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何委員欣純：（11時35分）好，謝謝主席李昆澤召委。是不是請交通部陳部長以及航港局局長？ |
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主席：請陳部長，請葉局長。 |
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何委員欣純：部長好。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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何委員欣純：部長，我今天談的是和民生有關係的交通議題，當然，海纜七法很重要，本席也有提案，希望未來可以併案審理。 |
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今天和民生有關係的是，我過去一直很關心行動電源起火事故，包括之前我有要求你，高鐵、臺鐵如何做應變緊急處理指引。包括航空，當然航空的部分是更嚴格的，會管制行動電源的放置處所。現在除了陸和空之外，還有海的部分，目前第一例是10月31日發生的，對不對？ |
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陳部長世凱：是。 |
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何委員欣純：11月1日有見報，媒體有報導，事故發生當下的畫面也有揭露。所以我必須問部長和局長，我知道航港局有在9月26日公布「我國海運客船乘客攜帶鋰電池（含行動電源）注意事項」。 |
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陳部長世凱：是，沒錯。 |
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何委員欣純：9月26日公布，結果10月31日就發生問題。請問一下部長，第一個，我們公布之後有做什麼樣的措施去提醒、要求不管是船公司也好，或者是航線運行之間的盤點也好，或者是對旅客的宣導提醒也好，我們做了哪些措施？ |
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陳部長世凱：因為您一直提醒和關心這個議題，所以我們幾乎所有的交通運具，不管是軌道運輸或者航空運輸，或路上運輸和海上運輸，其實這樣的注意事項都有提出來，並且透過每一個運具宣導。以船來講就是航商，我們請航商在客人登船之前要做這樣的宣導，包含他們的櫃台都必須做這方面的宣導。 |
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何委員欣純：有沒有確實做到？你們有沒有稽查？或者是有什麼樣的機制可以確認？ |
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葉局長協隆：這部分我們的確還要再加強，因為這個注意事項發布的時間還不是很長，我已經請本局各航務中心輔導，要求航商一定要加強宣導。另外向委員報告，離島的航線還會有海巡單位檢查旅客的行李，這部分我們…… |
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何委員欣純：但是海巡檢查行李是所謂的安檢，就是安全檢查嘛！對不對？ |
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葉局長協隆：是。 |
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何委員欣純：對於行動電源，因為現在手機都需要行動電源，有沒有在海巡的檢查項目裡面？我認為應該沒有。 |
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陳部長世凱：這個在不能託運的部分是有規定的。 |
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何委員欣純：不能託運的部分有沒有？這個要講清楚喔！ |
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陳部長世凱：不能托運的部分，這個應該是有的。 |
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何委員欣純：因為在你們的指引裡面，你們叫做注意事項。 |
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葉局長協隆：對，注意事項。 |
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陳部長世凱：不得託運或者放置在行李箱，這個都有要求。 |
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何委員欣純：OK。這樣的注意事項，海巡今天有來對不對？請海巡講一下，剛剛葉局長所說的，在安檢的過程裡面，對於行李裡面的行動電源，海巡的檢查機制是什麼？ |
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謝副署長慶欽：我們是負責國內有關商貨輪的貨物檢查，但是依照海岸巡防法，我們偏重在犯罪，就是安全檢查的部分，有關槍砲、毒品這方面。 |
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何委員欣純：所以行動電源並沒有在你們的安檢範圍裡面，對不對？ |
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謝副署長慶欽：這部分我們再和航港局深入協調。 |
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何委員欣純：葉局長，你剛剛的回答，我不是很滿意，你說海巡也會檢查，可是你看，問了海巡，海巡的檢查重點不在這裡嘛！ |
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葉局長協隆：我們會再協調。 |
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何委員欣純：我的意思是說，你們橫向的聯繫要建立一個標準流程啦！因為你們既然已經在9月26日訂了注意事項，也說明清楚了，所以第一個，跟船公司，也就是航商，怎麼要求他們落實宣導和提醒？第二個，海巡署在做安檢的時候，有沒有規定在什麼樣的時間點、角度，anyway，宣導、提醒行動電源的安全放置位置，要隨身攜帶，不可以放在行李裡面托運，我覺得你們兩邊的機制、SOP要建立好。 |
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說真的，在海上發生事情的時候也逃不了，是不是？已經有首例產生，已經發生問題了，所以安檢的宣導、安檢的SOP，怎麼和海巡署建立機制？怎麼向航商，就是所謂的船公司要求？再來，在你們的安檢宣導影片、使用須知當中，未來當然是不希望發生，可是發生時的緊急應變措施，這也是很重要的，缺一不可。來，局長，再給你機會講清楚一點。 |
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葉局長協隆：謝謝委員。緊急應變的部分，我們有要求航商要定期演練，航務中心的同仁也會不定期去查核。 |
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何委員欣純：局長，這裡面有一件事，你們要求船公司、航商要定期演練，就定期演練這部分的要求，過去應該是發生什麼樣的問題該怎麼因應，但是，行動電源又叫做鋰電池，鋰電池發生事故的時候不能用水撲滅，也不是用一般的滅火器，所以現在航商、船公司的船上，有沒有配置對應鋰電池或行動電源發生事故的相關滅火設施？ |
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葉局長協隆：這個部分我們有特別委託驗船中心提供和…… |
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何委員欣純：所以還沒嘛！對不對？ |
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葉局長協隆：對。這個部分我們後續會要求航商進行演練訓練的時候，我們也會給他們專業指導，讓他們了解，萬一鋰電池有失火情形要怎麼正確處置，加強相關的教育訓練。 |
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何委員欣純：部長，我當然感謝你們提出對海陸空行動電源事故的因應和防範措施，因為你也很注重，有採納我的建議，要求海、陸、空都要做，但是現在看起來，航港局在海運這方面做的還不夠完整。 |
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陳部長世凱：對，落實的層面還要再加強。 |
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何委員欣純：對。9月26日頒布注意事項，但是還沒有落實，這是第一個。第二個，在每一個環節裡面，不管是宣導，或者是和其他單位的橫向聯繫、因應的SOP，也還沒有建立。第三個，相關應變措施必須再進一步要求航商和船公司，該有的消防設施，我們該補助或者該要求的，就要嚴格要求啊！是不是？ |
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陳部長世凱：對。 |
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何委員欣純：為什麼會提到這個部分？因為不是只有行動電源是使用鋰電池，現在很多離島鄉親如果要旅行或者出入，他可能帶什麼？電動自行車，也有可能是輪椅的輔助車，這些有用到鋰電池的運具，都有可能是人民在生活當中會透過海運運輸的物品。 |
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我建議一定要確實落實，不管是安檢宣導，跨局處的安檢SOP、使用須知，你們如何在旅客使用航運的過程裡面來落實？只要是看得到的，不僅僅是影片，還有提醒。再來，應變措施裡面要求的滅火設備升級，或者是多樣性，我覺得這些都要嚴格要求。你們需要多久時間才可以做到？ |
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葉局長協隆：我們儘量努力在1個月之內完成，包括橫向的部分，就是我們和海巡署的協調，和航商的宣導，包括緊急應變這個部分，我們努力在1個月內把它完成。 |
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何委員欣純：好，1個月內我要看到，好不好？ |
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陳部長世凱：是，好。 |
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葉局長協隆：好的。 |
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何委員欣純：第二個，雖然時間到了，但我要再提醒部長，臺中非洲豬瘟的危機造成全國民生經濟的危機，大家都覺得一定要做好防疫，我只是提醒啦！港口船隻的廚餘處理機制，這個部分一定要嚴密管控，要清楚知道流向和處理方式。部長，請你簡單回應。 |
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陳部長世凱：我們在商港的部分早就已經落實，廚餘不落地，不可以進到裡面來，這個部分我們有嚴格要求。另外針對船員的部分，如果要進來，我們也會做這方面的安檢，這個部分已經落實很長一段時間，我們現在還會再加強。 |
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何委員欣純：要再加強，好不好？ |
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陳部長世凱：是，好。 |
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何委員欣純：漁船的部分呢……漁業署今天有來，對不對？會後給我漁船進港廚餘處理機制的書面資料，謝謝。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席：謝謝，何欣純委員發言完畢。 |
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請王鴻薇委員發言。 |