 事情是跨部會的跨部會的所以我們在我們的草案裡面也有說這個行政院應該要來設置青年事務發展會報由行政院長來召集學者專家青年代表還有這個中央目的事業主管機關首長然後大家一起來開會這個會定期來開會所以這些很多跨部會該委員擔心的議題就由青年代表跟部會首長們跟院長一起來開會討論
03:38:55,655 03:39:12,632 那這個部分因為我之前剛好就是接到陳琴還有處理這個代表的問題我是希望那個教育部這邊參考救治因為新制就是它有一些問題是原本的救治是有一個代表團然後選出代表
03:39:13,092 03:39:30,466 可是新制變成中央政府直接圈選那其實蠻可惜的我上一階段去反映可是並沒有改善那舊制反而是各縣市兒少代表可以票選中央兒少代表那這部分請參考舊制那另外呢我們如果看行政院親資會目前是25人那其實這裡面
03:39:34,589 03:39:56,383 百分之五十以上是三十一歲到三十五歲我個人是認為青年團體也認為說十八歲到二十五歲應該要保障更高目前只有四分之一相比於三十一歲以上的人他們其實發生的能力是更需要保障的所以也希望能夠在就是如何保障十八到二十五歲
03:39:56,983 03:39:57,584 我們再待會兒來研議這樣
03:40:09,301 03:40:27,200 最後因為時間已經到了我想青年日的日期也希望能夠在裡面我個人是寫8月12日因為它是2010年聯合國開始的國際青年日我覺得這樣國際接軌也有青年團體希望更有本土的意味的我想這部分也都希望能夠
03:40:27,901 03:40:48,814 一起討論那最後呢就是再次提醒這個跨部會非常的重要除了教育部之外我想明確的鑑定它的中央地方都有這樣子一個精神然後青年代表機制希望能夠有由下而上多元民主含榮的精神那也希望青年日這個部分如何選定教育部可以審慎考慮
03:40:49,855 03:40:58,999 那以上三點那現在教育部我們希望盡快就是說提出你們的草案版本行政院可以送來立法院那我也會全力推動感謝謝謝好謝謝范雲委員次長請回好我們接下來請吳思亞委員謝謝主席思亞姊姊來了來有請次長好有請次長
03:41:18,653 03:41:42,856 今天特別開心我可以回到熟悉的教文會最有氣質的教文會那更開心的是私邀推動了兩屆今天是第454天青年基本法可以邁向最後一里路與其壯世代更英挺青年我想這是台灣社會很高的共識青年世代就是我們的未來下一頁
03:41:44,097 03:42:05,842 那來細數這454天的努力我非常謝謝青年團體跟思瑤給我很多元的意見我們歷經了無數次的大小的座談不管是公開或是不公開那包括謝謝陳建仁前院長以及這一屆的卓院長都say yes所以今天我們有機會站在這裡進一步的由我們的教育部來作為主責的單位下一頁
03:42:13,284 03:42:38,066 為什麼需要青年基本法因為要落實青年的主流化擴大挺青年要解決組織面的困境解決政策面的困境更要藉由一個永續的而且是高位階的基本法可以建立一個不論誰執政都能夠挺青年的永續政策所以我要強調它是一個基本法它不是作用法
03:42:38,726 03:42:55,058 他是要把基本國策的高度可以定出來而且可以整合政策工具拓展政策的廣度更可以延伸永續發展的政策的時間的長度所以台灣需要青年基本法下頁
03:42:55,999 03:43:17,408 而推動基本法 民進黨最用心 最有經驗民進黨的執政的任內呢我們的九部基本法 這是我們最有經驗也因為有過去奠基的經驗這一次我非常期待青年基本法能夠來copy前面的幾個基本法的經驗框架有了
03:43:18,268 03:43:20,491 這整個運作的機制有了然後我們可以更快的完成立法而且能夠提升整個基本法的品質您剛剛說一個月內行政院會有院版然後呢這個會期希望能夠送到立法院一個月內送到一個月內不版
03:43:36,591 03:43:49,982 部辦送行政院好那這個會期院版送到立法院很好謝謝您的補充說明所以因為有前面的經驗我相信可以更快而且事實上我們已經推動了400多天了好我們加緊來進行下一個
03:43:54,145 03:44:20,803 那我也谢谢因为私谣的版本是推动最早所以现在我跨党派委员提出来的18个版本基本上以私谣的版本为基础大家接受就是说我接受大家给我更多元的意见那同时我也谢谢这个base这个讨论的基础基本上也能够作为原版的一个参照但是我利用我非常短的时间我替大家汇整出了18个版本的进合之处
03:44:24,205 03:44:29,776 第一個 青年的用詞定義 剛剛很多委員講了大概是吳思瑤版的十三案
03:44:31,450 03:44:35,853 18到35岁最多也是行政院的立场那芬兰
03:45:07,393 03:45:21,100 教育部會是主責單位但是基本法是不應當明定主管機關的我提醒教育部過去到現在的基本法多數除了
03:45:22,190 03:45:51,296 去年很倉促很快的通過的新住民基本法是在一片混亂當中而且是因為藍白多數表決通過的事實上你去參酌過去所有基本法的立法體力都沒有明定主管機關因為它是跨部會而且它是要垂直中央跟地方的各級政府所以我要做這個提醒否則很多一開始卡在主管機關就會擺不平這是我的提醒不應當明定主管機關下一個我加快
03:45:52,156 03:46:09,349 但是 應當要有專責單位我要提醒 單位跟機關不一樣吳思瑤等五個版是專責單位那像怡瑾交委他是用專責機關但是我要分享 專責機關每一個機關是法有名定尤其在地方政府
03:46:09,929 03:46:37,387 青年基本法不只要求中央的各部會落實青年主流化也要求各級政府來配合但各個政府的機關數是有法定的天花板的如果用機關來定的話可能會去影響跟限縮各級政府做得到跟做不到的那個困境所以我是提醒大家也希望能夠把專責單位反而更flexible 更可行
03:46:38,388 03:47:00,665 然後呢 吳斯堯的版本是執行監督跟管考機制中央要有一個跨部會的青年事務協調匯報 跨部會的第二個 常設的青年諮詢機制就是現在的青年青資會要不要再拓展 再延伸 再改造 我支持第三個 專責單位 注意喔 不是主管機關專責單位 either way 是教育部
03:47:01,425 03:47:24,652 或是行政院另外有一个任务编组是在行政院设置青年事务办公室都可以这是四要的版本你们可以参照下一个最后两点很重要的是不要再卡在要不要设青年发展基金而延宕了立法因为立法院不要再违宪立法院不得为增加预算支出之倡议跟提案
03:47:25,632 03:47:43,279 我看到國民黨委員的版本都有要求國家設立青年發展基金如果是行政院你們認為可以做你們也要找出指定的裁員這是預算法九十一條憲法七十條成正紀律法第五條第七條的規範所以不要卡在青年發展基金
03:47:45,424 03:48:13,818 我們的版本多數民進黨的版本都是以寬列青年預算逐年增加這樣子的文字不只可行而且它不會違憲它不會違憲就不會卡在未來法案這邊逃我不希望青年基本法最後通過了違憲的版本還要去釋憲好事不要再去釋憲所以我們就在條文上提醒大家要注意最後一個最後一個對於青年政策白皮書的提出
03:48:15,103 03:48:21,068 青年國事會議召開的頻率我也希望跟建議參酌各個基本法的規定責任政治都是四年為期所以這是我彙整出來目前的幾個版本的進合上而且我認為一定要提出的提醒也希望納入你們不版跟願版的參考這樣子的話我說的這些話不只來自於吳斯耀過去400多天的努力跟青年團體跟所有的委員的努力更是因為我們有過去
03:48:45,366 03:48:59,740 好幾部基本法制定的經驗擷取過去的經驗我們不要再走冤枉路也不要甚至不要造成未來立法的一些陷入僵局的狀況所以我的幾點提醒是不是市長都可以帶回去
03:49:00,280 03:49:01,241 謝謝主席給我時間謝謝大家謝謝
03:49:17,108 03:49:44,116 好 謝謝思雅委員思雅請回那我們接下來請楊瓊英委員楊瓊英 楊瓊英委員不在我們請蘇巧慧委員蘇巧慧 蘇巧慧委員不在我們請鄭振淺委員鄭振淺 鄭振淺委員不在我們請羅明才委員羅明才 羅明才委員不在我們請王美惠委員王美惠委員 王美惠委員不在我們請黃婕委員
03:49:56,002 03:50:06,345 好謝謝主席那謝謝各位辛苦的同仁那當然今天是這個青年基本法的審查所以先請次長好有請次長好次長好其實剛剛很多委員提到這個青年基本法的進度那其實剛剛次長也回應過了這個會期確定會送出是嗎
03:50:20,128 03:50:39,260 這個會期應該願版會出來好謝謝那我就希望說其實大家都在等進度啦因為這個我相信朝野都有共識跨黨派也都有提案18個提案那再加上願版我相信這個會期如果能夠把青年基本法順利的三讀通過
03:50:40,220 03:51:05,735 對於所有台灣的青年來說都是非常正面的消息那當然在這邊就是再次提醒希望這個接下來審查可以順利教育部不要讓年輕人失望那藉這個機會我也想要討論一些青年的權益首先是這個生理假跟身心調適假的部分因為其實我收到蠻多學生來跟我反映說雖然我們教育部底下
03:51:06,275 03:51:15,500 也是鼓勵大家說請生理假不需要附證明這個都有做到了可是其實很多學生在請生理假的時候還是會被刁難的那就我所知現在其實有一些學校甚至沒有放入這個生理假的規定因為當初我問教育部教育部也說這其實是校園自治的範疇
03:51:28,126 03:51:46,181 那甚至有一些學校是把生理假併在這個併假的類型底下也就是說你請生理假必須要扣到併假的額度那甚至是有一些學校就是說你請生理假也都不能有全勤也就是說你只要請過一次生理假你全勤的這個規定獎項就絕對是沒有了
03:51:51,505 03:52:06,493 然後還有一些說你請生理假你補考不好意思你的成績要打折這個是在學校裡面時時在在在發生的甚至就我所知有的是說你請生理假不好意思喔成績七折起跳
03:52:07,984 03:52:11,206 這就是現在學校發生的事情那我聽到的時候也覺得蠻不可思議的說其實我們現在性別平等工作法在職場上有非常明確的規定雇主不得要求勞工提交生理假的證明也不得影響權勤的獎金這個是在職場上規定的
03:52:26,417 03:52:46,372 可是回到校園沒想到我們校園如此的封閉如此的退步竟然是性平教育法裡面也沒有規定說學校不可以去刁難學生請生理假甚至也不能去影響學生的權情這些都是沒有相關規範的導致說很多學生想請生理假他還是不敢請
03:52:47,645 03:53:08,093 因為他會覺得我被懲罰我請生理假是我的錯嗎請問我生理期來我身心非常不適是我的錯嗎所以其實我得知這個消息之後我也是希望說我們教育部對於各個學校在執行這個保護學生上課權益的這件事情掌握度實在是太低了
03:53:08,553 03:53:33,644 那我希望在這邊次長雖然今天是次長來有點可惜那我還是希望說教育部可以承諾有一些基本的底線包括說請生理假不可以影響學生的權情然後請生理假也不可以影響學生的考試權益而且請假的流程應該是要隱私而且非常友善的這三個原則我希望教育部可以做到可以嗎
03:53:34,335 03:53:58,629 我想那個委員我是請那個國教署副署長來說明一下好那跟委員報告如果就是有關生理假的部分在高中是已經明訂了有這樣的假別那國民中小學的部分是縣市政府會納到他們自己所訂的規定裡頭那只要是納進去在國民中小學裡頭事實上如果他同意他請生理假的話就
03:54:00,029 03:54:23,252 应该是说不会影响他成绩因为他如果同意这个价别的话补行评量的时候要以实得的分数来计算但是高中的部分因为他们有学校的自主学校的没错这就是我一直在说的每一次我跟教育部反映教育部都说这个是学校的自主但事实上就是有学生因此而受影响所以我们希望教育部可以当学生的后盾嘛
03:54:24,805 03:54:42,622 對剛剛有提及在國民中小學是不會有這個問題那委員有提及說是不是不影響他的權情那就讓我們跟縣市政府再做討論好這個要拜託副署長喔那再來另外一個身心價的部分因為確實也有教育部現在有規定喔你們有一個高等
03:54:44,964 03:55:11,360 高等中學學校學生身心價的實施注意事項裡面的第十點竟然直接寫到說請身心調適價不得身領權傾獎那這件事情其實之前就有學生團體已經抗議過了那學生團體抗議過是希望說不要用這種非常懲罰式的好像代表說你就不鼓勵他們請身體調適價嘛他好像說你請了身心調適價
03:55:13,141 03:55:35,078 你要被懲罰那我不希望有這樣的意涵那當時他們教育部其實你沒有給過回應說全勤的標準制定是校園自治的一環你們又把問題丟給學校那事實上這個注意事項的辦法就是你們定的啊所以代表說在請生理假請生心調適假其實教育部是沒有跟學生站在一起的
03:55:36,786 03:56:02,959 好那跟委員報告身心調適假在高中的部分是從去年8月開始實施那委員所提及的是不是影響權情這也讓我們來跟學校溝通那這我們後續會再召開會議來討論好這個真的要拜託副署長那我還是要再次強調請生理假請身心調適假都不是學生的錯這個也不代表學生必須要去承擔這樣子的懲罰的性質的內容
03:56:05,245 03:56:27,633 所以呢如果要做到真正的校園友善拜託你們先幫學生排除這個相關的阻礙不要讓他們覺得說我為了要防止學生濫用所以你們把學生當賊去限制他們這些請假的規定那也希望真的做到讓他們請假的規則非常友善那來做學生的後盾好嗎好那這個好那次長可以嗎好這個再拜託你們謝謝
03:56:37,281 03:56:46,313 好 謝謝 謝謝黃婕維委員次長請回我們接下來請林楚英 林楚英 林楚英委員不在請邱志偉委員
03:56:59,422 03:57:09,235 好 這個謝謝詹委謝謝主席 也請這個政務次長 葉次長好 請葉次長經濟部中小企業發展署 李署長好 請署長
03:57:13,472 03:57:34,431 時間寶貴,240秒第一個問題,這個院板會出來嗎?市長跟委員報告,我預計在這個會期院板會出來這個會期院板出來,是送到立法院還是送報院?我們在預計一個月後,一個月內會報行政院行政院還要核定,核定之後要送立法院?要送立法院
03:57:35,832 03:57:54,349 這個很重要的法案,這個也不是只有一個委員提,跨黨派很多委員都有提我想看過內容,內容裡面是林益錦的版本最好我個人覺得方方面面各方面,我覺得他都提到對青年照顧不是國家的責任
03:57:55,943 03:58:15,441 對親人照顧是一個會做事的政府這個應該放在施政的首要之一啦所以我覺得這個版本出來在委員會到現在還沒有已經排出來要審給你們壓力希望願版能夠早點出來所以你如果說在三個月之後才會進來對這個會計沒辦法審
03:58:18,905 03:58:42,490 越早通過越好這個有幾條比較就現有的委員提案版本裡面特別是要有一個專責單位專責單位您的看法是怎麼樣目前我們的草案專責單位就是教育部教育部裡面設什麼師嗎就是教育部擔任專責單位對 那執行單位呢
03:58:46,519 03:58:59,449 是跨部會就是青年發案署青年發案署那另外就是說你要有一定的預算規模就是寬列青年事務的預算專款專用那你覺得這個預算規模大概多少
03:59:02,154 03:59:14,818 這個可能還要跨部會來計算啦因為現在目前在各個部會有非常多照顧青年的這個計畫那這個到底目前的這個計畫規模是什麼我想這個還是要我們要再跟各部會來蒐集這樣的資訊再計算
03:59:19,295 03:59:46,241 這個重要性比青年的概念很明確不是抽象的青年需要政府需要國家協助的事項更明確更多相對各種條件資源相對比較不足比較弱勢比起什麼所謂的壯士代什麼壯士代我都莫名其妙您知道壯士代什麼意思嗎55歲以上那你現在是壯士代嗎
03:59:48,201 03:59:58,031 還不是所以這個含糊不清的概念竟然成為一個法案哎 華天下之大雞
04:00:00,031 04:00:25,268 沒辦法我們這個還是把最重要的青年基本法趕快通過所以你的預算也但你版本應該已經有大概出過未來如果這個版本青年基本法通過之後你大概要一年要編列多少預算來協助青年事務的發展那我這個是個基本法所以我們不會把那個預算的金額列到這裡面來這樣子好
04:00:26,158 04:00:32,574 那我接著請教一下經濟部經濟部在經濟委員會經濟委員會是中小企業發展署
04:00:34,696 04:00:59,352 新創產業的那個李署長新創產業怎麼去協助如果七年基本法通過之後你如果加大資源而不是以現有的架構現有資源去協助有基本法就代表說它是一個商業概念那你應該各部會要去落實對青年的協助跟照顧嘛所以我盤點也審查這個貴署預算我覺得還不夠而且南北分布不均
04:01:00,453 04:01:15,229 大家資源集中在北部南部的青年更需要協助包括你的新創的這個窗口新創的平台新創的資源國發基金各方面都不足不足之外還分配不均未來有沒有什麼改善的計畫
04:01:17,386 04:01:45,081 那個跟委員報告確實在整個的新創的這個聚落還有新創企業的推動當中我們也加強就照委員就說目前要改善這個北南不均的一個情況但是在這裡面特別針對青年在這個新創的這個族群裡面哪些是重要的領域產業或者是樣態我們怎麼樣來進一步來協助青年這個我們也會來持續來加強我們合理期待今年就通過青年基本法
04:01:45,561 04:02:05,227 先基本法下面各條的規定就是各部會要去對青年相關的事務去籌備相關的預算然後執行嘛然後這部分你們就先應該先做預先做準備在法案通過之後你們是不是盤你現在對青年的相關經濟的協助經濟的預算創業預算是不是有不足之處你應該要
04:02:07,628 04:02:21,654 這個把它補足 充裕相關的預算才能有效的來協助青年在經濟力的發展在參與經濟發展的過程中他們所需要的這個國家的協助跟支援好 謝謝是的 我們全力來推動好 謝謝邱智偉委員 謝謝次長請回不 次長請回好 我們接下來請陳培宇委員
04:02:37,022 04:02:40,203 好 謝謝主席 有請次長好 有請葉次長好 次長午安我想要跟您快速確定一下未來青年基本法的主管機關應該還是會落在教育部對不對是 教育部那所以這個業務跟您有關但是在目前所有委員提出來的版本裡面我認為有非常多委員的提案有違法的疑慮我今天必須要在詢答當中提醒次長來 我們來看一下
04:03:04,674 04:03:28,188 我們都知道青年基本法的立法精神是為了保護青年發展權力擴大青年參與決策我們有更多的資源可以協助青年就如同剛剛邱志偉委員說的各部會必須要寬列預算支持所有的青年政策可是寬列預算跟設置專門的基金這件事情我不知道在次長您的認知當中是一樣的嗎
04:03:32,005 04:03:45,400 這兩件事情是不一樣的好 不一樣 怎麼樣的不一樣法如果是基金的話根據這個財政紀律法它是需要有財源才能夠設置基金所以這個跟寬列預算是不一樣的事情不一樣的嘛 好
04:03:46,081 04:03:52,904 那我的認知也是這樣當你要設置基金的時候你就必須要自己提出相對的裁員的來源目前我看了今天張偉寧所排案的版本裡面從葉元之林沛翔委員的提案版本他們是放在第19條羅廷偉委員的提案版本是放在第18條
04:04:05,269 04:04:27,096 魯明哲、楊瓊英、徐宇珍、游浩、邱若驊、羅廷維委員放的是第19條葛如軍、林沛翔、鄭振淺、洪孟凱、張志倫放的是第18條他們的寫法幾乎是一模一樣的叫做行政院應設置青年發展基金因為今天已經在做詢答了我不知道後續在討論的時候這個部分教育部有沒有先做出相關的研究跟討論、回應他們的版本如果要繼續強烈的要求教育部要設置相關的青年發展基金我們要怎麼辦
04:04:34,168 04:04:57,507 我想就是還是要這個依法還是你可以請你的同仁幫你回答好我請署長回答這部分我們依法行政如果說那個目前財政紀律法沒有法源的話那我們就沒有辦法這樣子去做事那我幫次長補充因為剛剛次長卡卡的齁我自己很喜歡繪本也很喜歡很有趣的梗圖這樣財政紀律法第七條告訴我們了
04:04:57,887 04:05:25,523 各級政府以及立法機關在制定修正法律的時候法規自治規範不得增訂固定經費額度或者是比率保障或者是把政府既有收入以成立基金的方法限定專款專用其實財政紀律法已經給次長給教育部你們工具了但剛剛這麼多國民黨的委員的版本卻不管是18條還是19條卻硬要設置相關基金來下一張
04:05:26,963 04:05:54,275 昨天在立法院的院會我們的附議案沒有通過兩個附議案都沒有通過中央政府總預算案還有才化法而相關混亂的財政相關的法案上路之後我們都不知道還會有多少地方政府的困境還會有多少中央機關的困境都還沒有辦法盤點清楚的情況下我還是很感謝昭偉排了青年基本法但是國民黨的版本裡面一再一再幾乎每一個委員都有類似的提案
04:05:54,955 04:06:10,026 那我要拜託教育部我們要堅守我們的態度所以剛剛我剛剛講了已經有法源依據而且次長就您的認知當中基金跟寬裂相關經費是不一樣的所以我必須要拜託次長是不是可以在這邊承諾我們後續在主條討論的時候我們要如何守住這條線
04:06:15,357 04:06:41,883 我想這個原則我們還是在這個我們不能違反財政紀律法所以我們在我們的草案擬定的時候會把這個納入參考好 那我們來看最後一張我想相關很多專家學者都已經說了我就不再贅述我時間有現在有最後一張我想除了是所有青年下一張我們所有的支持所有民進黨委員的支持我想教育部都感受到了但是我這邊要再一次的公開的呼籲用我自己質詢的時間我想要提
04:06:43,603 04:07:01,696 請這些有提出違法疑慮的提案的國民黨委員重新思考回頭試案包括在青年基本法設置基金還有那昨天已經沒有辦法回頭的相關復議案但是我覺得把兩件事情合在一起看我們更可以看見相關違法亂證的部分這是我個人的立場好 以上謝謝主席 謝謝次長 謝謝
04:07:04,170 04:07:15,280 好 謝謝陳培鈺委員次長請回我們接下來請蘇清泉委員蘇清泉委員蘇清泉委員不在我們接下來請李坤澄委員謝謝主席 請葉次長好 有請葉次長
04:07:30,811 04:07:42,107 市長好委員好這個青年基本法這個連同本席的提案有18個唯獨沒有這個行政院的版本請問一下行政院版本誰會提出來
04:07:42,868 04:08:12,448 跟委員報告我們現在布版的草案已經擬定完成然後因為裡面牽扯到很多其他部會的這個權責還有這個地方政府所以我們現在正在跟地方政府還有各部會在做協調我們預計在一個月內完成協調之後就會把我們的布版會報院報行政院然後預告然後我們預計在這個會期之內會有院版的出爐這樣子所以這個會期有院版出來那可能要
04:08:13,568 04:08:40,264 這個會期不知道會不會討論到請我們召委排案可能才討論得到這個我給你看兩張新聞一個是2024年的清明協催生青年基本法一個是2025年的那也是青年團體希望青年基本法能夠推出來所以2024、2025其實你看一年的時間又過去了時間是過很快再請教一下次長
04:08:41,346 04:09:04,792 去年大概也這個時候五月份我們有辦了一個青年基本法的公聽會那這一年來這個公聽會結束之後我們做了哪些事情我們其實是收集很多各界的意見特別是這個法因為我們也要參著其他國家的法律其實花比較多時間在這方面的研究
04:09:07,133 04:09:28,653 這個研究時間太久了雖然次長您是學者但是我是認為時間拉得太長了去年就在呼籲 去年也開了公聽會那結果呢 到了今年如果不是我們召委今天排案的話不知道哪時候才能討論到這個青年基本法那請教一下 次長我們之前有一個主管青年事務的部會叫青輔會
04:09:29,874 04:09:50,159 不過在滿久執政的時候就不見了,變成教育部的青年署所以我們現在組織的青年事務就是教育部的青年署嗎?現在專責的單位就是教育部,我們把它位階提高到教育部教育部,未來修法,現在是青年署嗎?
04:09:52,376 04:10:07,109 現在是 委員是說現在現在是青年署那你說好 你要修法把它提高到教育部的這個意義是在哪裡是青年署不見了嗎青年署還在那提高到教育部的意義是什麼
04:10:08,278 04:10:26,288 就是因為這裡面有第一個這裡面有蠻多是跟其他部會因為這個裡面會訂規管的其他部會要做的事情所以如果是青年署的層級的話他可能不夠所以我們就由教育部來做為這個我們的中央的主管機關
04:10:28,091 04:10:40,064 對 因為本來是教育部的青年署那現在你說是教育部那所以其實我還是不太清楚說你未接提高到教育部其實我還覺得還不夠啊你是教育部的部長
04:10:41,905 04:11:07,659 來主持這一個不是因為剛才委員提到就是說這裡面還有很多的業務是牽扯到其他部會的所以我們另外還有一條會定就是說由行政院院長由院長來召開這個青年的事務的協調會報那這裡面涵蓋的青年代表還有各部會的這個機關的首長們然後來那個大概定期來開這個會那跨部會的跟跨部會有關的這個青年事務就由院長召開這個會報來協調這樣
04:11:10,100 04:11:33,082 跨部會有這個所謂的青年事務協調會報之類的是院長來主持然後呢那其他的這一個比如說有關青年事務發展的就在你們教育部這邊然後其他的各部會他們有目前他們負責有關青年部分的又由他們來主管就對了那我請教一下
04:11:33,482 04:12:00,569 因為這個青年基本法很多的青年團體有五大訴求一個青年身份的法制化那就是有關年齡嘛那你們現在我看是以18到35歲嘛我的版本當然比較15啦那沒有關係這個都還可以討論各縣市成立青年專責機關因為現在我看各個縣市也都有青年局了嘛然後呢定期公佈青年政策白皮書這個有在做嗎
04:12:01,904 04:12:29,601 有 有在做 現在正在做每年都在做嗎我們正在努力我們現在正在預計在2026嘛因為2026會出爐2026 明年對 明年會出爐政府定期召開青年國事會議這個有在有想要 有要準備嗎我們在研擬中啦研擬中也在研擬中喔所以意見有的我想這個我們
04:12:31,104 04:12:58,567 大多數往納入 但有一些我們可能還在研擬當中對啊 因為賴總統他其實在選前就提到這個上任後政府要發布這個青年政策白皮書那這樣聽起來是明年的事情這個我也是覺得有點delay了那我也是希望說這一個青年們或是說我們這麼多的立委不分黨派都有在關心這件事情那教育部動作再加速 再快一點 好吧 好 謝謝
04:13:02,435 04:13:26,382 好 謝謝李坤城委員次長請回接下來請何欣淳委員何欣淳 何欣淳委員不在我們請徐欣盈委員徐欣盈 徐欣盈委員不在我們請洪孟凱委員洪孟凱 洪孟凱委員不在我們請鍾嘉斌委員鍾嘉斌 鍾嘉斌委員不在今天登記質詢委員均已發言完畢
04:13:27,242 04:13:53,957 立有臨處應委員提出書面質詢關於今天會議作如下決議報告及詢答完畢委員所提書面質詢或相關資料列入紀錄並刊登公報關於委員質詢要求提供相關資料即為即答負者請相關機關盡速以書面答覆今年基本法草案相關草案定定其審查報委員會今天議程處理完畢現在散會謝謝各位
04:13:59,121 04:14:06,749 謝謝