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葉元之 @ 第11屆第4會期司法及法制委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:00,269 | 00:00:10,833 | 今天都要保持70分貝以下超過分貝太高我驅逐出會場主席請找人事長請人事長 |
| 00:00:19,810 | 00:00:47,050 | 委員長委員長早我跟你講一個現在在學校發生的現象某一個公立高中他有一個某一個處的一個組長一般組長是由老師來兼因為沒有老師兼所以就找代理老師代理老師一招二招是可以找有教師證都找不到所以三招就開始找沒有教師證的就是那種大學畢業有符合大學畢業資格的就可以來當組長 |
| 00:00:49,071 | 00:01:08,721 | 然後第一位代理組長做一個月就不做了後來又再招第二個組長又是做一個月就不做了所以現在在學校缺行政職的狀況是非常嚴重但是這裡面出現一個我個人覺得蠻奇怪的現象 |
| 00:01:09,321 | 00:01:37,402 | 就是其實學校裡面很多組裡面都有考教務行政進去的幹事這些幹事有的是做可能十幾二十年他不能做組長然後呢要由比如說大學剛畢業可能就教學各方面都還沒有經驗的人當他的主管領主管家級但卻不能由幹事來代理這個組長就出現這個狀況那個我不曉得任市長您聽到之後會不會覺得有點奇怪 |
| 00:01:40,069 | 00:02:01,358 | 這個我們再來了解一下不是了解我現在跟你講現象就是這樣那你聽我這樣描述你覺得不能由很有經驗的幹事來代理組長但是必須要由比如說沒有教師證我不是說代理老師一定不好啦而是說這就找不到人嘛當然可以先老師然後再來代理老師但是如果都找不到人的情況之下 |
| 00:02:02,679 | 00:02:13,180 | 幹事不能來代理組長他明明就很有經驗啊只是因為他他不是老師他就沒有辦法代理組長然後你不覺得很奇怪嗎你聽這樣講你會不會覺得很奇怪 |
| 00:02:14,065 | 00:02:38,926 | 有一點奇怪這部分我會答應委員我們找教育部來了解一下看看因應這樣的情況要如何去解決一定要改過來教育現場已經碰到了一定要想辦法解決所以你現在是要研議說如果假設碰到這種狀況老師都沒有辦法去兼的話由幹事來代理你在研議這個方向是不是 |
| 00:02:39,306 | 00:02:45,630 | 有時候也是人事總署的建議啦因為有的是那種直系也是你們規定啦那這個部分就麻煩你了什麼時候會給我一個答案一個月內嘛 因為現在狀況很嚴重 |
| 00:03:02,302 | 00:03:22,215 | 三個月啦 三個月太久了啦因為那個人事長平常不是 這個直系的東西不是地方可以決定的啦這是第一件事情第二件事情行政 現在缺行政職其實很多人在說要提高行政家級那這個部分其實已經講很久 |
| 00:03:23,095 | 00:03:33,745 | 那我是有看到考試院有發一個新聞啦可能人事總處也有建議啦就是我們現在要平衡中央跟地方嘛所以要調整地方機關的3500個職務讓他可以提高一個職等嘛對吧 |
| 00:03:35,061 | 00:03:59,530 | 職等大概原來有7-8會整個調到8-9所以其實我建議可以比照這種做法因為你們的出發點很好就是地方機關有時候找人不容易很多人都要往中央去跑就是因為職等比較低所以現在要平衡這件事情同樣的像我也覺得在學校裡面的校長主任職等很低現在校長如果領行政家級的話職等是多少 |
| 00:04:02,338 | 00:04:13,736 | 小學是不是兼任九職等兼任九職等你看喔 一個學校的校長喔校長喔他的職等才兼任九職等高中是兼任十職等嘛對吧 |
| 00:04:16,565 | 00:04:35,334 | 那當然嘛那以一個學校校長都才兼任90等那人事長不覺得很不尊重教育嗎不重視教育嗎重視教育那謝謝就像你重視地方機關一樣你現在要調整中央跟地方的值等讓他們比較平衡我覺得 |
| 00:04:36,354 | 00:04:53,202 | 也應該要調整學校的行政職的職等校長主任都往上提高那提高的話他的行政佳績就會提高嘛那這是一個尊重第二個當然是待遇也提高不然的話現在在學校也沒有人要真的很少人要兼行政才會出現我剛剛講的狀況啦人事長你重視教育嗎 |
| 00:04:59,344 | 00:05:25,099 | 那就不要口慧食不治好不好這件事情既然可以做到地方的職等提高我覺得教育行政職等提高也是應該要做第三件事情我們現在在學校裡面有非常多處學務處教務處輔導室總務處那您知道在學校裡面只有哪幾個組長是可以由公務人員來兼嗎您知道嗎三個就是總務處下面三個組長可以兼 |
| 00:05:26,277 | 00:05:48,934 | 那我現在不懂的是說那人事總署跟教育部都會規定說要有老師來兼的原因是因為老師有教學經驗嘛所以有些組長他可能要有教學經驗的組長去兼他比較了解怎麼去規劃學校的相關行政事務嘛應該是這樣嘛出發點應該是這樣嘛對吧這個我可以接受所以所有的組長一開都找老師 |
| 00:05:49,966 | 00:06:14,709 | 但是老師找不到 代理助長找不到 代理老師找不到的情況之下有一些組 實際上他不見得需要教學經驗的人來做嘛舉例來講 像教務處 教務處你說教學組那當然要有教學經驗對不對 但是如果註冊組或者是輔導室的一些其他的相關的 譬如說資訊組這為什麼一定要有教學經驗的人來兼呢 |
| 00:06:16,650 | 00:06:38,740 | 這個可能也牽涉到學校的資訊教育的好沒關係你去盤點嘛你說一定要教學經驗的來做那你就按照原來的規劃但是如果有的實際上不見得一定要老師在兼而現在學校已經缺行政職缺到這麼嚴重的地步我剛剛已經講過案例了嘛那為什麼不能做一些調整呢 |
| 00:06:39,660 | 00:06:52,285 | 這很僵化 我們政府很僵化就是不會說遇到問題去調整體制就是既有的體制一直做到底即便是遇到問題好像當沒看到那這是一個負責任的解決問題的政府嗎 任市長 |
| 00:06:53,649 | 00:07:17,960 | 我想我會把委員的意見轉請教育部整體來沒有 這個有關於人事任用教育部有時候就會推給人事總署嘛這個乾燥人事總署的規劃我們一起處理 我們一起對啊 你推給他 他推給你問題就永遠存在嘛不是啦 我跟你講 人事長因為剛剛那個 昭緯有指示啊分配不能太大但是你的回應真的讓人家覺得很官僚啦 |
| 00:07:18,993 | 00:07:48,230 | 你就一直去扯教育部如果一個勇於任事的人事長發現這個問題教育體制的人事任用出現這個問題就會說哇 我很重視教育我要趕快去跟教育部我們一起研商出一個解決教育現場問題的方法但是我沒有看到你的態度欸然後我剛剛第一時間 我的態度跟委員一樣我第一時間跟你講說問題已經嚴重到就是有一公立老師他缺公立高中缺行政職缺到這種地步然後你跟我講說我三個月給你辦法你根本不把這個當一回事啊 |
| 00:07:49,778 | 00:08:12,184 | 所以我希望說你真的認真的去看待這件事情可以嗎可以啊那可不可以盡快給我們一個解決方案盡快不要講三個月好那多久兩個月兩個月你覺得兩個月兩個月一個學期都過去了勒一個月啦我剛剛講了三個建議我剛剛講了三個建議一個月給我一個報告好不好好不好 謝謝 |