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賴委員惠員：（9時56分）謝謝主席，有請央行副總裁，還有業務局局長。 |
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主席：請朱副總裁，還有謝局長。 |
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賴委員惠員：副總裁、局長早安。去年6月12號本席擔任召委的時候有辦了一場虛擬資產服務法的公聽會，在這個公聽會裡有很多的學者跟專家都給了很多的建議，也期待行政部門保留創新的空間。我們希望國際化，也保障投資人，所以對於這個新法，我們希望金融會安全、洗錢防制法要能建立，還有數位主權，這些都是關鍵的轉折點。 |
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在這裡有幾個問題我想請教央行副總裁，在這一次的虛擬資產服務法草案第三十四條裡有提到穩定幣，等一下請你解釋一下穩定幣跟我們央行的CBDC有什麼樣的不同？除了不同以外，我們又看到在今天審查的這個草案裡，你把穩定幣列入了規劃，對於穩定幣你要進行監管，這後續是由金管會負責，那你的目的是什麼？站在央行的角度，請跟我提出這幾個說明。 |
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朱副總裁美麗：我先做個簡單的說明，詳細部分再請我們局長補充。基本上央行的CBDC是具有法幣性質，只是用數位的方式來發行。第二個，CBDC分兩層，有一層是央行跟金融機構之間的關係，第二層是金融機構跟一般客戶，也就是跟使用者的關係。CBDC最主要處理的是央行跟金融機構這種大額清算等等，所以這個是它的特質。 |
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賴委員惠員：簡單的講，它是不是就是一個流動的新臺幣？ |
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朱副總裁美麗：應該是電子化的新臺幣，但它不像現在…… |
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賴委員惠員：一個新型的電子化的新臺幣。 |
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朱副總裁美麗：它不會用於一般支付，最主要是使用在跟金融機構之間大額的…… |
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賴委員惠員：它需要十足的準備金，發行者達到一定金額的時候一定要向央行繳交準備金，這個穩定幣有交易的仲介，還有替代通貨的功能，這裡我要請教你，穩定幣會不會比照通貨，還是活期存款，把它列為計幣的範圍呢？ |
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謝局長鳳瑛：委員，你指的計幣是哪一種計幣？ |
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賴委員惠員：我跟你講，穩定幣一定要繳準備金，準備金未來會不會比照通貨還是活期存款，列為貨幣計幣的範圍？ |
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謝局長鳳瑛：我們計提準備金的部分就是比照現在的電子支付，因為它是一種電子支付代幣化的私部門發行的數位貨幣。 |
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賴委員惠員：現在的呢？ |
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謝局長鳳瑛：現在電子支付的計提準備金是以活期存款的準備率來計提準備金。 |
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賴委員惠員：通貨有沒有把它列進去呢？活期已經列進去了嘛？ |
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謝局長鳳瑛：因為它等於是把錢放到發行者的帳戶裡面，所以我們視同它有吸收這一筆資金，這一筆資金的這部分要提出來以活期存款…… |
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賴委員惠員：所以是1比1嗎？ |
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謝局長鳳瑛：委員是指準備資產的部分嗎？ |
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賴委員惠員：對。 |
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謝局長鳳瑛：準備資產是整體的，準備資產有包括準備金，計提準備金剩餘的部分可以買高品質、高流動性的金融資產，這些加起來的準備資產要大於、等於…… |
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賴委員惠員：納進去與不納進去有什麼影響，你分析給我聽？ |
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謝局長鳳瑛：委員是指準備金不納進去的話嗎？ |
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賴委員惠員：對。 |
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謝局長鳳瑛：第一個，因為它的支付功能和現在電子支付機構管理條例是類似的，我們希望相同的業務、相同的活動要適用相同的規定，所以有計提準備金這樣的規定。 |
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賴委員惠員：當然是為了安全，對不對？ |
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謝局長鳳瑛：第二個，準備金是具有保障使用者的權益，準備金計提之後，如果發生問題，可以保障消費者的權益。 |
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賴委員惠員：沒有錯，是一種保障、是一種安全，對臺灣的貨幣、資產影響層面是什麼？ |
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謝局長鳳瑛：其實我覺得重點還是在影響金融體系的存款，因為今天如果是私部門或某一個非銀行機構發行穩定幣，你是不是要把資金吸到非銀行機構的本身，用戶一定會從銀行存款提出來放到這些私部門機構發行穩定幣，所以其實比較受衝擊的應該是銀行體系的存款流失。 |
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賴委員惠員：局長，我這樣聽起來，其實你們還是非常保守，金管會主委一直講要創新，主委，我等一下下半段會請教你，上半段央行是趨於保守，你有沒有想到新臺幣處於比較劣勢的狀況，因為我們不夠國際化，知名度又不夠，不像新加坡、香港有比較響的國際知名度，我們也不是世界流通貨幣，我們不是美金、也不是日幣、也不是歐元。如果你採取這麼保守的貨幣政策的話，是不是會影響未來比特幣的發展？我剛才坐在我同事旁邊，我同事就告訴我，他對這個法案事實上是有點擔心，那我是不知道要從何擔心起，因為我也知道勢必是一定要推動的，可是在推動的過程中，如果我們不跟世界接軌的話會非常吃虧，顯然在這個過程中，新臺幣穩定幣必須要100%準備金，你們會把這個準備金指定放在央行或是指定的金融機構嗎？ |
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謝局長鳳瑛：報告委員，我們不是100%準備金，而是一部分是提存準備金…… |
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賴委員惠員：1比1為什麼不是100%呢？ |
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謝局長鳳瑛：它的準備金構成成分包含準備金以及其他的高流動性資產，所以準備金只是其中的一部分，不是100%。 |
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賴委員惠員：不是100%？ |
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謝局長鳳瑛：對。 |
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賴委員惠員：好，不是100%，民間發行的新臺幣穩定幣不一定必須100%的準備金，還有其他…… |
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謝局長鳳瑛：不是100%準備金，但是100%的準備資產。 |
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賴委員惠員：好，是100%的準備資產，你的規模要放到多大？ |
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謝局長鳳瑛：那就要看整個部門發行的量有多大。 |
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賴委員惠員：沒有，你一定要有一個準備，你打算規模最大要放到多大？你不可以連這個都答不出來啊！ |
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謝局長鳳瑛：就是看這個部門發行的穩定幣的量規模有多大，才會依這個量去計提所謂的準備資產。 |
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賴委員惠員：所以你們打算這個規模要放到多大？ |
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朱副總裁美麗：這個部分是新的，這個標準還在研議中。 |
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賴委員惠員：你有一個地板，總是會有一個天花板，你不可以連這個問題都答不出來，我們怎麼支持你們這個草案通過呢？ |
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謝局長鳳瑛：以電子支付來看，如果單純講準備金大概是10%左右。 |
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賴委員惠員：我現在不是在問準備金，我已經翻頁了，我在問的是你的規模有多大，你準備的規模要多大？ |
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謝局長鳳瑛：目前我看虛擬資產專法裡面是沒有規模的限額，後續可能再跟金管會…… |
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賴委員惠員：所以沒有天花板？ |
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謝局長鳳瑛：目前看母法是沒有，但是後續我們可能會跟金管會再來做一些溝通交流，謝謝。 |
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賴委員惠員：有沒有跟金管會溝通過這個問題？ |
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朱副總裁美麗：委員，母法是一個一般概念，將來會訂定相關子法。 |
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賴委員惠員：你們跟金管會總是會討論過…… |
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朱副總裁美麗：對，現在因為母法都還在討論，所以相關子法在這個部分應該會比較清楚。 |
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賴委員惠員：主委，是不是由你來回答我這個問題？ |
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彭主任委員金隆：有關穩定幣，因為剛才講涉及到可能是外匯，還有貨幣問題，我們所有的草案包括這個草案裡面總共有8個條文，每一個條文都有跟央行做過非常密切的溝通，包括未來的子法也都是、一定是，因為這個確實牽涉到兩個部會，像剛才委員的投影片裡面提到的新加坡MAS就是兼具金管會和央行的功能，他們就很容易協調，我想我們兩個部會應該沒有什麼問題，在這一塊我們有很高度的共識在管理這個市場。 |
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賴委員惠員：我還是希望你會後給我一個大概的參考值，你們的規模到底要做到哪裡？ |
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彭主任委員金隆：我們未來對於穩定幣整個規範的架構，還有細節內容，我再跟委員做報告。 |
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賴委員惠員：好。主委，最後一個問題，一方面要監理，一方面又希望豁免監理的管理權，這樣有沒有矛盾？在你的草案裡頭，你希望授權業者有創新實驗，可是你又希望它不適用於本法，這樣會不會出現結構性的矛盾？ |
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彭主任委員金隆：其實不會，跟委員說明，因為這是我們為了鼓勵創新，把創新實驗條例也適用到VASP，就像我們現在所有金融機構都可以來適用。 |
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賴委員惠員：所以你讓它更靈活、更有彈性。 |
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彭主任委員金隆：未來假設有一個是我們在整個虛擬資產服務法規範下面，框限到一個新型業態的話，我們可以暫時讓它準用…… |
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賴委員惠員：如果業者進行大規模募資的話，你會不會介入呢？ |
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彭主任委員金隆：這當然要看它的…… |
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賴委員惠員：是不是會有一個監理沙盒，還是會有一個灰色避風港呢？ |
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彭主任委員金隆：其實不會有。 |
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賴委員惠員：其實這種灰色地帶、模糊地帶，我們就是擔心一些狀況會發生在模糊地帶，沒有關係，主委，我們再來共同討論，好不好？ |
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彭主任委員金隆：我再跟委員提個書面說明，其實不會有這個問題，這個條文只是讓它適用…… |
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主席：那就提供書面說明給賴委員，好不好？ |
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彭主任委員金隆：是，只是讓它適用創新實驗條例。 |
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賴委員惠員：好，謝謝。 |
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主席：謝謝賴委員。 |
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接下來請吳秉叡委員。 |