| IVOD_ID |
164960 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/164960 |
| 日期 |
2025-11-03 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-4-23-5 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第4會期交通委員會第5次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
4 |
| 會議資料.會次 |
5 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
23 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第4會期交通委員會第5次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-11-03T11:01:31+08:00 |
| 結束時間 |
2025-11-03T11:10:42+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:11 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
徐富癸 |
| 委員發言時間 |
11:01:31 - 11:10:42 |
| 會議時間 |
2025-11-03T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第4會期交通委員會第5次全體委員會議（事由：審查委員蔡其昌等18人及委員李昆澤等20人分別擬具「氣象法部分條文修正草案」案。
【本日會議僅進行詢答】【11月3日及5日二天一次會】） |
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3.716 |
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6.66 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席有請我們林次長還有我們呂署長請次長跟署長 |
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11.975 |
| transcript.whisperx[1].end |
36.04 |
| transcript.whisperx[1].text |
委員長市長署長早安我想目前面臨這個極端氣候的一個挑戰那就我們這個整個臺灣的這個降雨量來看有時候瞬間的雨量 時雨量有可能達到100公里那一天有搞不好會突破上千公里恐怕已經變成一個常態那所以像我們去年到今年經歷幾個大的颱風跟豪雨 |
| transcript.whisperx[2].start |
36.44 |
| transcript.whisperx[2].end |
56.48 |
| transcript.whisperx[2].text |
也造成了我們一些的地方的一個災情所以氣象署未來對這個氣象預測的一個責任越來越重那尤其像我們去年的山陀爾還有丹納斯颱風這些重創我們中南部我想卓院長也多次提到這個未來因應這個極端氣候應該要強化一個我們的一個韌性 |
| transcript.whisperx[3].start |
57.461 |
| transcript.whisperx[3].end |
81.583 |
| transcript.whisperx[3].text |
那我自己在立法院我們在院會委員會也好我們也多次提出臺灣應該要成立一個防災總署的一個想法那也希望未來把我們所謂的一個各部會防災一個體系能夠做一個整合那未來包含我們交通部也好相關的部會也好因應這樣極端氣候才能夠面對這樣的一個嚴峻的一個挑戰那我想未來這個 |
| transcript.whisperx[4].start |
83.345 |
| transcript.whisperx[4].end |
111.474 |
| transcript.whisperx[4].text |
反正總署當然這個不是今天交通部或是氣象署就可以片面來做決定了但我想說未來有機會應該我們共同來努力這個方向那尤其我們現在這個包含署長最清楚我們現在包含我們農漁業的這個保險也會用我們天氣參數來做一個因應甚至我們這樣的一個未來一個高溫的一個防範的一個措施我想大家都會仰賴我們這個氣象署的一個預報的一個資訊那所以我想 |
| transcript.whisperx[5].start |
112.614 |
| transcript.whisperx[5].end |
139.671 |
| transcript.whisperx[5].text |
今年的十月二十號我們氣象署有預估二十號晚間八點到二十一號的八點台北市的山區跟新北市的累積雨量達到這個天然災害停止上班上課的一個標準但是後來台北市的市政府的災防辦有說根據中央氣象局的預估又下修了一個雨量未達到一個停課停班的標準怎麼會出現這樣一個落差的情形署長這要怎麼做一個說明 |
| transcript.whisperx[6].start |
140.593 |
| transcript.whisperx[6].end |
168.962 |
| transcript.whisperx[6].text |
跟委員報告其實在20號那一天我們在成立大規模豪雨作業所謂成立大規模豪雨就是說在未來的天氣可能在台灣可能會有極端降雨而且大範圍的發生的時候我們氣象署就會啟動這個機制啟動這個機制之後我們會每三小時去更新把我們的更新頻率變密的同時我們也會給各縣市政府的資料也更加的定量在那天晚上其實我們有召開 |
| transcript.whisperx[7].start |
170.622 |
| transcript.whisperx[7].end |
187.969 |
| transcript.whisperx[7].text |
會議的時候視訊會議的時候也有把這個資訊提供給各縣市政府參考那個時候我們提供估計就是如委員所說的大概是200到400毫米大概是有到大毫米的當季的降雨這個我想提醒一下因為 |
| transcript.whisperx[8].start |
189.129 |
| transcript.whisperx[8].end |
215.997 |
| transcript.whisperx[8].text |
這個除了這個我們現在放假的標準會用我們的預報之外另外就是針對鄉親他防範的部分那更為於報告因為我們的雨量的估計是每6個小時會滾動一個數值那最大的雨可能是出現在20號 21號可是到22號之後的雨量就逐漸沒那麼大了還在下雨可能沒那麼大了所以我們在往後滾動的時候我們的雨量如果加到後面的那個比較小的值的話我們那個感覺上好像是雨量的估計會往下 |
| transcript.whisperx[9].start |
216.977 |
| transcript.whisperx[9].end |
239.809 |
| transcript.whisperx[9].text |
下修事實上因為雨量未來會變小所以大家看到數據就會感覺到越來越小越來越小這個是一個現象這些現象其實我們也有跟防災單位都有做適當的溝通這些現象防災單位也大概都知道說這些資料如果照預報來看的話本身就會有這樣子的變化的確是到了22號以後雨量有逐漸的變小的這種情況 |
| transcript.whisperx[10].start |
240.859 |
| transcript.whisperx[10].end |
262.771 |
| transcript.whisperx[10].text |
所以我想這個我們還是要很很精密很準確的來做這樣的一個預估那尤其我們現在中央跟地方政府用確定的數據決定決策很多的事情我想這個動輒你們不是動輒得救啦你們是會未來會面臨很多的一個直接的一個挑戰那我想尤其是目前剛剛我們召委也有特別提到 |
| transcript.whisperx[11].start |
263.611 |
| transcript.whisperx[11].end |
279.356 |
| transcript.whisperx[11].text |
這個我們根據我們中央氣象署113年這個氣候年報我們的年均溫已經高達24.6度也創下了歷史紀錄那因為高溫現在會變成會造成所謂的一個熱衰竭熱熱昏厥甚至中暑的一個狀況那所以 |
| transcript.whisperx[12].start |
281.417 |
| transcript.whisperx[12].end |
304.22 |
| transcript.whisperx[12].text |
我們目前有一個人力銀行也有調查 有高達將近5成的勞工 贊成要放這個高溫假但是這個會跟我們的資方這個大家都在會有一個衝突點因為我們明年 以我們明年來看 我們這個放假天數也已經高達120天所以資方也要挖那未來針對這樣的一個高溫假的部分 氣象署有沒有進一步的規劃 |
| transcript.whisperx[13].start |
306.503 |
| transcript.whisperx[13].end |
326.285 |
| transcript.whisperx[13].text |
在整個全球暖化的過程裡面溫度的確是一直在升高那氣象署這個地方我們所認定的說其實高溫的這個已經對我們人體的有一點危害了所以我們建立把高溫的這個放到我們的災害性天氣的範疇裡面這是氣象法這一次要修改的一個重點之一 |
| transcript.whisperx[14].start |
327.367 |
| transcript.whisperx[14].end |
343.026 |
| transcript.whisperx[14].text |
同時氣象署要提供未來高溫變化的趨勢讓民眾去做適當的參考所以就目前我們的定義是以紅成黃來提醒民眾注意警戒跟行動等等的這樣子我們現在的定義是以人體的溫度的感覺人體溫度是37度 |
| transcript.whisperx[15].start |
345.729 |
| transcript.whisperx[15].end |
368.332 |
| transcript.whisperx[15].text |
如果說快要到37度 36度的時候我們會提醒民眾發黃色的警戒然後到了37度的時候我們會發橙色38度我們會發紅色用這些訊息來讓外界去知道說天氣的變化至於說放不放假的問題其實各行各業的調適都不大一樣的像農民勞工 |
| transcript.whisperx[16].start |
369.153 |
| transcript.whisperx[16].end |
396.605 |
| transcript.whisperx[16].text |
還有一般的學校等等甚至在不同的地方的草原其實都不大一樣所以我們氣象署發布這個訊息之後他們要如何去做調適氣象署要提供更精密的資料給他們所以也不只是中午這段時間溫度最高什麼時候溫度譬如說我們現在將來氣象署會發布逐時天氣預報會把整個時間的序列也發布出來讓民眾在高溫的時候或者在使用這個資料的時候怎麼去做適當的調適這個氣象署會努力來做這個 |
| transcript.whisperx[17].start |
398.786 |
| transcript.whisperx[17].end |
428.526 |
| transcript.whisperx[17].text |
应该精准到每个小时都可以目前我们是每三个小时发布一个气温将来会发的更细一点不过现在比较温度部分已经是每小时之内会提供了所以我们希望把这个资料能够各个地方其实各个地方不大一样我们这个资料已经小到以相正尺度在提供这些资料了就是我们越来越精准希望说这个资料能够让外界在因为高温在调试的时候的作为能够有所参考 |
| transcript.whisperx[18].start |
429.086 |
| transcript.whisperx[18].end |
456.812 |
| transcript.whisperx[18].text |
好那謝謝署長我想除了這個高溫之外我想我們怎麼樣這個能夠建置這個防災的降雨雷達提升我們的一個防災韌性也是一個很重要的課題那目前我們全台有三座的一個降雨雷達站那今年我們預估會再增加這個湖山水庫跟宜蘭蘇澳的一個降雨雷達站這將變成五座了那我想未來五座足夠因應我們這樣的一個台灣的一個預測的一個準度嗎 |
| transcript.whisperx[19].start |
458.682 |
| transcript.whisperx[19].end |
475.843 |
| transcript.whisperx[19].text |
跟委員報告目前的三座基本上是在高雄台中還有在新北那目前的降雨雷達未來要建構的應該是在明年可能會落成今年可能有點來不及 |
| transcript.whisperx[20].start |
476.363 |
| transcript.whisperx[20].end |
502.356 |
| transcript.whisperx[20].text |
所以明年我們會提供這一些更細緻的雷達去觀測都會區那這一些基本上是都會區的雷達將來其實很多災害的起點都是從山區那山區部分的觀測目前雨量站的觀測也比較不容易去見因為通常都要入能夠到的地方像這一次在馬太安溪上游根本就沒有雨量站在那裡所以目前的監測只能夠用雷達去做監測 |
| transcript.whisperx[21].start |
503.456 |
| transcript.whisperx[21].end |
528.001 |
| transcript.whisperx[21].text |
所以我們期待說將來能夠有更細的雷達除了都會區能夠加強之外像中高海拔這些觀測能夠有更好的這些監測技術出來所以目前氣象署有在做移動式雷達的這個實驗那也是希望說在比較脆弱區的時候需要氣象資料氣象署可以利用這些移動式雷達去做緊急的去做觀測去了解山上下雨的情況能夠提供給將來防災的使用 |
| transcript.whisperx[22].start |
529.921 |
| transcript.whisperx[22].end |
547.968 |
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主長我看這個應該要儘快建置啦尤其我們現在這個颱風期間這個山區的雨量動輒一兩千公里一兩天之後就下到平地我想對平地造成很大一個損害我們怎麼樣能夠掌握精準的一個資訊能夠防範未來我想這是氣象署未來要努力的一個方向謝謝徐副委員 |
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徐委員富癸：（11時1分）謝謝主席，有請林次長還有呂署長。 |
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主席：請次長跟署長。 |
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林次長國顯：委員早。 |
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呂署長國臣：委員好。 |
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徐委員富癸：次長、署長早安。目前面臨極端氣候的挑戰，就我們整個臺灣的降雨量來看，有時候瞬間的雨量、時雨量可能達到100公釐；有時候一天的雨量搞不好會突破上千公釐，恐怕這已經變成一個常態。像我們去年到今年經歷了幾個大的颱風跟豪雨，也造成了我們地方的災情，所以氣象署未來對於氣象預測的責任越來越重，尤其像去年的山陀兒還有丹娜絲颱風等等都重創了我們中南部，卓院長也多次提到未來因應極端氣候，應該要強化我們的韌性。我自己在立法院，院會也好，委員會也好，也多次提出臺灣應該要成立防災總署的想法，希望未來能把我們各部會的防災體系來做一個整合，未來包含交通部也好，相關的部會也好，在因應這樣的極端氣候時，才能夠面對這樣一個嚴峻的挑戰。當然，未來的防災總署不是交通部或是氣象署就可以片面來做決定的，但未來有機會的話，這應該我們共同努力的方向。 |
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我想署長最清楚，現在包含我們農漁業的保險，也會用天氣參數來做一個因應；甚至未來高溫的防範措施，大家也都會仰賴我們氣象署的預報資訊。今年10月20號晚間8點到21號的8點，我們氣象署預估臺北市山區跟新北市的累積雨量達到天然災害停止上班上課的標準，但是後來臺北市政府災防辦有說，根據中央氣象局的預估，又將雨量下修，以致未達停課停班標準，怎麼會出現這樣一個落差的情形？署長，請說明。 |
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呂署長國臣：跟委員報告，其實在20號那一天，我們成立大規模豪雨作業，所謂成立大規模豪雨作業就是在未來的天氣，臺灣可能會有極端降雨，而且大範圍發生的時候，我們氣象署就會啟動這個機制，啟動這個機制之後，我們會每3小時去做更新，就是把我們的更新頻率變密的同時，我們給各縣市政府的資料也會更加的定量。 |
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那天晚上我們召開視訊會議的時候，也有把這個資訊提供給各縣市政府參考，那個時候我們提供的估計，就如委員所說的，大概是200到400毫米，大概是有到大豪雨等級的降雨…… |
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徐委員富癸：對，這部分要提醒一下，因為現在除了放假的標準會用預報的資料之外，另外就是針對鄉親防範的部分。 |
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呂署長國臣：跟委員報告，因為我們雨量的估計是每6個小時會滾動一個數字，最大的雨可能是出現在20號、21號，可是到22號之後的雨量就逐漸沒那麼大了、下雨可能沒那麼大了，所以我們在往後滾動的時候，雨量如果加到後面那個比較小的值的話，感覺上好像雨量的估計會往下修。事實上，因為雨量未來會變小，所以大家看到的數據就會感覺越來越小，是有這個現象，就這些現象其實我們也有跟防災單位做適當的溝通，這些現象防災單位大概也都知道，這些資料如果照預報來看的話，本身就會有這樣子的變化，的確是到了22號雨量有逐漸變小的情況。 |
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徐委員富癸：所以我們還是要很精密、很準確地來做這樣一個預估，尤其現在中央跟地方政府用特定的數據就要決定、決策很多的事情，我想你們不是動輒得咎，而是未來會面臨很多的挑戰。 |
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尤其我們召委剛剛也有特別提到，根據中央氣象署113年氣候年報，我們的年均溫已經高達24.6度，創下了歷史紀錄，因為高溫會造成所謂的熱衰竭、熱昏厥，甚至中暑的狀況，目前有家人力銀行也有進行調查，有高達將近五成的勞工贊成要放高溫假，但是這會跟資方，也就是雙方會有一個衝突點，因為依明年來看，我們放假天數已經高達120天，所以資方也是哎哎叫！未來針對高溫假的部分，氣象署有沒有進一步的規劃？ |
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呂署長國臣：在整個全球暖化的過程裡面，溫度的確是一直在升高，氣象署所認定的高溫，已經對我們人體有一點危害了，所以我們建議把高溫放到我們災害性天氣的範疇裡面，這是氣象法這次要修改的重點之一。同時，氣象署要提供未來高溫變化的趨勢，讓民眾去做適當的參考，所以就目前我們的定義是以紅、橙、黃色訊息來提醒民眾注意、警戒跟行動等等；我們現在的定義是以人體溫度的感覺為準，人體溫度37度，如果快要到37度，比方到36度的時候，我們發出黃色警戒提醒民眾；到了37度的時候，我們會發出橙色；38度我們會發出紅色，用這些訊息來讓外界去知道天氣的變化。 |
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至於放不放假的問題，其實各行各業的調適都不大一樣，像農民、勞工還有一般的學校等等，甚至在不同地方的調適其實都不大一樣，所以我們氣象署發布這個訊息之後，他們要如何去做調適，氣象署要提供更精密的資料給他們，所以也不只是中午這段時間溫度最高，譬如我們將來氣象署會發布逐時天氣預報，會把整個時間的序列也發布出來，讓民眾在高溫的時候或者在使用這個資料的時候，怎麼去做適當的調適，氣象署會努力來做這件事。 |
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徐委員富癸：所以可以精準到每個小時都可以發布？ |
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呂署長國臣：目前我們是每3個小時發布一個氣溫，將來會會發得更細一點，不過現在比較溫度部分已經是每小時之內就會提供了，希望把這個資料能夠提供給各個地方，其實各個地方情況不大一樣，我們這個資料已經小到以鄉鎮的尺度在提供這些資料了。 |
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徐委員富癸：我們是越來越精準。 |
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呂署長國臣：對。希望這個資料讓外界因為高溫在調適的時候的相關作為能夠有所參考。 |
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徐委員富癸：好，謝謝署長。除了高溫之外，我們怎麼樣建置防災的降雨雷達，提升我們的防災韌性，也是一個很重要的課題，目前我們全臺有三座的降雨雷達站，今年我們預估會再增加湖山水庫跟宜蘭蘇澳的降雨雷達站，變成五座，未來這五座足夠因應我們臺灣在預測上的準度嗎？ |
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呂署長國臣：跟委員報告，目前的三座基本上是在高雄、臺中還有新北，本來要建構的降雨雷達可能會在明年落成，今年可能有一點來不及，所以明年我們會提供一些更細緻的雷達去觀測都會區，這些基本上都是都會區的雷達，但將來其實很多災害的起點都是從山區開始的，所以山區的觀測上，目前雨量的觀測也比較不容易去建構，因為通常都是路能夠到的地方，像這一次在馬太鞍溪上游，根本就沒有雨量站在那裡，目前只能夠用雷達去做監測，所以我們期待將來能夠有更細的資料，除了都會區能夠加強之外，像中高海拔的觀測，能夠有更好的監測技術出來。目前氣象署有在做移動式雷達的實驗，也是希望在比較脆弱區需要氣象資料的時候，氣象署可以利用這些移動式雷達去做緊急的觀測，去了解山上下雨的情況，提供給將來防災上的使用。 |
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徐委員富癸：署長，我看這個應該要儘快建置，尤其我們現在颱風期間，山區的雨量動輒一、兩千公釐，一、兩天之後就下到平地，我想對平地會造成很大的損害，我們怎麼樣能夠掌握精準的資訊，能夠防範未來，我想這是氣象署未來要努力的方向，請加快速度，謝謝。 |
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呂署長國臣：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝徐富癸委員，發言完畢。 |
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現在請廖先翔委員發言。 |
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李昆澤 |
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林國成 |
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魯明哲 |
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蔡其昌 |
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立法院第11屆第4會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄 |
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審查委員蔡其昌等18人及委員李昆澤等20人分別擬具「氣象法部分條文修正草案」案【本日會議
僅進行詢答】 |
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