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陳冠廷 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第10次全體委員會議

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0	陳委員冠廷：（10時21分）你好，我們請外交部部長。
1	主席：林部長請。
2	林部長佳龍：委員好。
3	陳委員冠廷：部長好。部長，今年舉行的APEC能源部長會議聯合聲明的時候，它已經明確的把海底電纜納入能源韌性的版圖裡面。當時的各個經濟體有特別強調，為了要加強電力系統的彈性、韌性跟穩定性，現代化的電網基礎設施包含儲能系統、微電網，還有海底電纜。你也在週二台歐海底電纜安全合作論壇上面，宣布啟動國際海底電纜風險管理倡議。
4	林部長佳龍：是。
5	陳委員冠廷：我要強調的是，從水下的設施到通訊、到電力、到油電管輸線，它是三大命脈：第一個是我們的資料，第二個是我們的電力，然後第三個就是我們資本運行的三大動脈，只要任何一處受損，就有可能會引發跨境型的斷線、斷電，也有可能會斷電。所以這一次APEC的能源韌性路線跟我國提出的這個倡議，其實是前後呼應、彼此加成，前者是設定區域層級的政策方向跟合作框架，後面我們是有實作面的風險緩解，包含情資共享、制度改革等等，所以我必須要特別對外交部推動科技安全外交，就是你是有實質內容的外交，我感到非常的滿意，我希望可以做更多。
6	林部長佳龍：好。
7	陳委員冠廷：這一次我們在訪問日本的時候，基本上我們也都有特別提到這些相關的安全議題，海底電纜的安全議題，我也感受到我們駐日辦事處的同仁，他們是用系統面，就是說這些專業的外交官，不僅僅是以個人，因為個人是不可以大於系統的，所以包含這些專業的官僚跟專業的外交官，基本上他們的這種網絡都非常的綿密，特別在這些相關的議題上面也有很好的掌握，這一點我還是必須要特別來表示相關的謝意。
8	林部長佳龍：好。
9	陳委員冠廷：我今天想要請教的是，在我們沒有辦法主辦類似像……其實也不只是APEC，很多重要的國際論壇，我們是要用什麼樣的方式把重要的議題，讓他們能夠在會議當中被引進去，部長可不可以簡單講一下？
10	林部長佳龍：報告委員，除了雙邊的交流合作，我們在國際，特別是多邊的機制上面，比如我們有GCTF，今年是第10年，目前有5個完整的會員國，就是全球合作訓練倡議，這個是很好的平台，現在已經在全球，台灣、美國、日本、澳大利亞以外，去年還加了加拿大，歐洲現在也有很多衍生的參與國家。剛剛講我們在倡議所謂國際海纜的風險管理這個議題，就是類似……因為台灣本身也是受害者，我們又位居在印太第一島鏈，其實最重要的通訊、電力傳輸很多都是透過電纜，所以這個都不是我們單獨面對的挑戰，而是區域性，甚至全球性的議題，特別是歐洲，波羅的海這幾年發生被暗船破壞，或所謂灰色地帶的侵擾越來越多，所以跟我們可以說是同樣面對這樣的威脅。這些國家集合起來，特別是透過國會議員，尤其是歐洲議員，他們也可以一起在他們的國家推動，這個是我們找到的議題。
11	另外就是像災害的防救，我們在這方面，包括我們的消防署所衍生全社會防禦韌性，每個國家現在都遇到類似的問題，特別是在我們的第一島鏈，我們也用這樣的議題做平台去結合，很多國家也通過了一些倡議，包括國會的決議，所以我們這次提出所謂的四大目標──風險降低、資訊共享、制度改革和知識建構，我們也是呼應歐洲，歐盟的執委會也有通過一個有關於海纜的倡議，我們跟它對接，然後一起來做跨區的合作跟推動。
12	陳委員冠廷：非常謝謝部長……
13	林部長佳龍：日本也是一個重點。
14	陳委員冠廷：日本也是重點，我們接下來談到日本，剛好我們訪日的時候川普總統也是訪日本，也跟高市總理簽署協議，反制中國稀土的武器化跟它的這些特殊管制。他們為了要打造相關的民主供應鏈，聯手去補這個缺口，鎖定的是磁鐵、電池，還有催化劑跟光學材料等衍生性的產品。
15	林部長佳龍：對。
16	陳委員冠廷：他是打算動員政府與私部門的支持，透過政策、貿易協同合作。那這次訪日，我們可以感受到整個日本對台灣的友善，特別是過去是以民主的價值，但是現在不是只以民主的價值，就如同我們剛才一直強調的，它是以實質導向、以經濟導向、貿易導向、科技導向，那也符合部長講的全方位實質的外交，所以我們必須要好好的利用這個機會，跟日本確保我們的供應鏈上面，特別是在稀土，遇到它可能武器化的話，我們有機會參與它這樣子的合作架構。剛才部長提到的幾個合作框架下，我是希望我們能夠主動跟日方討論，既然有這個美日的框架，那台灣的角色可以是什麼，部長可不可以簡單回應一下？
17	林部長佳龍：是，誠如委員所講，因為台日其實是臨接的國家，不只是在剛剛講的通訊還有防災，其實在能源上也是密切相關，所以像我們投資或採購阿拉斯加的天然氣，它不只是一個經濟議題，它也是個安全議題。我們台日之間很多這方面的合作項目，透過不管是我們雙邊之間或多邊來進行。高市早苗首相先前在自民黨內就已經有很多的倡議，現在他當首相，當然我們也希望台日可以變成政府之間一起來推動，包括去年石破茂首相到秘魯APEC的時候，跟我們領袖代表林信義資政，也針對所謂的災害處理，希望台日來合作。我覺得這個確實對雙方面都是有關，是互惠的，這些議題我們找出來，讓我們的總合外交不只是談理念相近的這些價值，還能談到具體的安全，還有經濟上面的這一些合作，甚至是我們講全社會防禦韌性的空間非常的大。
18	陳委員冠廷：尤其我們的無人機、航太、半導體產業，它是高度依賴這些稀土的。最近有南非的事件，我們也可以理解到南非自己也有類似半威脅的說法，他強調自己是重要稀有金屬的供應國，所以他也有意升級為高科技製造鏈的關鍵節點。雖然我們也是重要的關鍵國家之一，但是提供這些物資、資源、自然資源的國家有沒有可能會跟中國做協調，導致我們在供應鏈的地緣政治上有風險？就這個部分，我就簡單跟部長說明，希望跟經濟部一定要有一個跨部會的協調機制去了解一下他們的政策動向。
19	林部長佳龍：我跟委員馬上補充一下，稀土議題涉及供應鏈安全，尤其是我們要打造的非紅民主供應鏈是一個信賴的供應鏈，在稀土上面，我本身也有發言，除了呼應川普政府的倡議，進行稀土供應鏈的合作之外，我們也積極地參與，希望台灣也能夠……我想這是助人也助己，對我們在半導體供應鏈上面稀土的供給能夠有安全的供應鏈。
20	陳委員冠廷：謝謝部長。
21	林部長佳龍：謝謝。
22	陳委員冠廷：請陸委會副主委，謝謝部長，麻煩副主委。
23	沈副主任委員有忠：委員早。
24	陳委員冠廷：副主委好。針對中共的長臂管轄及跨界鎮壓，我簡單地特別提醒一下，這不僅僅是對我國國會議員的污辱，但是我們還要注意一件事情，就是之前在白俄羅斯發生逼客機迫降來逮捕異議記者的事情，我不知道你還有沒有印象，白俄羅斯派空軍升空，迫使瑞恩航空（Ryanair）的客機轉降到白俄首都。也就是說，這樣的可能性是有的，所以我們必須要有風險的評估，當被點名的國會議員或者重要的官員出國的時候，這個風險是有的，包括經過不友好國家，甚至有敵意國家的領空時，是不是會有類似這樣的狀況出現？我是提醒，因為已經發生過了。
25	沈副主任委員有忠：好，是，非常謝謝委員。
26	陳委員冠廷：好，謝謝。
27	沈副主任委員有忠：謝謝。
28	主席：謝謝陳冠廷委員。副主委有沒有要回答？沒有，好，請回。
29	接下來進行詢答的委員徐巧芯委員。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-4-35-10
speakers	["王定宇","羅美玲","陳俊宇","陳冠廷","徐巧芯","沈伯洋","林楚茵","馬文君","賴士葆","范雲","邱志偉","陳永康","林憶君","黃捷","黃仁","牛煦庭"]
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meetingDate	["2025-10-30"]
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meet_name	立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第10次全體委員會議紀錄
content	一、邀請外交部、經濟部、大陸委員會報告「我國參與2025年度『亞太經濟合作（APEC）經濟領袖會議』的任務及目標」，並備質詢；二、邀請國家安全局、外交部、大陸委員會、法務部、法務部調查局報告「中共對台進行長臂管轄、跨境鎮壓及我國相關應處」，並備質詢
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