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張雅琳 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,129 00:00:00,610 請委員質詢謝謝趙偉我們有請部長請李部長
00:00:14,065 00:00:33,901 张委员你好部长好我想要针对几个演唱会的问题跟你讨论就是说这几天呢其实有很多的韩星来台湾开演唱会嘛那我们发现台湾这两个字民众非常的就是非常的在乎他们过去可能在台湾都会去像Super Junior这个团体过去在台湾都会喊台湾这样子可是呢
00:00:34,662 00:00:56,074 他們發現說這個台灣這兩個字呢消失了變成是用地名來取代然後後來在粉絲的抗議之下呢才更改了文字但是還是沒有出現過台灣這樣子那也曾經說呢在現場的時候這些明星明明是喊台灣可是我們的翻譯卻自己把它翻成台北
00:00:58,567 00:01:27,487 那再来还有就是说见面会明确的禁止要求使用台湾这两个字所以我想这对粉丝来说其实都造成很大的困惑就是在国外也就算了中国的打压我们在很多的场景下没有办法说台湾但是为什么连在我们自己的土地上面我们都还是不能喊台湾还是要配合中国的这种叙事呢来去做相关的一些统战所以我想要了解就是说
00:01:28,581 00:01:57,785 部長現在大概有了解這樣子的狀況嗎這個演唱會經濟屬於民間的活動然後這些活動都在民間辦我們必須呼籲主辦單位請他們妥善的溝通那自我審查這個部分我想他們自己這些主辦單位自己本身大概也沒有要他們不准我想是個人的意識形態那站在我們立場我想我們盡量去呼籲也跟他們溝通說不要有這個限制
00:01:59,362 00:02:12,527 我想就是說因為其實我們在許多的演唱會進場之前它都會有一些禁止事項跟安檢政策特別有提到說不要帶政治性的標語但是我想
00:02:13,919 00:02:39,485 台湾对中国来说就是一个属于政治性的标语特别是说现在有很多的这个可能演唱会的主办单位过去他们在都是中资来台湾落地的那我想这个部分是不是可以明确的来去跟主办单位来去要求说不要对于这样子的一个言论呢做审查因为台湾毕竟是一个有言论自由的国家
00:02:41,125 00:02:56,497 這部分是不是可以請文化部主動的跟這些相關的主辦單位來去做一些溝通呢沒問題 這個部分我們會來溝通好 那我想這邊 雖然我知道說這個民眾其實非常擔心說因為他們是中資來台灣落地的這些公司
00:02:57,217 00:03:20,668 如果我們今天去這邊買票我們各自會不會有洩漏的問題據我所知是不會不會有各自洩漏的問題因為各自是在售票系統上面這個部分是不是可以請部長也再確認一下我這樣子的說法是正確的嗎因為我想也可以讓民眾不要擔心這樣子通常在台灣要辦這些活動都必須是台灣本地的公司在主辦
00:03:21,884 00:03:34,011 對 但是我是說因為他們現在擔心就是說你是台灣的主辦可是其實你是中資在台灣落地那這些資料你會不會台灣收集之後拿回去給中國這是大家擔心的地方在說拍平台上會注意這一點
00:03:34,955 00:03:55,928 對 所以基本上部長這邊是可以告訴大家是我們大家在售票系統上面填入的個資其實是並不會被洩漏的 對嗎是 沒有問題好的 好 那我想這個就是希望部長文化部要有個態度啦要跟這些國外的藝人還有主辦單位清楚的溝通要來台灣表演就必須尊重台灣的主體性
00:03:56,608 00:04:22,586 那再来下一个问题就是说在今年3月陆委会也公布了多位在台湾发展的在中国发展的台湾艺人集体在微博转发中国央视的台湾必归的贴文那陆陆续续不管在10月1号等等都有发出相关的贴文那文化部后来表示说许多艺人回应贴文是经纪公司代为发布不知道内容但是这样子的说法
00:04:23,266 00:04:43,143 合理嗎我想請教部長就是說如果一個藝人的社群帳號代言通通都是在中國公司的掌控之下他還算是自由的文化工作者嗎還是他已經可能成為了中國的宣傳工具那這個會不會影響到國家的文化主權的問題呢
00:04:45,416 00:04:57,406 關於藝人轉發這些統戰的這個文字我們在處理上非常慎重因為為什麼因為我們我們對藝人到那邊去之後他怎麼樣被那邊的
00:04:58,564 00:05:25,551 工作人員控制或者遇到什麼困難我們其實真的不了解所以還好這一次有個機會就是陸委會給我們一個專案計畫把這20幾個人交給我們我們官司聯絡這20幾個人都出現問題就是他地址也找不到等等但是我們總算把它全部找到試著一個一個談以後發現他們講的都是一樣的就是他們其實根本不知道誰發這個然後也許是經紀公司
00:05:26,451 00:05:46,057 甚至於甚至於是有人統一再發連那個控制小控制那個網路的小編他都不是是有人統一發所以在那次我們用一個比較委婉的方式對外宣布我們這個調查過程之後不曉得委員有沒有發現在那次之後的
00:05:46,977 00:06:02,722 他們的行為就沒有踩到一個我們規定不能夠講統戰的語言那一直到現在他們都沒有再發過類似的語言所以我覺得我們在處理方式比較溫和一點但是有呼籲一點關懷一點我覺得還是有點笑
00:06:03,479 00:06:29,887 好 聽起來就是說我們現在的委婉溝通部長認為是有效那我希望可以持續的來監督因為之前我們在跟文化部請教的時候都會說因為這個可能沒有辦法符合《兩岸人民關係條例》的三條之一的第一項第一款的規定其中的合法行為因為沒有辦法去界定這件事情所以我想這個部分的話是不是也應該要來準備修法呢如果有人在委婉溝通之後還是再犯呢
00:06:32,942 00:06:58,675 這個主管機關是陸委會他們我覺得未來在你們可以一起來討論吧因為你們是文化事業的主管機關的確我們會卡在一個原來的限制裡面他到底哪些語言哪些東西算是踩到這個紅線那後來陸委會就講出一個不能講武統不能講台灣是中國的一部分他就已經直接講這兩條不能講那我們就按照這兩條去了解這些藝人為什麼這樣做
00:06:59,275 00:07:22,944 那未来我觉得一定要从办法上直接改否则我们会继续在因为我们是个民主国家也是个法治国家当我们要惩处它的时候要有一个法律依据没错是就是说我也肯定部长积极的跟大家来沟通但是我讲我们还是要思考的是当已经沟通之后还是再犯之后我们必须要有法人可以来去处理这样子的问题
00:07:23,684 00:07:49,509 同時更諷刺的是這些人回到台灣他還是可以申請文化部的補助不管是長篇輔導金影視局的補助或者是文哲院的投資甚至是代言我們相關的活動甚至擔任文化大使這代表其實我們現在的制度是沒有防線的沒有防線的我們是一個民主國家過去大家你們也會告訴我們說這是言論自由的一部分但是我要強調我們尊重中國的言論自由
00:07:50,849 00:08:17,488 卻是在限縮了台灣就是在限縮了台灣的主體性所以我希望就是說部長是不是可以再考慮再補助這些藝文活動或是進行相關審查的時候可以將涉及敵對勢力政治宣傳或統戰內容來納入一個審查的指標呢如果這個藝人之前曾經有配合中國宣傳或爭議或是屢勸不聽我們再補助
00:08:20,310 00:08:39,245 活動資格和合作審查時會主動提出警示或限制呢不然我覺得這不合理嗎你拿我的納稅人的補助我們說的補助都是納稅人的錢你拿了台灣人的錢可是卻配合中國打壓台灣我覺得這不合理部長是不是可以承諾考慮將這件事情設計在我們的審查指標裡
00:08:40,256 00:09:07,757 其实我们已经有在做一个比如说如果是交流型的人到国外去交流这些艺人本身就先说的那个限制比较严格其实我们已经公告了如果他涉及到这些言论我们的辅导金我们的补助要收回来这已经开始做那其他的项目我们在逐渐检讨中的确有这个问题就是辅导金到底要给谁然后他如果犯了这个错我们该不该给他这个的确是一个有一个讨论的空间
00:09:08,646 00:09:33,881 好 我希望部長可以開始啟動討論那我也希望說大概多久我們可以來做一個討論的結果呢這個應該三個月吧 要不要三個月嗎三個月差不多因為我們在內部其實有針對這個問題有一直討論所以三個月後給委員一個答案好嗎好 那最後我快快的講一個問題就是因為演唱會啦 非常非常的紅那其實之前講黃牛票這個問題但是我今天要講的是黃牛詐騙
00:09:35,442 00:09:49,487 就是說現在他們其實透過很多的假票不僅是烘台票價而且你可能烘台票價你買到的還是假票你還進不去之前我就有說到一個case就是一個年輕人 青少年他存了兩萬塊去買一個演唱會門票結果後來是假票 他進不去
00:09:50,507 00:10:19,249 所以我覺得我們還是要來處理這個詐騙的問題社會上其實一直有在討論是不是可以建立一個官方的二手票券交換平台之前我們也有跟文化部來討論是說其實文化部要來做這件事情有困難因為沒有辦法驗證是不是真票還是假票這部分我也相當同意但是我們是不是可以來跟這個部會來跟相關的這個售票系統來溝通來討論我們是不是可以提供相關的一些
00:10:20,350 00:10:46,651 可能不管是跨平台協調的角色呢或是提供平台建置跟維護的一些成本的補助我們是不是可以從這個方向來去來去加強這個二手票券的流通避免真的想去的人買到假票那或是臨時有票的臨時不能去的人呢也沒有辦法出清他的票我們是不是可以往這個方向來討論呢沒有問題我們會繼續來了解這個過程看我們能做什麼這樣
00:10:47,677 00:10:52,543 好喔 那這個之後我會找相關的受挫票型人來討論那也邀請文化部一起來參加好 沒問題