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盧委員縣一：（9時6分）主席，有請關務署。 |
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主席：請關務署副署長。 |
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蘇副署長淑貞：委員好。 |
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盧委員縣一：副座好。我們先看一下第一張圖片，現在如臨大敵，它原本的樣貌長這個樣子，即非洲豬瘟在顯微鏡下的樣子。再來，我們現在知道高階、中階、初階判讀人員的人力是這個樣子，我想問你，真正X光機偵測的成功率跟判讀率是多少？關務署有沒有實際的數據？有沒有成功率或是誤判率這些數據？ |
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郭組長寬淵：報告委員，我是關務查緝的組長。X光只要是有異常的，我們關員都會拉下來，當然，因為我們要精準打擊，所以如果拉下來的話，大部分都會有查獲物品。 |
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盧委員縣一：我是希望，因為我們中階、初階的人比較多，高階的比較少，所以你真正要嚴格把關的人數沒有那麼多，你有沒有思考以後要藉由AI的判讀或者是輔助，來減輕這些人力的耗損或者loading？ |
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蘇副署長淑貞：跟委員報告，其實我們X光影像判讀的關員分了三個階級：初、中、高，其實通過高階測驗的同仁都大概已經有七、八成，我們在110年7月的時候，已經有開始運用AI來輔助判讀，當時是針對毒品的部分；我們在114到117有一個計畫，會把肉品還有相關菸品等等，也會納入我們整個AI的影像判讀…… |
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盧委員縣一：速度可以快一點，因為我們現在是如臨大敵，所以一定要把這些我們剛才講的數據正確率、誤判率要弄出來，藉由AI輔助，讓我們的人力不要那麼辛苦，好不好？ |
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蘇副署長淑貞：是。 |
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盧委員縣一：OK，謝謝。 |
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蘇副署長淑貞：謝謝委員。 |
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盧委員縣一：有請農業部杜署長。 |
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主席：請杜署長。 |
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盧委員縣一：署長好。 |
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杜署長麗華：委員早。 |
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盧委員縣一：你知道現在我們國內豬的產值是多少嗎？ |
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杜署長麗華：目前我們所有的防疫對象是5,441場，再加上它相關的周邊…… |
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盧委員縣一：不是，我是說豬肉的產值。 |
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杜署長麗華：大概有兩千億。 |
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盧委員縣一：我剛剛大概算了一下，我們一個國人平均一年吃四十公斤的豬肉，如果一斤100塊的話，大概就是一千億，加上其他周邊產值可能就超過兩千億。 |
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杜署長麗華：是。 |
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盧委員縣一：我想要問你，這次防疫期間，很多人可能受到限制，比如說他沒有辦法殺豬，沒有辦法有豬肉的販賣，在防疫的時候，可能養豬會得到補償，可是有些靠豬吃飯的人，尤其是原住民，有些是烤豬肉的達人或者是攤商、小吃業者等，這些有沒有在補助的規劃裡面？ |
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杜署長麗華：報告委員，我們現在大概是針對一級生產鏈有相關的都有研擬補助措施；至於在市場裡面攤商的部分，因為是直接受害，所以也有列入經濟部補償的範疇裡面；至於在餐廳、小吃部等等，有沒有顧及到這些相關的關係人，這個部分我想經濟部也正在研擬中。 |
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盧委員縣一：我想可不可以動用農業天然災害救助基金或是農業發展基金來補償這些要靠豬生活的所有層次的商人或者是族人，讓他們得到一些適當的補償？ |
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杜署長麗華：報告委員，一級生產鏈的所有環節我們都有列入…… |
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盧委員縣一：OK，好。我們也看到一個非常可怕的新聞，這可能會影響到我們的山豬，如果山豬被感染的話，可能全臺灣都淪陷了，所以這有沒有一個監測的機制，或者有沒有一個防範的作為？ |
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杜署長麗華：一般我們在做非洲豬瘟、口蹄疫及豬瘟時，我們年度就有一些針對山豬的監測計畫，昨天為了臺中的沙鹿、后里等等幾場山豬活動的區域，也要求他們針對廚餘的收集區跟處理區一定要圍網來阻止山豬可能不定期、不定時的侵入。 |
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盧委員縣一：我想附帶問一個問題，現在廚餘要煮到幾度才比較不會有一些感染的風險，大概幾度？ |
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杜署長麗華：是，這個部分經過所有科學蒐集的資料是90度。 |
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盧委員縣一：90度？ |
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杜署長麗華：1小時，但是要攪拌喔！ |
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盧委員縣一：我還有看到50度、60度、70度的。 |
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杜署長麗華：其實要讓病毒不活化，最好還是依照這個規定去執行比較安全。 |
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盧委員縣一：所以這部分可能要早一點讓國人知道，我覺得到目前為止，我在看新聞、廣告的時候還是沒有看到這些相關的作為。 |
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杜署長麗華：好，這一定要加強，謝謝。 |
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盧委員縣一：好，謝謝。關於我們的防疫人才，針對獸醫佐或者是獸醫這部分，你們目前的進度在哪裡？ |
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杜署長麗華：其實在今年6月份的時候，總統也體諒所有公部門獸醫師工作的辛苦，所以已經有讓他們比照醫師的不開業獎金，這部分已經有提列了。 |
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盧委員縣一：後來看到新聞，好像一場是500塊的樣子？ |
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杜署長麗華：那個是特約獸醫師，針對每個場次的規模大小不同，如果一般比較有一定規模的，它一定會有駐場的獸醫師，但是有些小型的，可能這個成本也很高，所以用合作契約…… |
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盧委員縣一：有可能是長期抗戰，短期可能沒有辦法馬上遏止這個病毒，所以我覺得長期來看的話，還是要規劃這些人力的補足或者是訓練。 |
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杜署長麗華：好。 |
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盧委員縣一：比如說目前獸醫師只有8%是在從事這方面的工作，你要怎麼引誘或者是吸引這些從事畜牧業的專業人才來從事這方面的防範作為？ |
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杜署長麗華：確實，如果考上獸醫師都喜歡去小動物…… |
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盧委員縣一：是。 |
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杜署長麗華：經濟動物，大家都…… |
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盧委員縣一：我們要怎麼讓他們來從事這方面的工作？這部分應該要加強他們的一些補貼或者是獎勵，可以嗎？ |
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杜署長麗華：這個在畜牧法裡面，我想部裡面應該會再統籌做一些商議。 |
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盧委員縣一：好，謝謝。我們請衛福部。 |
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主席：請部長。 |
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石部長崇良：盧委員早。 |
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盧委員縣一：部長，現在如果查到違規的東西是怎麼來執行？比如說它的SOP、時效，銷毀時程有沒有透明，有沒有一個監督的機制？ |
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石部長崇良：委員，您提的是查到有來自於非洲豬瘟疫區的肉品嗎？ |
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盧委員縣一：對啊！ |
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石部長崇良：那就有兩個可能的違法樣態，第一個違反的是，我們剛剛提到他在邊境輸入時就要去申報，因為在邊境有申報來自於非洲豬瘟疫區的就直接退運或銷毀了，根本不會進來，會進來的都是非法輸入，所以他就違反了我們食安法第三十條的規定，就會開罰…… |
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盧委員縣一：謝謝部長…… |
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石部長崇良：3萬到300萬。 |
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盧委員縣一：現在有增編33名人力嘛！ |
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石部長崇良：對。 |
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盧委員縣一：目前對於這樣的人力，你認為是足夠的嗎？還是…… |
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石部長崇良：現在正在進行羅致人才當中，今年行政院有多給我們24位邊境查驗的人力，現在我們正在招募。 |
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盧委員縣一：我們看一下國外的一些成功案例，因為現在我們才剛剛接觸這個病毒，而且是非常的陌生，不過這在國際上應該都已經努力了一段時間，所以有一些成功的契機。如果失敗的話，大概有兩個原因，可能我們在生物檢測部分檢測的不足；第二個就是我剛才講的，可能民眾沒有被告知，或者是廠商沒有被告知，就是human behaviour這部分。他們成功的契機大概有四個方向，我提供給部長參考一下，因為之前有一些國際組織，我們可能沒有在那個組織裡面，可能需要去參考他們的一些model，他們已經規劃好了一些路徑或者是應該怎麼做，其實他們這個知識都已經非常的充足，我希望國內跟國際要接軌，而不是我們國內做我們的，都不去參考目前越南、中國在做什麼，我覺得應該是要這樣，有一些風險的溝通，風險溝通就是要跟肉品市場業者或者是從事這方面行業的人去做一些跟政府部門的媒合及合作，看看這個病毒要怎麼防治，最主要是我們政府要大力支持所有的損失跟以後預防的一些財源，好不好？ |
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石部長崇良：好，謝謝盧委員提供的寶貴資料，謝謝。 |
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主席：謝謝盧委員。謝謝部長，請回。 |
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接下來，請陳昭姿委員來做詢答。 |