| 0 |
羅委員明才：（11時27分）主席、各位委員及列席官員大家好。主席，請彭主委，還有央行朱美麗副總裁，以及內政部陳副局長、櫃買中心董事長簡立忠。 |
| 1 |
主席：請彭主委、朱副總裁，然後簡董事長，還有陳副局長。 |
| 2 |
羅委員明才：大家早安。其實這個議題聽起來是滿重要的，虛擬貨幣，過去本席在立法院多次質詢，央行應該心有所感，六、七年前我就拜託楊總裁買進兩個東西，一個是黃金，每盎司1,270塊，後來央行有沒有買？在6年前我建議央行把外匯儲備或多或少斟酌，除了人民幣之外，還有另外一個選擇，就是比特幣，請問央行，你們有沒有買？回答。 |
| 3 |
朱副總裁美麗：我們並沒有買。 |
| 4 |
羅委員明才：一直都沒買？ |
| 5 |
朱副總裁美麗：是。 |
| 6 |
羅委員明才：你會不會覺得因為你沒買而影響到很多人？ |
| 7 |
朱副總裁美麗：其實委員的建議是我來到央行之前，六、七年前…… |
| 8 |
羅委員明才：對。 |
| 9 |
朱副總裁美麗：這兩年我在央行，我知道央行有很多事都要考慮安全性。 |
| 10 |
羅委員明才：你要知道因為總裁我是很信任他的，我在這裡公開請教總裁，我說比特幣到底能不能買，他說那個可能是詐騙不要買，那時候1枚比特幣是6,000塊美金，結果你知道有很多年輕人，包括本席，總裁都說那個有可能是詐騙，所以因為總裁的一句話我沒買，很多年輕人也通通沒買，這樣一個讓年輕人或是產業成長的事業，結果全部鎩羽而歸，斷送了年輕人的發展，很可惜。 |
| 11 |
現在我要請教一下包括主委及在場各位，你們現在都在說這是時代的潮流，臺幣計價的穩定幣、虛擬貨幣的交易中心一定要做，我請問你，現場的所有官員手上持有虛擬貨幣、持有比特幣的請舉手，沒有啊，你們手上都沒有持有，要怎麼與時俱進，你手上都沒有，你怎麼樣來管理？請問主委好了，我現在要買一顆比特幣，我怎麼買？ |
| 12 |
彭主任委員金隆：我想這有很多種途徑，我們當然是透過交易所。 |
| 13 |
羅委員明才：哪一個交易所？ |
| 14 |
彭主任委員金隆：我就不做廣告了，各位都知道…… |
| 15 |
羅委員明才：臺灣有幾個交易所？ |
| 16 |
彭主任委員金隆：像我們剛才講過，我們大概有3、4個吧！ |
| 17 |
羅委員明才：幾個？ |
| 18 |
彭主任委員金隆：大概3、4個。 |
| 19 |
羅委員明才：沒有啦，總共6、7個啦，7個是有登記的，本來有26個，現在全部都取消掉了。 |
| 20 |
彭主任委員金隆：不是，我剛剛有講裡面有些不是交易平台。 |
| 21 |
羅委員明才：好，這裡面哪一個是OK的，哪一些是不OK的？ |
| 22 |
彭主任委員金隆：假設按照現在臺灣合法的就是9家。 |
| 23 |
羅委員明才：問題是都名不見經傳啊。 |
| 24 |
彭主任委員金隆：也不能這麼說，它是在起步階段。 |
| 25 |
羅委員明才：請問一下，全世界最大的虛擬貨幣交易所是哪個？ |
| 26 |
彭主任委員金隆：這個我一直…… |
| 27 |
羅委員明才：好啦，幣安啦…… |
| 28 |
彭主任委員金隆：沒有…… |
| 29 |
羅委員明才：請問你現在要開放，你要做臺灣的亞洲資產管理中心，未來虛擬貨幣的這個市場，究竟金管會要或不要？ |
| 30 |
彭主任委員金隆：在我們去年公布的計畫裡面確實沒有包括這一部分，但是我想這個產業還沒有在臺灣真的形成這樣一個條件，所以我想這會隨著未來……因為我們做這個資產管理中心不是一天兩天，可能要花很長的時間來做，我想我們未來會根據發展，我們再把它納入政策。 |
| 31 |
羅委員明才：主委，你是有智慧的人…… |
| 32 |
彭主任委員金隆：沒有、沒有，委員才是有智慧的人。 |
| 33 |
羅委員明才：你是很聰明的人、點子王，你看，美國都已經在做了。請簡董事長，美國什麼時候開始發行虛擬貨幣ETF，有沒有正式開始交易了？美國總統川普對於虛擬貨幣的態度是怎麼樣？ |
| 34 |
簡董事長立忠：報告委員，其實虛擬貨幣的部分我不是很內行，大概…… |
| 35 |
羅委員明才：不內行，好，請下去。主委，找一個內行的上來講。 |
| 36 |
彭主任委員金隆：沒有，委員比較內行。 |
| 37 |
羅委員明才：沒有，不是內行，是因為所有的年輕人已經被割韭菜，所有臺灣的年輕人已經喪失了很多、很多的機會，你知道臺大資工系一年畢業多少人？ |
| 38 |
彭主任委員金隆：因為不同領域，沒有研究。 |
| 39 |
羅委員明才：廖老師教出來的兩、三千個學生，本來是在臺灣可以發展這個產業，給年輕人很大的機會，結果你們全部Say No、No、No，每次都說因為詐騙，你就因為這個問題而扼殺了產業的發展。 |
| 40 |
接下來我要問刑事警察局，你們這幾年在注意打詐的事情、洗錢的事情，請問今年在臺灣的國際洗錢案你們查了幾個案子？ |
| 41 |
陳副局長世煌：目前我手頭上沒有這個統計。 |
| 42 |
羅委員明才：好，沒有，謝謝。我是說我們說的範圍很大，要打詐、國際洗錢等等，結果洗錢金額多少、查了幾件？有誰可以回答？央行好了。所以每次聽起來都障礙非常多，可是你不做，美國在做啊，你不做，日本在做，韓國在做，新加坡在做，那乾脆通通不要做就不會出事，可是這不是臺灣未來發展的一個重點嗎？我們要跟國際接軌。 |
| 43 |
我請問主委，美國通過相關對虛擬貨幣支持的法案有幾個？ |
| 44 |
彭主任委員金隆：就央行的報告裡面有兩個比較重要的是剛才講的GENIUS跟……就是報告裡面講的那個，我想報告裡面有寫啦，其他國家比如說歐盟的MiCA，對不對？ |
| 45 |
羅委員明才：對。 |
| 46 |
彭主任委員金隆：還有像日本、香港、新加坡都有相關的立法。 |
| 47 |
羅委員明才：主委，今天召委員很用心，我們做這個是希望瞭解這個產業到底要不要？因為臺灣現在在成長、發展，你不可以自外於國際的這一塊市場，所以期許說…… |
| 48 |
彭主任委員金隆：委員，我們今天為什麼會有這個專題報告？就是我們希望促成剛剛委員所期待的這件事情，我們是一個、一個階段，非常清楚！ |
| 49 |
羅委員明才：一步一腳印，用心愛臺灣？ |
| 50 |
彭主任委員金隆：對，今天的主題就是未來這個產業很重要的基本大法。 |
| 51 |
羅委員明才：請問主委，臺灣以臺幣計價發行的穩定幣，第一顆什麼時候我可以買到？ |
| 52 |
彭主任委員金隆：我剛才講過，我們現在法案在行政院，如果我們通過立法院審查的話…… |
| 53 |
羅委員明才：最快什麼時候可以買到？ |
| 54 |
彭主任委員金隆：這我沒辦法預期，但是…… |
| 55 |
羅委員明才：大概！10年會不會買到？ |
| 56 |
彭主任委員金隆：假設這個會期有機會通過的話。 |
| 57 |
羅委員明才：這個會期處理預算，比較難。 |
| 58 |
彭主任委員金隆：對，如果再下個會期的話，因為我們的子法大概在通過以後的半年內，當然不見得要半年…… |
| 59 |
羅委員明才：我們希望加快速度，你的亞洲資產管理中心速度要加快，主委，看到你來這邊，我們也希望整個金融的這一塊可以做大、做強、做好，因為你看起來又是那麼smart…… |
| 60 |
彭主任委員金隆：我們一起努力。 |
| 61 |
羅委員明才：你也很用心，就趕快該做的把它做好。 |
| 62 |
彭主任委員金隆：有，我們正在做，對！ |
| 63 |
羅委員明才：你的運氣還不錯，因為你來了以後，可以說是在金融方面四海昇平、穩定的發展，本席也給你祝福。 |
| 64 |
接下來請問你，臺股什麼時候會突破三萬點？ |
| 65 |
彭主任委員金隆：我想委員很關心這個問題，我也回答過很多次。 |
| 66 |
羅委員明才：因為跟我有關，3萬點的時候，我要請你吃雞排、請大家喝珍奶，我已經請過2次了，一個是突破1萬點、一個突破2萬點。上次你來的第一天我就期許你趕快，大家都在看！現在每天的成交量最近最高大概7,000億左右，你覺得這個量溫不溫和、變成一種常態了嗎？ |
| 67 |
彭主任委員金隆：如果以今年的成交量跟去年來比的話，還沒有去年平均的量多，今年大概比去年少了大概7%左右，平均量。 |
| 68 |
羅委員明才：好，我們就再參考，為什麼新加坡人均GDP是九萬五、臺灣現在才三萬八，怎麼樣把市場擴大，你覺得怎麼樣做可以讓更多的資金回來臺灣？ |
| 69 |
彭主任委員金隆：就我的這個工作來看，我覺得我們可以貢獻的就是希望把我們的金融產業做大、做強，當然對整個國家的GDP，還有提供國民更多優質的工作，讓我們的年輕人留在臺灣可以好好發展、不用到國外去。 |
| 70 |
羅委員明才：新加坡有沒有遺贈稅？ |
| 71 |
彭主任委員金隆：沒有。 |
| 72 |
羅委員明才：臺灣的遺贈稅現在多少？ |
| 73 |
彭主任委員金隆：20。 |
| 74 |
羅委員明才：本席主張調降到10，讓更多的資金回來臺灣，支不支持？ |
| 75 |
彭主任委員金隆：這可能要問一下財政部。 |
| 76 |
羅委員明才：你不是要跟新加坡競爭嗎？不是要贏過香港嗎？ |
| 77 |
彭主任委員金隆：當然任何有利於我們金融發展或資產管理發展的話，我們都是歡迎的。 |
| 78 |
羅委員明才：你這個多研究，為什麼新加坡能、我們不能？為什麼新加坡人均GDP是九萬五、我們還停留在三萬八？請為下一代年輕人多找找出路！ |
| 79 |
第二個，就是本席所提的保險法第一百四十六條之四，什麼時候開始可以把它的上限往下調降到一半？ |
| 80 |
彭主任委員金隆：我想這個問題應該這樣講，如果委員最近有注意到，我們把對於國內的公建投資從10%調高到15%，其實某種程度就想要做這件事情，跟委員講的一樣，只是委員講的那個方式突然變化比較大，所以這部分我們會希望用一個實務可行又能夠達到目的的方法來做。 |
| 81 |
羅委員明才：這個案子如果5年前通過，大概回來13兆的資金，13兆回臺灣買什麼？買台積電、買AI周邊的，這些壽險公司又安全又可以帶動臺灣企業的發展。 |
| 82 |
彭主任委員金隆：沒有，因為壽險業的投資有其強制分散的規定，也沒辦法就集中在股票或這個方面，它就是有比較安全性的考量。 |
| 83 |
羅委員明才：主委，外國人做的，能開放的、好的，請多多學習，讓臺灣趕快成長起來。 |
| 84 |
彭主任委員金隆：是，這就是我們努力的方向。 |
| 85 |
羅委員明才：也更期待趁你當主委的時候股市上3萬點，這個OK嘛！多努力，謝謝。 |
| 86 |
彭主任委員金隆：謝謝委員，謝謝。 |
| 87 |
主席：謝謝羅委員。 |
| 88 |
接下來我們請王鴻薇委員。 |