iVOD / 165040
魯明哲 @ 第11屆第4會期交通委員會第5次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 魯委員明哲：（10時1分）謝謝主席。很高興來到大聯盟，今天擔任第四棒。請陳部長，我看你今天都沒有上來，還有航港局葉局長。 |
| 1 | 主席：請陳部長、請葉局長。 |
| 2 | 陳部長世凱：委員好。 |
| 3 | 魯委員明哲：因為開始讀秒了，我也快一點。我上個月跟運安會特別要了一些他們本身的業務報告，其中看到一個數據，針對於陸、海、空跟鐵道系列的運輸工具，運安會針對很多的狀況，不管是事故，或者發生一些問題的時候，有提出改善建議列表。我們特別有注意到，當然水路跟公路數字都比較多，水路的等候回復90天以內跟處理中的最高，到目前為止，還掛在那邊的有24件；列管中是17件。部長，你要不要先概略整體回答一下，在水路部分的數字，運安會提出建議你們如何改善之後，掛著這樣的數字正不正常？ |
| 4 | 陳部長世凱：報告委員，如果是掛這麼高的數字，當然是要檢討，對此我們會特別去檢討。另外，運安會成立到現在（114年9月為止），涉及航港局的建議改善事項有79項，已經解除列管的有67項，也就是說，目前列管的剩下12項，目前是這個狀況，跟航港局比較相關的。但是委員所提出的數據，我認為航港局要再更積極一點，尤其是安全面，我們真的要慎重一些。 |
| 5 | 魯委員明哲：好。我想針對於水路的部分，當然分成兩類，屬於商港類的話，還是屬於航港局；也有一些水路是地方的漁船、漁港的部分，可能是屬於漁業署或者地方政府等其他機關要改善，我們待會會把它去掉。但是相對的，我覺得業務量算大，業務量看起來是蠻大的，如果在第一階段24件等候回復處理中，它的規定是90天，我們現在發覺審計部報告特別說你們來來回回的次數特別多，所以一直在寫報告，處理方式好像又不行，這樣來來去去的情況，可以講在水路的部分，航港局是不是人力不夠？我不太清楚。尤其是列管中，就誠如剛剛部長說的，當發生一個問題，運安會提出一個專業的意見，希望你們能夠落實去改善，最終要改善，而不是變成紙上的文書paperwork，所以當確定你的計畫，他們說OK了，然後把它變成列管，你有實際的作為，不管透過表格、人力或者實際進場去改革完畢之後，列管會解除。 |
| 6 | 陳部長世凱：是。 |
| 7 | 魯委員明哲：航港局葉局長，你說一下好不好？我特別看到列管的比例，我們不要談比例，其中最早的有2022年3月份的，到現在是三年半，當開始列管後，坦白講你也解決了不少件，有一些像引水人跟所有船舶進出港的風險安全有蠻多的，這些列管中案件的效率是不是能夠再把它加強一下？ |
| 8 | 葉局長協隆：是，謝謝委員的垂詢。跟委員報告，現在列管的12項裡面，最主要還是涉及到法規的修正，因此需要的時間比較長，這邊涉及到引水法、航路標識條例，還有包括相關人力的調整。我們現在把運安會列管的包括引水、航路標識條例等修法都列為優先重要事項在列管。我們的航路標識條例現在已經報部在審議當中，引水法最遲在12月底前也會報部，所以跟委員報告，我們針對運安會的列管事項一向是列為最優先且持續在管控的。 |
| 9 | 魯委員明哲：我覺得列管部分的解決是你工作最重要的一個目標，有關這個部分，我們特別看到列管中的17項，當然有一些屬於地方政府，也有一些屬於漁業署的，甚至其他單位，但是有11到12項是屬於交通部跟航港局的，因為有一些是要修改法規的嘛，要到部裡面去，也希望部長能夠全力加快效率，好不好？ |
| 10 | 陳部長世凱：好，我們積極辦理。 |
| 11 | 魯委員明哲：第二個是審計報告特別提到的，這個部分其實我跟局長也特別說過，我是有點憂心，為了強化港口進出管理機制，事實上，航港局已經從航港建設基金撥了1.3億建置第二代的MTNet，應該把它更完整、更有效率，把品質整個提升。但是審計報告的意見你也看到了，這是公開的嘛，報告中提到你這個系統似乎有點不太夠，他認為你的審核標準不夠完備，不利有效預防高風險船舶進港。舉例說明，從108年到去年11月的統計數字顯示，有15艘商港船隻被船東遺棄。針對這個部分，過去你們提出的報告甚至是港務公司提出的報告都沒有提及這個問題，發現這個問題的事實上是ITF這個國際運輸工人聯合會去統計的，因為船被遺棄了，船員搞不好連薪水都領不到，什麼也沒有嘛，所以他們就對全世界的船隻都去做統計，統計到去年11月，發現在航港局的港口就有15件。我剛開始問你的時候，其實你也沒有很清楚，但是我們最新問你的，謝謝你，你說這15件都解決完畢了嘛，這15件都已經促使船東處理完畢了，是不是？ |
| 12 | 葉局長協隆：是，報告委員，15件全部都處理完畢，不是已經出港就是船舶都已經做了處理、拆解。 |
| 13 | 魯委員明哲：船舶怎麼處理？把它消滅掉還是怎樣？ |
| 14 | 葉局長協隆：拆解，至於船員，都已經協助返國。 |
| 15 | 魯委員明哲：好，這個是審計部提出來的報告，也謝謝啦，至少別人提醒後你馬上處理了嘛，我覺得不錯。但是我們三天之內就請教你，你的第一個回復是審計部報告提及的部分已經全部解決；但第二個我們一直問你的是，因為那個統計數字是到去年11月為止，今年到現在又快10個月了，有沒有新增案件在航港局列管的商港？你們的承辦人說目前沒有，全部都解決完畢了。是這樣嗎？是這樣嗎？我答案都寫在這裡了嘛，是這樣嗎？ |
| 16 | 葉局長協隆：報告委員，我們現在跟港務公司有建立一個每個月兩次的清查機制，就是在港內超過兩週沒有作業的船舶，我們都會去做清查，如果沒有合理的滯港原因，我們會要求移泊或儘快離港。到10月31號為止，並不是沒有滯港的船舶，目前統計所有商港有33艘，這些滯港船舶的主要原因是等待整修或是港口國的管制檢查缺失正在等待改善。 |
| 17 | 魯委員明哲：所以我要拜託你，因為你們是一個team啦，不管誰答都代表你啊，我們問了兩次都說沒有了、15件都處理完了。那今年的呢？沒講！但是我們從國際網站一查就查出來了嘛，還有這麼多件，除了東引島的不是你的，是地方政府或者漁業署的，其他的都是你的。我覺得這個部分要主動積極，你們開會的過程要把這樣的案件提出來，尤其事涉到國際工人的權益，而且有國際網站在評價，我們要特別注意。 |
| 18 | 另外，有很多的權宜船，我也不斷在建議，像澳洲就針對營業不善或在港口國有管制檢查紀錄的這些船隻全部有做紀錄，在要進港的時候就預先管制，我們未來會不會也朝這個方向來做？修法之後會朝這個方向來做嗎？ |
| 19 | 葉局長協隆：對，跟委員報告，這次修法已經納進來了，如果這個……我們在6月25號已經發布一個禁止進港的行政命令，這個是依照商港法第十九條的規定，也就是說，如果在我們的海域有滯留…… |
| 20 | 魯委員明哲：OK，因為時間到了，裁判長站起來了。 |
| 21 | 局長，我希望能夠預先處理啦，不然留下來後都是我們的工作人員要去處理的，造成你們航港局、港務公司後續的辛苦，如果能夠預防是最好。謝謝。 |
| 22 | 陳部長世凱：謝謝委員。 |
| 23 | 主席：謝謝魯明哲委員。 |
| 24 | 現在請蔡其昌委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 524 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-4-23-5 |
| speakers | ["李昆澤","沈伯洋","蘇巧慧","林楚茵","黃國昌","洪孟楷","魯明哲","蔡其昌","陳素月","徐富癸","林俊憲","許智傑","陳雪生","廖先翔","邱若華","何欣純","王鴻薇","黃健豪","游顥","林國成"] |
| page_start | 461 |
| meetingDate | ["2025-11-05"] |
| gazette_id | 1149201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1149201_00007"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查(一)行政院函請審議、(二)委員王美惠等20人、(三)委員李坤城等18人、(四)委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等16人、(五)委員羅美玲等19人、(六)委員黃捷等21人、(七)委員邱鎮軍 等21人、(八)委員吳沛憶等16人、(九)委員林楚茵等17人、(十)委員沈伯洋等18人、(十一)委員 蔡易餘等17人、(十二)委員郭昱晴等16人分別擬具「電信管理法第七十二條條文修正草案」案及 (十三)委員林宜瑾等22人擬具「電信管理法增訂第七十二條之二條文草案」案；二、審查(一)行 政院函請審議、 ( 二 ) 委員王美惠等 19 人、 ( 三 ) 委員李坤城等 17 人、 ( 四 ) 委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等16人、(五)委員黃捷等22人、(六)委員吳沛憶等16人、(七)委員林楚茵等17人、 (八)委員沈伯洋等18人、(九)委員蔡易餘等16人及(十)委員郭昱晴等16人分別擬具「氣象法第二 十一條之一條文修正草案」案；三、審查(一)行政院函請審議、(二)委員王美惠等20人、(三)委 員李坤城等18人、(四)委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等16人、(五)委員羅美玲等19人、(六) 委員黃捷等22 人、( 七) 委員邱鎮軍等23 人、( 八) 委員吳沛憶等16 人、( 九) 委員林楚茵等17 人、 (十)委員沈伯洋等19人、(十一)委員蔡易餘等16人及(十二)委員郭昱晴等16人分別擬具「商港法 第十五條及第六十五條之四條文修正草案」案；四、審查(一)行政院函請審議、(二)委員蔡其昌 等 22 人 、 ( 三 ) 委 員 王 美 惠 等 21 人 、 ( 四 ) 委 員 李 坤 城 等 18 人 、 ( 五 ) 委 員 伍 麗 華 Saidhai Tahovecahe 等16人、(六)委員黃捷等16人、(七)委員徐富癸等16人、(八)委員吳沛憶等16人、 (九)委員林楚茵等17人、(十)委員沈伯洋等19人、(十一)委員蔡易餘等17人、(十二)委員郭昱晴 等16人分別擬具「船舶法部分條文修正草案」案及(十三)委員蘇巧慧等18人擬具「船舶法第八條 及第八十九條條文修正草案」案【本日會議僅進行詢答】 |
| agenda_id | 1149201_00006 |