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賴委員士葆：（9時32分）謝謝主席以及各位先進。有請金管會彭主委、央行的朱副總裁，請兩位長官。 |
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主席：我們請彭主委、朱副總裁。 |
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彭主任委員金隆：委員早。 |
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賴委員士葆：兩位長官好。首先先請教一下朱副總裁，川普上任之後，我們發現到他很care的是美國股票市場，他很care的是加密貨幣，可以講興風作浪也好，或者是推波助瀾也好，加密貨幣屢創新高、黃金屢創新高，我請問央行，你們的外匯存底的配置有沒有增加持有加密貨幣或黃金？有沒有？ |
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朱副總裁美麗：央行的外匯資產一向是注重流動性、安全性為原則，所以我們沒有加密資產。 |
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賴委員士葆：沒有買加密貨幣？ |
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朱副總裁美麗：沒有。 |
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賴委員士葆：沒有買黃金？ |
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朱副總裁美麗：黃金是以前早期買的。 |
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賴委員士葆：最近有沒有買？最近一、兩個月？ |
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朱副總裁美麗：最近沒有，因為已經在高檔，我們都沒買，所以如果委員有機會到文園金庫，再看一下、盤點一下，完全跟10年前一樣。 |
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賴委員士葆：那個看不出來，一塊、一塊的金塊怎麼看得出來？都沒有看到。所以我們的外匯存底，最多還是存有美債，是不是？ |
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朱副總裁美麗：應該是存有美元計價…… |
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賴委員士葆：計價的資產？ |
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朱副總裁美麗：對，美元計價的資產。 |
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賴委員士葆：有八成以上？ |
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朱副總裁美麗：這個我現在不是很確定，因為隨時在動態調整中。 |
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賴委員士葆：最少要七成？ |
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朱副總裁美麗：對，如果說你要比較精確的數字…… |
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賴委員士葆：不、不、不，在這裡就要老實回答，因為這是公共領域，而且老百姓很關心我們的外匯存底到底放了哪些，這個不是什麼機密，過去都講過啊，美元計價八成，然後日圓計價多少，歐美計價多少，這個都有啊，這是公開的資料。 |
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朱副總裁美麗：不是，正如委員剛才所講現在國際金融市場動盪很大，我們隨時在調整，所以我現在真的也不知道金額有多少。 |
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賴委員士葆：沒有回答我啊。 |
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朱副總裁美麗：我回去問一下我們外匯局。 |
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賴委員士葆：要現在回答我，美元計價有沒有八成？這樣比較快一點。 |
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朱副總裁美麗：這是我們總裁回答你的數字嗎？總裁講的是八成？ |
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賴委員士葆：沒有，我現在要你回答數字。 |
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朱副總裁美麗：不是，我真的……因為我本身並沒有業管到這個部分，所以我沒辦法。 |
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賴委員士葆：你不知道？ |
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朱副總裁美麗：是，對不起。 |
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賴委員士葆：所以差不多八成？ |
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朱副總裁美麗：不是，我不知道，謝謝指教。 |
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賴委員士葆：你不能一問三不知，不可以啊，那你今天來幹什麼？你要回答，要say something。 |
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朱副總裁美麗：不是，我今天講的是針對穩定幣這部分，我沒想到您是要問外匯存底的數字。 |
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賴委員士葆：當然要，外匯存底很重要。好，你另外一種總是可以回答了嘛，美國降息一碼，12月還未知，臺幣是不是會再升值？ |
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朱副總裁美麗：12月降息怎樣？ |
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賴委員士葆：你沒看我的PowerPoint，美國不是已經降息1碼嗎？剛宣布了嘛，12月不知道，有人預估說12月還要降息1碼，央行會不會跟著？美國降息，臺幣當然升值啦，是不是？ |
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朱副總裁美麗：不是這樣啦，因為美國是一個大國，他的降息…… |
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賴委員士葆：不、不、不，你回答我問題，臺幣會不會升值啦？ |
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朱副總裁美麗：我講我的邏輯…… |
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賴委員士葆：你不要講邏輯，講答案。 |
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朱副總裁美麗：美國降息，像您講的，跟各國之間的利差會改變。 |
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賴委員士葆：是啊，所以臺幣極可能升值，這樣對吧？ |
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朱副總裁美麗：沒有，我們臺灣也有自己的考量，譬如說我們有幾個央行設定的目標…… |
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賴委員士葆：所以我們要干預囉？ |
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朱副總裁美麗：不是只有利差，譬如說外匯市場影響，還有我們的通貨膨脹…… |
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賴委員士葆：你要回答我問題啦。 |
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朱副總裁美麗：經濟成長率等等…… |
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賴委員士葆：不能這樣子啦，你不能來這裡就假裝「黑龍遶桌」，是怎麼樣，是上一次回答讓人家講不滿意，被罵了是不是？ |
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朱副總裁美麗：不是，利率政策是理事會決定。 |
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賴委員士葆：不是利率，這是匯率啦，問你匯率，你可以看一下我的題目啊。 |
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朱副總裁美麗：匯率的話，坦白說，利差只是其中的一個因素，現在的國際金融市場…… |
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賴委員士葆：我問你啦，你講了這麼多。 |
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朱副總裁美麗：我現在講…… |
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賴委員士葆：你回答我，臺幣是不是可能再升值？就這樣子啦，回答我。 |
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朱副總裁美麗：我這樣講，如果我們的經濟前景很好，外匯市場這個部分怎麼反應，因為外資會進來看好我們嘛，所以外資若進來，它對我們有信心，這個是由市場決定的。 |
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賴委員士葆：所以會升值？我就問你，是不是會升值啦？ |
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朱副總裁美麗：就外資的行為來講…… |
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賴委員士葆：會嘛，當然會升值。 |
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朱副總裁美麗：它資金進來是升，可是它若不進來，跟我們對經濟的期待不一定喔。 |
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賴委員士葆：你今天跟以前不一樣欸，以前敢講話，今天不敢講話欸，真奇怪，不知道今天來幹什麼，都是這樣子「黑龍繞桌」，不可以這樣子。 |
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兩位長官，如果發行穩定幣，是誰管，金管會管還是央行管？ |
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彭主任委員金隆：報告委員，因為這訂在我們的虛擬資產服務法裡面…… |
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賴委員士葆：等一下、等一下，朱副總裁先不要走，還沒有叫你走。 |
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朱副總裁美麗：因為您好像希望知道一些相關的訊息，我必須請幕僚…… |
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賴委員士葆：不要浪費我時間，彭主委來。 |
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彭主任委員金隆：是，剛剛跟委員說明…… |
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賴委員士葆：來，央行人員有什麼case資料給你們副總，趕快給。 |
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彭主任委員金隆：因為這部法第二條明定主管機關是金管會，但是我們在穩定幣專章裡面有提到，因為這事涉貨幣跟外匯，所以這部分我們是跟央行共管。 |
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賴委員士葆：好，請問央行的朱副總裁，穩定幣是不是貨幣？ |
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朱副總裁美麗：穩定幣是…… |
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賴委員士葆：是貨幣嗎？ |
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朱副總裁美麗：它也是支付的工具，有支付功能，這可以視為…… |
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賴委員士葆：視為貨幣？ |
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朱副總裁美麗：是。 |
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賴委員士葆：跟總裁講的不一樣喔，總裁講不是貨幣，總裁講加密貨幣不是貨幣，你回去又要被罵喔，我不要害你。穩定幣是代幣啦！代幣啦！不是像玩柏青哥的那種代幣，穩定幣是其中之一，對吧？彭主委，對吧？ |
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謝局長鳳瑛：報告委員，它是一種私部門發行的數位貨幣。 |
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賴委員士葆：什麼？ |
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謝局長鳳瑛：私部門發行的數位貨幣。 |
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賴委員士葆：私部門，所以任何公司都可以發？ |
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謝局長鳳瑛：可是他要符合我們現在虛擬資產管理法的穩定幣專案規範。 |
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賴委員士葆：要問你是不是貨幣啦，是不是貨幣？ |
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謝局長鳳瑛：如果是以法幣1比1的掛鉤，它就是屬於私人部門發行的數位貨幣。 |
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賴委員士葆：私人發行的數位貨幣？ |
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謝局長鳳瑛：對。 |
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賴委員士葆：可是更精準的，它應該是代幣，對吧？ |
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謝局長鳳瑛：應該是一種代幣化的技術所發行的貨幣。 |
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賴委員士葆：代幣啦，主委，你說一下穩定幣是什麼，代幣對吧？代幣的其中之一？ |
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彭主任委員金隆：我跟委員報告一下，如果說根據我們的草案，我們也參考MiCA的制定辦法先定義虛擬資產，我們定義它是以跟價值連結的一種虛擬資產，所以基本上穩定幣…… |
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賴委員士葆：所以它是資產？ |
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彭主任委員金隆：它是虛擬資產的一種，在我們法律的定義是一種。 |
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賴委員士葆：這個很重要，對公職人員來講，包括你，大官都要申報財產，如果有比特幣的話，都要申報，如果你這樣講的話，過去是不用申報的，因為央行不承認它是貨幣、央行不承認它是資產，所以今天央行的態度又改變了。央行的三位長官請離開，因為我時間有限。 |
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請教彭主委，玉山金最近併了三商壽，這個事情到現在為止沒有發布重訊，參與競爭的中信金在10月23日有發重訊，為什麼玉山金可以這麼老大不發重訊，而且沒有經過董事會通過？他有沒有經過董事會通過，要不要查一下？誰可以回答？外面很關心這件事情喔！ |
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彭主任委員金隆：對，我知道。有關上市櫃公司該不該發重訊，上市櫃公司和證交所之間訂有契約，其中有明定，根據交易所的規定，臚列有51項該發重訊的，要由上市櫃公司來判斷…… |
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賴委員士葆：請問這是不是重訊？請問你，這是不是重訊？ |
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彭主任委員金隆：我先跟委員說明一下，這個是交易所和上市櫃公司之間的約定，他們會上面臚列這麼多，由上市櫃公司自行判斷，但交易所認為有必要的時候，可以請他做說明；剛剛委員有提到，其中一家公司因為開了董事會，他就發了重訊，按照交易所的規範…… |
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賴委員士葆：中信金沒有搶到親就發布重訊，結果玉山金搶到了還沒有發布重訊，這很奇怪耶！ |
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彭主任委員金隆：跟委員報告，這件事情我們已經…… |
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賴委員士葆：這到底有什麼貓膩？ |
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彭主任委員金隆：這是他跟交易所之間的約定，我們知道這個事情，就已經責成交易所趕快去了解，我知道交易所…… |
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賴委員士葆：只有交易所，那銀行局、證期局都是路人甲？ |
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彭主任委員金隆：當然不會是路人甲，但是我們在…… |
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賴委員士葆：你們是路人甲，你們都角色扮演耶！ |
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彭主任委員金隆：委員剛剛講到角色扮演，正是這個，因為在整個過程當中，包括他們去做雙方協商的整個過程，如果按照規定的話，他們要開完董事會以後，做成正式的決議，才會送到金管會來，我們要看到他的正式文件…… |
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賴委員士葆：股票市場都已經反映了，玉山金股票重挫，三商的股票暴漲，股市都反映了，結果連你們都沒有報告，董事會也還沒有通過。 |
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彭主任委員金隆：昨天我們在記者會也講得很清楚，我們已經請交易所按照他們的規定去了解，交易所也請他們三家公司做澄清…… |
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賴委員士葆：我就確定一點，這個算不算重訊？ |
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彭主任委員金隆：這是不是重訊是交易所和他們之間的認定，我們會請交易所查明以後對外說明。 |
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賴委員士葆：這個也把證期局張局長看扁了，等於他沒事可以做。 |
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彭主任委員金隆：也不是，因為這本來就是一個在交易市場發重訊的過程，本來就是依據規定來做的。 |
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賴委員士葆：最後一個小問題，但是很重要的小問題。有關普發現金一萬塊，數發部說13歲以上不可以由父母代領，他的理由是他已經可以理財自主。金管會同意嗎？他可以理財自主嗎？他不會被騙嗎？ |
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彭主任委員金隆：有關普發現金，這是由財政部來主政，金管會負責的是ATM的部分。至於未成年人的權利義務，就回歸到民法的概念，如果符合現行民法的規定，其實未成年也可以去開戶，這個部分，金管會大概只針對…… |
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賴委員士葆：沒有啦！這個我要強調的…… |
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彭主任委員金隆：而且財政部應該也發新聞稿澄清了。 |
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賴委員士葆：因為我時間到了，主席站起來了，我很快把它結束。 |
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被詐欺的人口18歲到23歲最多，每10萬人有627人，年紀越小越容易被詐欺。結果現在數發部等於侵入到你的地盤，明確的指出來13歲已經有金融自主的權利、理財自主，這個都是你們的管區，銀行局要講話啊！他都已經殺到你的地盤，結果你都默不作聲。 |
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彭主任委員金隆：其實沒什麼地盤的問題，我們各自有分工。 |
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賴委員士葆：這是你的地盤啊！ |
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彭主任委員金隆：財政部也做出新聞稿說明了，我想在這個部分，法律規定銀行怎麼做，我們就怎麼做。 |
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賴委員士葆：你贊成13歲以上就不用父母陪嗎？我個人是強烈反對啦！ |
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彭主任委員金隆：這個不是金管會能夠回答的問題。 |
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賴委員士葆：什麼？ |
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彭主任委員金隆：我是一個金管會主委，我不會去…… |
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賴委員士葆：你要回答，因為13歲畢竟未成年，才國一，他能夠自己理財？他容易受騙啦！ |
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彭主任委員金隆：不是，主要是根據民法上面，對於未成年人有一些能力行為的規範。 |
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賴委員士葆：謝謝。 |
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彭主任委員金隆：謝謝。 |
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主席：謝謝賴委員。接下來請郭國文委員。 |