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陳委員秀寳：（16時17分）謝謝主席，請院長。 |
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主席：卓院長請備詢。 |
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陳委員秀寳：農業部部長、經濟部部長。 |
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主席：農業部陳部長、經濟部龔部長，請備詢。 |
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卓院長榮泰：陳委員好。 |
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陳委員秀寳：院長好。我先來跟部長、院長請教一個問題，面對非洲豬瘟的危機，防疫是非常重要的，目前我們的豬隻是禁運、禁宰，請問我們什麼時候會解封？ |
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陳部長駿季：我跟委員報告，根據中央應變中心資料，我們臺中的案例場跟全國的這些豬場到目前為止基本上是安全的，疫情並沒有擴散，但是這個時間點可能還要再追蹤3天，所以在這2天的時候…… |
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陳委員秀寳：部長，我們目前的豬隻禁運、禁宰還沒有解封，對不對？因為現在網路上已經有訊息說11月7號恢復拍賣，11月8號會有問題豬肉上市這樣的訊息，請問這算不算是一個不確實、不正確的訊息？ |
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陳部長駿季：這是一個不確實的部分，因為…… |
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陳委員秀寳：所以部長您知道？ |
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陳部長駿季：我知道，因為今天我要來立法院，特別交代中央應變中心的記者會，要求我們的杜署長在記者會中要說明，因為中央是根據動傳條例第二十八條…… |
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陳委員秀寳：既然部長您知道、也掌握這個訊息就要處理…… |
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陳部長駿季：會。 |
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陳委員秀寳：因為縣市這樣自行宣布解封會造成訊息不統一、也會造成防疫的困難度，因為防疫是全民要一起努力的，但是如果有錯誤的訊息、造成民眾的疑慮或恐慌，我想這樣子在防疫期間是不適當的。 |
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陳部長駿季：絕對不應該的。 |
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陳委員秀寳：我們遵守中央這邊的指示，所以有這樣錯誤訊息的話，請你們儘速來處理好嗎？ |
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陳部長駿季：對，今天下午在中央記者會…… |
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卓院長榮泰：報告委員，我們曾經在中央應變中心說過，未來解封，依照動物傳染病防治法是由中央來宣布，所以只有一個時程、一個標準、一個指令，不能由地方自行來宣布，否則會造成我們管控上…… |
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陳委員秀寳：所以部長，請您要儘速處理。 |
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卓院長榮泰：我要求中央應變中心跟農業部，我們除了記者會之外，要直接跟宣布的該縣市表達，他這個宣布是違法、無效！一定要等到中央指令，一個指令、一個標準、一個動作、一個時程。 |
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陳委員秀寳：要遵照中央的指示。 |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員秀寳：好，院長，我們再來談關於廚餘的問題。有關臺中處理廚餘的方式，因為臺中市每天有近200噸的廚餘，去化可能有些困難，所以之前他們會用挖坑堆肥掩埋這個方式、作為緊急處理的方案，但事實上，他們只是露天的堆置廚餘，沒有做任何防護的措施。院長您看一下，目前臺中市處理廚餘的霧峰掩埋場旁邊就是烏溪，烏溪的下游是本席的選區和美跟伸港，本席選區鄉親的農業用水大部分跟烏溪息息相關，如果廚餘廢水有滲漏的問題，有問題的豬瘟病毒有沒有可能隨著烏溪或是地下水流動到我們彰化？彰化的民眾非常非常擔心。 |
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臺中市這樣的作法以及他們被指出並沒有做防護措施等等這些問題，目前中央態度是什麼？ |
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卓院長榮泰：我們跟委員一樣關心、注意整個廚餘去化。另外臺中案例場發生之後，臺中的廚餘是不能往外擴的、不能送到其他縣市，它只能在臺中裡面做處理，像外埔有一個生質發電之外，救急只能用掩埋的方式…… |
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陳委員秀寳：但是他這樣子…… |
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卓院長榮泰：這個部分環境部已經多次到各個挖坑的地方去檢查過，我們一再要求臺中一定要按照標準來進行掩埋、掩土。 |
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陳委員秀寳：因為他現在堆置的這些廚餘海，還有網友戲稱是堰塞湖，這樣露天堆置如果沒有做防護的措施，其實也會造成周邊民眾，甚至我們彰化縣民眾的疑慮跟憂心。對於現在已經堆置在那裡的廚餘，現在中央有沒有請他立刻改善？ |
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卓院長榮泰：有，環境部已經成立廚餘去化中央前進協調所，直接要求地方政府一定要按照法規，合法、合規來處理，我本身也有去文山掩埋場，去之前看到很多的報導是裸露的，至少我去的當天已經鋪蓋了。至於有沒有完全而且每天持續一直依照合法處理，環境部已經要求地方環保局要強力要求這部分的工作。 |
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陳委員秀寳：一定要追蹤喔！ |
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卓院長榮泰：我們一定會注意整個土質、水質不容許被破壞，而且更重要的是不能讓所有野生動物進來，否則又蔓延出去的話，後果不堪設想，這個部分已經在處理了。 |
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陳委員秀寳：另外，針對廚餘的周邊，我希望相關單位應該要做水質的監測跟檢測，這個我們有辦法做嗎？ |
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陳部長駿季：我跟委員報告，這個絕對有辦法做，而且中央應變中心每一天針對各縣市的廚餘掩埋場是不是符合覆土的規定、是不是有做圍籬，這部分每一天都會要求縣市政府…… |
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陳委員秀寳：部長，你剛剛提到水質監測跟檢測，您說可以做？ |
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陳部長駿季：是可以做。 |
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卓院長榮泰：必須。 |
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陳委員秀寳：請問什麼時候可以開始做？ |
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卓院長榮泰：環境部已經在做。 |
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龔部長明鑫：我們台水的部分隨時在做，要淨水之前還有淨水廠出來都有在檢測，剛剛提到，因為台水的取水口比較上游，所以比較OK，那個是…… |
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陳委員秀寳：但是烏溪的下游，我們這邊會有灌溉用水。 |
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龔部長明鑫：對，的確下游那個部分是要進一步處理。 |
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陳委員秀寳：所以這個部分，我希望對水質的檢測跟監測是不是一份報告給我辦公室？ |
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卓院長榮泰：好的。 |
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陳委員秀寳：可以讓我的鄉親比較安心，因為這樣子廚餘海的方式，其實很多民眾都感到非常憂慮，所以這部分希望有明確的處理，讓民眾可以安心。 |
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檢測報告、你們監測的機制跟頻率等資料是不是可以給我辦公室，讓我可以給我的鄉親？ |
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卓院長榮泰：好的，我們提供給委員。 |
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陳委員秀寳：目前我們講到廚餘的部分，因為豬瘟的危機，我們面對它，也因為防疫的關係，我們禁止廚餘養豬，廚餘要用其他的方法去化，除了到焚化廠、處理廠之外，其實現在很熱門，大家一直在討論就是交給黑水虻來處理。近幾年其實很多人在討論，甚至有很多人願意投入，在地也有清潔隊跨域合作，這個院長您知道嗎？有沒有了解相關的訊息？ |
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卓院長榮泰：是，這個也是一個自然的去化過程。 |
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陳委員秀寳：其實黑水虻已經發展了一段時間，關於黑水虻的蟲體、排泄物、蛹殼到蟲油其實都有被利用，不管是飼料、肥料、保養品，甚至分解機油到生質用油都有被討論、都有拿來做實驗，黑水虻也被視為是農業循環經濟的新星，但是它的發展還是有滿多阻礙。我想知道現在目前整個中央政府從農業部、經濟部，甚至環境部，針對黑水虻相關產業，我們的想法跟未來的規劃是什麼？ |
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卓院長榮泰：請部長說明。 |
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陳部長駿季：跟委員說明，第一個，從廚餘的再利用非常多元，包括堆肥、包括您講的黑水虻。黑水虻如果用植物性的料源去給黑水虻吃是沒問題，任何飼料都可以；但是如果用含有動物性的部分不能直接給豬吃，但是可以給其他的禽類吃，因為最主要是動物性的這些料源含有一些不符合國際標準的…… |
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陳委員秀寳：部長，您現在講的是黑水虻的蟲體不能給豬隻吃，只可以給禽類吃，請問我們相關法規有明定嗎？ |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員秀寳：好。另外，農業部資源永續利用司的司長曾經在2024年有說過，針對黑水虻發展正在爭取115年起的公共建設計畫，希望各地可以設置處理中心。我想請問部長，這是你們未來會積極發展黑水虻的態度跟立場嗎？ |
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陳部長駿季：對，這是我們的立場，就是怎麼樣讓農業廢棄物本身，包括廚餘的部分，能夠透過黑水虻做成飼料化的政策，我們會用示範的方式，也會跟環境部一起合作去建立比較有規模指標的案例場，也就是示範場，能夠讓黑水虻……因為牠一天可以處理1克到2克的廚餘。 |
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陳委員秀寳：每一隻蟲體嘛！ |
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陳部長駿季：對，每一隻蟲體。所以，相對的在用規格化養的時候，對於廚餘的去化是有一定的貢獻。 |
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陳委員秀寳：為什麼今天我在質詢的時候特別提出黑水虻相關的議題？是因為越來越多業者有意願投入黑水虻的產業，但目前相關的法規仍有不足及需要調整的地方，還有相關產品衍生的效益還是需要一些研究再證實這樣的產品是不是真的可以符合我們要發展的效益。甚至，相關的規範都還需要再跟進，所以我會希望我們應該儘速建立黑水虻應用研究法規調整配套；另外，經濟部、環境部、國科會跟農業部等部門應該橫向建立科研應用連結，以加速相關的進程。院長，您本身對黑水虻，不管是從新聞上或是您實際去現場勘查，在這些相關的訊息上，您覺得黑水虻的發展是不是應該要大力的來協助跟推廣？ |
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卓院長榮泰：跟委員報告，我過去確實不是很了解，是這一段時間接觸到如何廚餘去化的過程當中，包括從農業部及其他委員告訴我，黑水虻在這個處理過程當中可以發揮一定的功能跟效果。我會請農業部持續像委員剛剛所提到的，從牠整套的過程來加強，儘量提升牠未來能夠協助的功能。 |
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陳委員秀寳：好，謝謝院長。關於黑水虻相關業管單位，如果以蟲體的管理，可能是在農業部；但是如果是公司或工廠的設立是在經濟部；而牠相關的環境條件應該是在環境部，所以這部分可能是要跨部會，大家要一起來協助這個產業能夠正常的運作。因為網路上其實有很多賣蟲卵的、賣蟲體的，有的民眾不了解，他可能在飼養或者在購買的過程中也可能遇到詐騙。所以，黑水虻既然可以是我們農業循環經濟的新星，希望是用一種很正向的立場來推廣跟協助牠。針對這個部分，也請相關部會儘快對黑水虻的產業做跨部會的橫向聯繫。 |
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另外，我也要提到，溫體豬肉是本席選區很多小吃重要的原料，像肉包、肉羹、麵線糊，還有肉圓，這些都是要用這個原料，現在很多攤商及店家買不到原料，他們只能先停業。我想防疫是大家要一起努力的，但是也希望中央能夠予以協助，或是協調地方政府對於這些相關的店家或是豬農有損失的是不是有一些協助的配套？防疫很重要，但是我們也要照顧到這些受到損失的民眾，針對這個部分，也請中央部會盡快可以協助幫忙。請教院長。 |
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卓院長榮泰：是的。在疫情穩定之後，我們最重要的工作是讓產業的損失能夠得到輔助，農業部也已經提出了對產業的支持。另外一項是，倘若有一天解封的時候，對於肉品的供應以及市場的價格，我們要讓它平穩，這兩項工作是最為重要的。 |
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陳委員秀寳：好，謝謝院長。因為我時間有限，我非常的趕，所以我趕快講下一個議題。針對丹娜絲颱風過境後的環流造成本席選區鹿港鎮嚴重積水、現就淹水的問題來請教部長，在劇烈的氣候變遷、颱風及強降雨的影響下，勢必會是未來地方治水一個很大的挑戰！我們要如何防止未來嚴重的積水、淹水影響到民眾的生命財產安全？本席覺得應該要更全面的檢視跟規劃。這次受丹娜絲颱風外圍環流影響，中部地區在7月8號降下又急又猛的大雨，造成本席選區鹿港嚴重積水、淹水，甚至被戲稱為臺版威尼斯！民眾的家具、家電都泡水泡壞了，很多古蹟也泡在水裡面，讓關心文資保存的民眾非常心痛。鹿港鄉親跟本席一直想知道，到底鹿港鎮的排水系統及規劃出了什麼問題？到底要怎麼樣才能做有系統的改善？ |
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鹿港鎮目前的排水方式有兩個：一個是顏厝排水；一個是舊鹿港溪排水。依照7月8號的積淹水狀況來看，鹿港現有的排水管道並沒有辦法負擔這麼大量的雨勢！其中，顏厝排水靠的是重力排水，如果遇到漲潮的時候，水門是關閉的。雖然這樣可以阻止漲潮的海水倒灌，但同時也讓鎮內的積水沒有辦法排出。7月8號淹水、積水的主要原因之一就是適逢大潮，是因為漲潮的關係，所以水門是關閉的，以致水排不出去。至於舊鹿港溪的排水主要是靠鹿港抽水站，鹿港抽水站是本席父親陳進丁當委員時爭取設置的，年代真的很久遠了，目前看起來真的是設施老舊，抽水效率也很差，有迫切改善的需要。鹿港抽水站是目前僅存的、仍使用舊式螺旋式抽水機，所以改善並更新鹿港抽水站刻不容緩。 |
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綜上所述，解決鹿港每下雨就會積水、淹水的問題可分兩個部分：第一個，興建顏厝抽水站來克服漲潮排水的問題；第二個，更新鹿港抽水站來提高排水的效益，如此才能解決下雨就積水、淹水的問題。這兩個部分是不是請經濟部說明一下，未來是不是可以全力協助鹿港鎮克服積水跟淹水的問題？ |
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龔部長明鑫：謝謝委員。現在整個鹿港的治水工程大概有幾項：第一項，洛津國小的蓄洪工程今年年底就會完成，總共是3.5億；另外還5個逕流分擔正在做處理工程，大概是1.3億；至於您剛才提到擴建鹿港抽水站這部分，我們會來更新、會把它加進來。 |
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陳委員秀寳：關於顏厝排水站跟鹿港抽水站，我希望經濟部能思考更新設備與新建的必要性，以協助鹿港解決每次下雨都淹水的窘境，謝謝。 |
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主席：謝謝陳委員，謝謝卓院長。 |
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下一位請張智倫委員質詢。 |