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楊瓊瓔 @ 第11屆第4會期第7次會議

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00:00:00,613 00:00:01,297 發會委員請準備
00:00:18,414 00:00:31,680 親愛的院會主席韓院長卓院長所領軍的行政院團隊以及新聞界的朋友我們旁聽型的好朋友楊瓊瑜發言主席首先邀請卓院長再請卓院長備詢
00:00:46,204 00:01:09,093 我們首先來探討身體健康的議題我們看到台灣成為東亞第一個提供男性完整的接種兩劑的HPV疫苗的接種國家本席非常的感謝因為本席長期來推動國中男生納入HPV疫苗施打的政策
00:01:10,053 00:01:32,924 終於在今年的九月份我們正式來上路那我要謝謝行政院以及衛護部我們在這麼努力當中從國中女生開始來打當時我們Promise說如果女生國中女生打了八成我們就來討論男性的這個國中男生因為不分這個性別的問題一定要健康
00:01:33,704 00:01:55,737 所以我們終於上路了也成為亞洲的第一個提供完整兩季男生非常的感謝但是我們看到政策下來的時候我們要怎麼樣去落實衛務部在你們的國建署有一個KPI指標也就是要能夠達到八成那麼我們預估是不是可以達到
00:01:56,958 00:02:23,994 還有第二個院長如果各縣市22個縣市他的施打的效率不一那我們的政府要怎麼樣去協助他因為這個少子化問題對於我們的孩子的健康我們一定要全力去為首而且我們已經達成成功所以本席接下來跟討論的就是說我們要怎麼樣去協助讓他們能夠達到這個KPI八成來請做說明執行的問題先請說明
00:02:25,597 00:02:53,631 謝謝委員非常關心這確實跟孩子的健康很有關係那個HPV我們過去都是認為這個疫苗跟子宮頸癌本席非常的了解所以請針對本席的提問但是對於這個男生你的目標是不是還是一樣八成要達到會我們的目標是一樣那第二個各縣市的樣態不一樣的時候你要怎麼去協助怎麼去跟隨跟委員報因為這今年第一年開始那過去大家的觀念
00:02:54,231 00:03:01,115 認為這個是子宮頸癌相關不知道說其實跟頭頸癌是相關的男性的部分所以我們現在
00:03:02,645 00:03:28,264 正在大量的去 這個宣導很重要趕快宣導第一年 這個施打率當然比較沒有那麼快上來不像我們這個女生打的已經是很高了但是我們目標會一樣目標 我們務必要達到這個約定的八成這是第一項第二個 各縣市它的這個施打率不一的時候我拜託行政院
00:03:29,305 00:03:50,446 國務部這邊 你一定要協助各縣市除了宣導之外 要怎麼樣去跟隨好不好 我們好好地守護我們的孩子 謝謝第二個 股災的這個問題 股值疏鬆的問題所以本期要告訴你一個數字 台灣寬負寬寬股 股值的部分是亞洲第一名
00:03:51,755 00:04:14,283 不希望看到這樣子的指標但是我們看到80%骨部這個患者他是沒有辦法獨居40%他是永久會殘廢 殘障那在這樣的情況之下我們又看到寬布骨折他每一年他每一年需要的費用要多少 14.2萬本席幫你算出來了
00:04:15,327 00:04:20,411 我們在看到因為寬布骨折五年後死亡的院長很緊張42%
00:04:24,418 00:04:50,144 42% 因為他沒有辦法運動之後經過5年死亡42%對 42%就是我們為國的統計值數字部長一直在點頭所以院長本席有一個請求也就是我們的總統他也說他針對於台灣的這個健康的目標是要降低國人不健康的餘命 對不對是 所以針對於我們長者的骨質疏鬆的篩檢
00:04:52,011 00:05:09,731 如此可以降低國人不健康餘命的這個部分呢那本席認為在我們長子的骨質疏鬆的篩檢這是非常重要的一個指標才能夠達到總統所說的這個目標所以本席具體要求
00:05:11,212 00:05:35,735 我們應該要有政策政策的支持也就是60歲以上的長者我們來做骨質疏鬆的這個篩檢骨質疏鬆的篩檢能夠提高整個健康風險的一個預警機制院長您來答應好不好我們來做好不好我請問院長數字本席已經告訴院長很清楚了
00:05:37,765 00:05:49,611 我自己都還沒有做過這個篩檢那如果有需要的話我非常感謝卓院長你的誠實真的要做本期跟你的數字我看到你一直在看我的這個
00:05:52,382 00:06:14,809 所以你也意識到這個嚴重性連院長你都還沒做過院長 連你都還沒做過你是不是去研議好不好我真的 好好不要再過嘛 對不對所以本期具體要求我們趕快去研議60歲以上我們趕快來研議讓他們可以骨質疏鬆的篩檢這個絕對是預警機制也才能夠達到總統的一個目標
00:06:19,110 00:06:37,896 謝謝我們嚴肅看待這個問題長者一旦這個發生問題行動不便之後對他生活都發生很大的障礙而且整個意志我覺得我們嚴肅來研究這個問題那你們大概研究多久會告訴我們呢因為我覺得這個對於總統的指標是非常重要的
00:06:38,916 00:07:03,481 是跟委員報告就是說現在在骨質疏鬆確實您關切的非常重要是我們的慢性病裡面第五大大家都知道高血壓 糖尿病 高血脂剛剛院長已經有指示您嚴肅的看待這個議題院長進促研議本期具體要求60歲以上我們政策支持政策支持鼓勵大家來骨質疏鬆的檢測好嗎
00:07:07,142 00:07:23,673 院長好嗎本席現在告訴你是說預防重瘀治療預警機制你要針對本席的回答院長都指示了院長到現在還沒有篩檢過你應該先幫院長篩檢
00:07:27,575 00:07:39,329 對不對 必要 必要院長謝謝你嚴肅的看待這個議題我希望盡快可以得到你的答案60歲以上我們全面來骨質輸送的一個篩檢
00:07:42,831 00:08:06,662 這個方向上我們會這個來想那至於怎麼去執行部長應該有一個說明給我們政策上來討論因為我們必須要政策支持才能夠全面的健康好嗎這個預警比什麼都還重要我嚴肅的要求也拜託盡快給本席答案這是第二個第三個男性的攝護腺癌三分鐘護一家不是護一生喔
00:08:07,742 00:08:33,659 以前我們做子宮頸癌的時候我們一起跟蕭蔣小姐一起努力推動6分鐘護一生現在這個部分呢是3分鐘護一家所以本需要告訴院長一個數字2020年呢攝護腺癌增加了9858人是男性第三大的癌症更是發生率比的比例呢是增加第一強的癌症
00:08:34,655 00:08:51,196 你要怎麼樣照顧國人你從源頭開始啊三分鐘護一個家不是護一個人而已所以我們看到女性的這個子宮頸我們從1995年開始我們開始來做我給院長報告這個成效我們的降低率七成
00:08:52,383 00:09:10,899 我們開始篩檢我們降低了7成也省了多少我們的醫藥費用所以因此本席具體要求在這種情況之下事務縣從2024年發生率已經超過子宮頸癌的發生率2025年死亡率更超過了死亡率更超過了子宮頸癌院長這麼嚴肅的一個數字告訴你沒有國人
00:09:16,792 00:09:42,265 就什么都不是啦所以你的国人健康你务必要重视所以本席在这边具体要求因为总统先生讲了2030年癌症标准化的死亡率希望要降低三分之一对不对2030年那你要怎么做所以本席在具体要求你必须请问院长事务线的这个筛选三分钟可以护一个家庭
00:09:42,905 00:10:08,180 政府你是不是盡速研議將攝護腺癌的一個篩檢列入我們國內第六癌的篩檢這個絕對可以幫助很多很多的家庭院長我拜託你好不好我們一定要讓國人健康我們朝共同這個方向來做共同這個方向來做你是答應的癌症有的是會提前發現那我們就研究他的治療的狀況有的癌症是
00:10:08,880 00:10:19,626 到末期才會發現那我們就要讓大家能夠提前來整治出來因為我們現在陸續都在做我就要發覺我們如果以80個人大概都有一二十個
00:10:20,436 00:10:46,776 初期發現他可以根治可以節省很多的醫療費用所以這個務必要做院長 我們一起來做好不好請部長一併做一個這樣的跟委員報告這個攝護腺癌會隨著高齡化盛行率會越來越高但是這個攝護腺癌的篩檢到目前各國我看起來還沒有很明確因為還有一些爭議譬如說您提到的那個就抽血檢驗PSA
00:10:48,017 00:10:56,387 部長 我已經本行已經將數字告訴你從末端結果論告訴你我的國人已經嚴重到影響我只要三分鐘的篩檢我可以呼一個家庭我們為什麼不做
00:11:06,567 00:11:33,627 我們會從整個學理上來看這個政策怎麼做我們來做好不好 院長我們會去評估怎麼做我剛剛的一句話就是有的癌症是早期可以篩檢出來的我們要研究怎麼把它治療好我們趕快來做好不好有的是癌症它是到末期才會被發現我們趕快來做好不好攝護腺的部分我們也趕快來做作為國內第六癌的篩檢好不好來照顧所有全面的國人健康跟家庭整個攝護腺癌的防治我們會提出來
00:11:34,247 00:11:42,517 是 社會性癌的防治你要提出來院長這一點我再次拜託你好不好不用拜託 我們一起努力會 會好 謝謝你接下來我們要談論我們的軍購問題軍購的特別預算1.3兆所以我在這邊首先要來跟院長來做討論
00:11:53,370 00:12:11,367 這個什麼討論呢 我們史上軍購據聞說我們要用一個特別預算1.3兆這幾天國防部也說要分七年預兆的預算軍購特別預算這個軍購的特別預算如果由貴黨的委員在美國所說的是1.3兆
00:12:12,848 00:12:27,122 所以包括像美方所謂的防空系統啊這個偵查的小型無人機啊火箭啊飛彈啊還有我們要增加台灣暫時的生產跟儲存的這個量能力都有被提及
00:12:30,017 00:12:59,617 本席所說的貴黨的委員也有在美國這樣子發布所以預計要1.3兆這是史上如果陳真這是史上最高的特別預算那過去不管藍或綠從來沒有提過那麼高的那但是我們看到這個數據如果屬實他會成為國防部呢四個四個特別預算的總和還剩超過所以在這邊本席首先要請教院長這一筆預算是會增加還是會減少請教院長
00:13:00,717 00:13:13,825 好 報告委員在本週稍早禮拜二也有委員詢問過同樣的問題那個時候我的說法是說到那個時刻為止甚至到這個時刻為止所有的案子都還沒有送到我這邊來那國防部
00:13:16,092 00:13:34,477 本席你是禮拜二現在是禮拜五請針對此時此刻來回答那個時候也好現在這個時候我都還沒有看到這個案的內容還沒看到這個案子可是本席在前幾天跟國防部長在討論部長告訴我他們的條例已經送到你行政院為什麼你們兩個不搭桿
00:13:35,757 00:13:54,014 行政院要經過業務處去做很多的審核所以最後還沒送到你這邊那這麼大這麼重大的條例都已經送到行政院來審查所以到底有沒有這一回事所以業務處跟政委是非常慎重在看內容所以還沒有到我這裡來非常慎重 所以院長你知道這個事嗎
00:13:55,404 00:14:22,157 我當然知道基於國家的國防的需求跟我們財政的規劃我們有必要強化我們自己國防我當然知道按的內容我現在還支持國家的國力防衛這個我想全部大家都會支持但是我們不能被被當成潘啊不能被當成提款機啊所以我們現在確定幾件事情確實是有這個事情那他的預算規模會超過兆元嗎請教院長
00:14:23,030 00:14:47,321 現在我沒有辦法答覆這個事情沒有辦法答覆這個事情而且經過業務處調整 經過政委審核之後的結論還沒有出來但是你剛剛告訴本席說 你知道這個事情啊事情知道 內容現在我還沒有看到事情知道 內容不知道不知道 院長 我要怎麼回答事情知道 內容不知道 那你到底知道什麼啊
00:14:48,021 00:15:11,557 跟委員報告 就是說有這樣子的一個條例要提出來有這個條例要送到行政院現在正在由政委在審議當中那詳細的這些金額都還沒有做最後的確定請問部長 因為這個是你主歧視嗎那會超過兆元嗎你貴黨的委員在美國講的是不是屬實啊
00:15:12,758 00:15:27,174 我想個別委員的發言我們都會尊重但最後確確的數字最後確確的這些數字我想還是要等行政院真正最後經過審議
00:15:29,036 00:15:44,575 院會通過之後再送到貴院來審查所以院長我們繼續討論因為國力大家一定會支持但是我們不能被當成PANA不能被當成是一個提款機你認同這個論點吧
00:15:47,578 00:16:13,430 當然我們認同所以繼續本期要跟你討論的你知道這回事內容還不是很清楚我也願意接受你的說法我說不會送來的任何案都會在業務處業務處審核會經過政委如果認為內容必須說明他會口頭來先跟我做報告如果沒有的話我們要經過政務會議政務會議來討論之後我可能會做修正再回去修正以後
00:16:14,150 00:16:36,118 完成了才會送行政院會那現在本期都很清楚本期只是告訴你因為你貴為院長這個事情知識體大所以你不可能不知道剛才你說你知道這個事但在走流程內容還沒有來跟我做報告我們可以確認是有這回事那所以本期具體再問的也就是說會不會超過兆元你現在沒辦法給我回答
00:16:36,678 00:17:04,954 所以我們繼續來討論因為我們對於這筆預算因為是貴黨的委員在美國正式在說的所以國人對於疑點重重到底是怎麼回事我想行政院有這個責任要告訴國人這非常清楚所以一旦你們決定了是有這回事一旦你們決定了一定要告訴國人因為特別預算的必要性跟細節他必須要能夠接受監督
00:17:05,915 00:17:28,805 我們才不會成為人家的一個體制所以最重要的本需要看到一件事情也就是我們對美軍購到目前為止我們延遲交貨的情況之前你回答我們有委員說延遲了怎麼辦你說我們要去求償而且把所有的
00:17:32,086 00:17:58,019 不當利益的損失要全部收回來但是國防部馬上打臉你所以軍購是不能球場的我說的是軍購當中的商業行為啊山購才可以球場可是本期要跟你討論可是因為我們到目前為止卡托研究所他說我們美方欠我們的武器的價格還沒有回來的總共有205億美元約是台幣的6,554億
00:18:00,720 00:18:27,648 那彭斯前副總統他又說大概有200億美元對台的軍購他是延宕交貨的所以本席要請教院長你應該要給國人說明清楚那如果彭斯講的是對的那卡托研究所講的也是對的那我們國人會心想我繳了錢我拿不到這個武器那我們又不能球場
00:18:29,518 00:18:49,568 我們怎麼辦呢 我們怎麼辦呢 你的檢核機制怎麼樣 你的交貨機制怎麼做呢這個是國人必須要了解的嘛委員能不能讓我說明一下 第一個卡托研究所的統計是指美國對台的軍售案 他知會國會的總金額對啊對啊 205億美元嘛
00:18:51,289 00:19:08,103 那個不是我們所謂延宕交付的金額那我們現在目前目前主要的武器裝備我們大略為25項25案有很多部分都已經陸續在交易請問
00:19:10,445 00:19:23,671 包括延宕的有多少對 我跟您報告一下包括已經交付了像托斯2V M1A2海馬制標槍這些等等那延宕的這個部分大概跟委員報告一下現在就是AGM-154C飛彈還有F16V還有一個MK48的重舉儀壘大概是這三項屬於延戰當時我們約定的是從2023年
00:19:38,977 00:19:51,272 分為四年來交到2026年那到現在今年是2025年年底我們交了幾架一架都沒有請問院長明年是底線2026年F16V明年會不會回到台灣
00:19:57,213 00:20:22,201 跟委員報告請教院長會不會我想詳細的部分還是容我跟委員做個報告部長你稍等我們講原則性的問題我現在就是回答一個原則你要跟我講到細節本席告訴你你也提到66架的F16V戰機那底線我們當時約定的2026年現在2025年嘛院長對不對那現在我還沒看到半隻
00:20:22,961 00:20:29,444 跟委員報告那請問一個原則我們跟他約定好的2026年我們台灣會不會看到F16V的戰機在台灣看到會還是不會你告訴我會還是不會嘛部長說明
00:20:40,350 00:21:03,582 戈恩委員報告目前在線組裝的總機數有50架正在在線組裝而且他們每日以兩班之20小時的方式加速戰機生產我們預划會在今年的年底以前會完成10架機的組裝然後會進行這個試飛取得試航認證之後我們在明年會獲得交機
00:21:05,323 00:21:23,177 如果講說要獲得66架的全數獲得66架的交機確實具有挑戰性沒關係 本席請教因為到2026年 院長我們已經討論國內希望看到我們的國力是強的而不是被當成攀崖那2026年我們預計會有幾架會回來
00:21:25,858 00:21:41,324 我現在沒有辦法明確的回復委員的問題是因為我只能說生產線在線組裝有50架同時在線組裝那組裝完成之後還要進行這些相關的測試請停止你的回答請停止你的回答 院長
00:21:45,752 00:22:14,467 剛剛部長說明的非常的清楚有努力已經在進行之當中因為經過我們沒有辦法求償因為我們一直希望我們買的東西能夠回來所以再一次請教F16V我們明年可以提價回來剛剛部長已經答覆過了答覆過什麼 提價已經在努力當中已經在努力當中會不會回來沒有辦法告訴我所以我停止他的所以請教院長啊
00:22:15,841 00:22:30,949 明年會不會回來因為我們的約定就是明年公開討論我國國防軍機有幾架在這裡公開討論我覺得不是一個適合的方式這個是公開的訊息66架約定要在你這麼樣說法
00:22:32,390 00:22:50,155 本來我對你是很尊敬的你怎麼會這樣子說呢我們買的東西給國人報告了本來就要回來啊你怎麼會這樣子扭曲呢我希望委員能夠透過其他的方式來跟國防部詳細的問清楚很多人都會希望知道中華民國空軍到底有多少飛機這是不該的訊息耶
00:22:50,695 00:23:03,675 這是公開的訊息耶 66架2026年我們是這個期間要交耶公開的訊息是我們向美國採購66架的飛機但是什麼時候有多少架在哪一天多少時間會進來我認為這個不應該開公開的討論
00:23:06,599 00:23:26,033 院長 本期只有問你2026年會嫁回來你跟國防部長都沒有辦法告訴我們我也希望你冷靜去思考然後跟國人報告 這非常重要我覺得委員可以用其他的方式來瞭解這個不應該在這裡公開討論沒有辦法交的時候 他不只是因為沒有辦法交
00:23:27,133 00:23:54,946 不是你的戰機沒有辦法回來因為你的防衛布局 你的訓練騎乘你的戰力策略 都整個會延宕國人希望的是 我們花了這麼多錢希望能夠得到安心 得到安全因為他不是只有一個問題國防部一定會有所因應的有所因應 你就要告訴國人你為什麼問的都不知道呢所以院長 本期告訴你我們等不到武器 這是合作嗎還是怨大頭
00:23:57,505 00:24:24,384 我想跟委員報告哪有一個7月到2026年我們問你了今年2025年2026年什麼時候要回來你說不能講跟委員報告我想美國政府已經成立了專案小組我們來監管這些運送的進步成立了專案小組 謝謝部長本期具體建議我們的院長我們一定要管控一定要有機制去解決
00:24:25,444 00:24:33,194 一定要有機制去解決交不回來的我們什麼方法可以交這非常重要國人期待的是一個安全
00:24:34,144 00:25:00,069 跟一個誠信那接下來本席要再請教我們的軍控是如此但是本席要跟你討論的是軍人家庭的問題立法院三讀通過行政院沒有提復議總統府公布之他已經公布了我們在日上看不到我問了主席長主席長說國防部本來就沒有編我問了主席長本席問主席長說誰給你指令啊
00:25:01,209 00:25:21,159 你組織長本來就是要我們的預算你要怎麼樣去穩定的一個編列你有這個責任所以他告訴我說國防部沒有編我說那組織長你有沒有給院長建議請問院長組織長有沒有給你建議立法院三個通過總統府公告你都不聽總統的話你沒有編耶
00:25:24,464 00:25:43,385 那是主席講告訴你不要編嗎預算要穩定預算要穩定就是要堅持行政院編列預算立法院審議預算的這種憲法層級的法律問題所以依照憲法的規定依照預算法當立法院大幅要求行政院增加稅數的時候必須
00:25:45,647 00:26:14,699 跟徵詢行政院也要找出說來源是說出的來源這個都沒有旅行這樣的做這個都沒有旅行這樣的過程行政院沒有副業總統府公佈制你是行政院長總統公佈之後的誰告訴你不要變有沒有人告訴你說不要變我認為這個違反了你有沒有人我認為這個違反預算法跟憲法所以我希望
00:26:15,419 00:26:36,514 在總統公佈之後我們才有資格能力提出大法官的解釋我希望在大法官解釋之後依照解釋的結果如果違憲的時候我就變成違憲負議的結果你都知道我再負議一次也只是增加你的麻煩而已
00:26:37,455 00:26:52,391 哇 謝謝你的貼心啊但是你還是要依法行政啊你本身行政要不服役然後你說你服役的結果你知道所以你不服役你可以更加的違法嗎那每次行政院服役你們就罵行政院那現在這一屆又罵行政院不服役
00:26:53,031 00:26:59,638 縣長 本席李慶哲來跟你討論我自己告訴你我是顧著你演你沒有故意 你竟然不依法你這嚴重的違法有誰告訴你可以違法不要編嗎?縣法告訴我
00:27:08,227 00:27:28,041 憲法告訴你 你自己沒有復義大法 你所謂的釋憲沒有結果你就要依法行政 我們是民主法治國家對不對 四憲應該要有結果不可以讓四憲沒有結果 大法官停擺四憲結果還沒有出來 你可以如此違法亂紀嗎因為大法官的憲法訴訟法被修改到現在沒有不要再欺負我們的軍人了啦
00:27:30,909 00:27:38,575 對不對 你的預算如果照這個一年300億 你的經貿一次一點多照我們今年對國軍的待遇已經增加了171億 我們哪裡欺負軍人
00:27:42,927 00:27:50,129 171億哪裡欺負軍人所以我們要依照憲法辦事憲法告訴我必須等待憲法的釋憲我沒有欺負今天已經編了171億了
00:28:07,875 00:28:31,851 你們有沒有討論要編回來我們已經給你機會如果大法官解釋這個是合憲的我們就編回來可以追溯到今年一月大法官解釋如果合憲我們就編而且追加的編追溯到今年的一月如果大法官解釋違憲我就不能成為一個違憲的院長
00:28:33,052 00:28:48,597 院長你不能成為違憲的院長但是你不能成為一個違法的院長接下來本市要跟你討論接下來本市要跟你討論新台幣的改版有預估要做嗎央行有提出因為基於要花多少錢
00:28:51,372 00:29:06,960 准备央行提出了他在朝鲜委员会报告了之前也有委员询问过这个问题说有500亿可是央行说500亿是包括那个铜币钱币那钱币如果不需要的话会节省到400多亿应该只有好像40亿是不是
00:29:08,835 00:29:23,349 應該是40億左右那一張可以用三張來算因為現階段我要告訴院長因為現階段啦人民通膨問題我們的社福預算都非常的緊縮
00:29:24,790 00:29:39,746 地方建設行政院說沒錢很緊縮那這個階段你們說一年要51到100億然後從117年開始這是央行給我們的數字要開始來改版改版
00:29:40,547 00:29:57,893 你們告訴我說是因為違閉那現在的違閉很多嗎沒有我們是說現在已經是24年了24年跟其他的國家來比較我們非常的慢了而且我們改版只有增加24年裡面只有增加1.5塊錢
00:30:05,276 00:30:10,943 現在的成本一張是3.5元院長他告訴你只有增加1.5元換句話說一張要5塊錢院長
00:30:15,290 00:30:38,225 你冷靜再去思考 此時此刻通膨 年輕人買不起房子 社福預算不夠你在這個現階段 錢可以用的你這個階段要去改版改版不是只有改那一張版而且你所有未來 你的ATM 你所有相關的清償那個相較之下 金額不高
00:30:40,066 00:30:47,941 金額不夠就是隱性的成本 軟體都要所以院長你審思啊 聽聽民意這就是院長所說的世上苦人多