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謝衣鳯 @ 第11屆第4會期經濟委員會第8次全體委員會議

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0 謝委員衣鳯：（10時39分）謝謝主席，我想要請龔部長還有李署長。
1 主席：我們請龔部長還有李署長。
2 謝委員衣鳯：部長早。
3 龔部長明鑫：謝委員好。
4 謝委員衣鳯：三大國際的公有雲業者像Amazon、Google、Microsoft都在全臺灣設立或是已經設立，並且要擴大我們區域的資料中心，代表了下一個世代我們臺灣會進入多雲競爭的局面。我想要請問一下，加上你們所說的AI新十大建設，你們要投入311億的預算，對於未來AI以及相關多雲競爭的總電力需求，你們有沒有做重新的評估？還是你們維持去年或是過去你們所預估平均每年就是2.8%的年成長量？當然我們知道，過去平均是2.8%，會不會這個平均在前幾年有爆炸性的需求增加，目前我們的電網有沒有辦法負荷這樣的相關電力增加呢？
5 龔部長明鑫：報告委員，事實上我們的電力需求跟供應每年都在滾動式檢討，電力供需報告也會出報告，至於您剛剛提到比較大型的業者，他們如果要設立data center也好或是什麼，都要先跟我們的能源署及台電公司來說明，有電它才有辦法去做這個事情，包括工業區的開發也好或是什麼，他們必須要讓我們知道可能的電力需求是多少，我們要預做一些準備。所以跟委員報告，至少到2032年之前，將來他們比較重要的設施要運作的部分，我們大概都已經有掌握了，也做了一些因應的處置，更詳細的細節是不是請署長說明？
6 謝委員衣鳯：好，請署長說一下。
7 李署長君禮：報告委員，這個我們都納入估計，至於我們怎麼估計？有三個來源：第一個，就是做環評時我們就知道這個電廠送環評了，大概需要多少用電量；第二個，在真正建廠前，大概三年以前，就要跟台電公司申請供電；另外一個，我們的資料來自產發署，而產發署會掌握企業比較長期的脈動。我們把這三個資料加在一起互相比對，同時每年滾動檢討，檢討完會提出電力供需報告，我們每年大概都會做這樣子的滾動檢討，並隨著實際狀況每年調整數字。
8 謝委員衣鳯：能源署也提到要做三個即時建設，也就是新機組、電網、變電所的變更、儲能，以及目前所有新建的發電機組與電網升級。我想請問，所謂的即時建設目前進度如何？你說了會配合業界新的用電需求，可是NVIDIA還沒來，等到它來的時候，未來你們要如何有一個即時的調配中心，也就是關於電力需求的即時調配中心？如此，未來在因應整個AI建設需求時，才有辦法有一個調配中心。如果沒有調配中心的話，一旦用電需求突然有爆炸性的成長，你該怎麼做？又要怎麼協調？
9 李署長君禮：報告，電力的調配分為長期的與即時、短期的。長期的，我們每年會檢討其電力需求是多少，所以像NVIDIA的用電並不會突然產生，一定是在幾年前規劃蓋廠時，我們就會要求它提出來，獲得核准之後……
10 謝委員衣鳯：你只看到NVIDIA，與NVIDIA相關的呢？對不對？譬如各供應鏈的或其他的共同需求？
11 龔部長明鑫：所有比較大型蓋的廠，通常都要兩年到三年。通常在蓋這個廠之前會有一個計畫，我們就會掌握，所以會把它算在……如果已經核准這個計畫的話，我們就會把它算在裡面。
12 謝委員衣鳯：你們就會把它算在用電需求裡？
13 龔部長明鑫：對。
14 謝委員衣鳯：目前的用電供應有沒有問題？請教王總。
15 王總經理耀庭：跟委員報告，有關未來AI產業對電力系統所造成的衝擊這部分，我們其實隨時都跟業者在聯絡，好知道他們未來的需求在哪裡、會布在哪裡。但我們也會跟他們說怎麼去安排，譬如以AI的DC（資料中心）來講，我們就會跟他們講，我們的電廠、變電所會蓋在什麼地方，而它蓋在什麼地方比較適合，所以我們會做互相的介接，讓這部分的用電能夠很順暢，這是在應用端。至於生產端的部分，大概就是伺服器的生產，其生產用電跟平常伺服器的用電是差不多的，因此沒有影響。不過某些比較大的半導體製造公司的生產用電，我們也都長期在觀察，同時也互相接觸，預知什麼時候會用電。所以我們都有做長期的規劃與分析。
16 謝委員衣鳯：我們現在正在進行的，除了AI建設以外，還要將AI導入不同的面向，包括生產製造，不管教育、觀光或什麼的都要導入AI，一旦前端的作業沒有做好的情況下，後端就沒有辦法進行。就這部分來說，希望台電、能源署以及經濟部，能就整體用電需求與未來的調配問題儘速處理，可以嗎？
17 王總經理耀庭：謝謝委員指導，因為這題對台電而言是很嚴肅的一個問題，所以我們會慎重看待，而且會謹慎處理好，目前也朝這方向在進行當中。
18 謝委員衣鳯：可是我們也擔心會缺電，你知道嗎？
19 王總經理耀庭：我們都有提前準備。
20 謝委員衣鳯：我們也擔心會缺電……
21 王總經理耀庭：有提前準備。
22 謝委員衣鳯：會不會產生供電瓶頸？現在是冬天，而夏天通常是用電需求高峰。現在是冬天，所以問你這個問題，一般民眾、大家都不會在意，可是等到明年再來做相關檢討時，我們就必須知道供電的瓶頸在哪裡？你現在都說沒問題，但如果明年跳電的話呢？
23 王總經理耀庭：跟委員報告，可能會遇到的瓶頸是電源端，即電廠的建設來不來得及，所以我們都提前在規劃了。至於輸電線的瓶頸部分，誠如剛才跟委員報告的，我們會引導它在變電所的周邊直接蓋。因此，當他們要蓋應用中心時，我們可以就近從變電所拉過去，距離很短，所謂的瓶頸也可以就地克服並解決。
24 謝委員衣鳯：所以NVIDIA沒有來彰化蓋的原因，就是因為變電所？
25 王總經理耀庭：不是、不是，這可能有兩個地方：一個是辦公室，一個是用電的資料中心，這兩個是可以分開的，中間的訊號都透過光纖，所以是沒有問題的。
26 謝委員衣鳯：好，謝謝。
27 主席：謝謝謝衣鳯的質詢，謝謝部長及總經理等相關單位。
28 我們現在請賴瑞隆委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-4-19-8
speakers ["陳亭妃","羅美玲","邱議瑩","林岱樺","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","呂玉玲","邱志偉","謝衣鳯","賴瑞隆","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","黃國昌","賴士葆","葉元之","徐欣瑩","王鴻薇","鄭正鈐","黃捷","張嘉郡","林楚茵","陳超明"]
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meetingDate ["2025-10-29"]
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meet_name 立法院第11屆第4會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、審查：(一)行政院函請審議「電業法第七十一條之一條文修正草案」案、(二)本院委員王美 惠等20人擬具「電業法第七十一條之一條文修正草案」案、(三)本院委員李坤城等18人擬具「電 業法第七十一條之一條文修正草案」案、(四)本院委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等16人擬具 「電業法第七十一條之一條文修正草案」案、(五)本院委員賴瑞隆等16人擬具「電業法第七十一 條之一條文修正草案」案、(六)本院委員羅美玲等19人擬具「電業法第七十一條之一條文修正草 案」案、(七)本院委員賴惠員等21人擬具「電業法第七十一條之一條文修正草案」案、(八)本院 委員黃捷等22人擬具「電業法第七十一條之一條文修正草案」案、(九)本院委員陳亭妃等17人擬 具「電業法第七十一條之一條文修正草案」案、(十)本院委員邱鎮軍等21人擬具「電業法第七十 一條之一條文修正草案」案、(十一)本院委員吳沛憶等16人擬具「電業法第七十一條之一條文修 正草案」案；二、審查： ( 一) 行政院函請審議「天然氣事業法第五十五條之一條文修正草案」 案、(二)本院委員王美惠等20人擬具「天然氣事業法第五十五條之一條文修正草案」案、(三)本 院委員李坤城等18人擬具「天然氣事業法第五十五條之一條文修正草案」案、(四)本院委員伍麗 華 Saidhai Tahovecahe 等16人擬具「天然氣事業法第五十五條之一條文修正草案」案、(五)本 院委員賴瑞隆等16人擬具「天然氣事業法第五十五條之一條文修正草案」案、(六)本院委員羅美 玲等19人擬具「天然氣事業法第五十五條之一條文修正草案」案、(七)本院委員賴惠員等21人擬 具「天然氣事業法第五十五條之一條文修正草案」案、(八)本院委員黃捷等22人擬具「天然氣事 業法第五十五條之一條文修正草案」案、(九)本院委員陳亭妃等17人擬具「天然氣事業法第五十 五條之一條文修正草案」案、(十)本院委員邱鎮軍等24人擬具「天然氣事業法第五十五條之一條文 修正草案」案、(十一)本院委員吳沛憶等16人擬具「天然氣事業法第五十五條之一條文修正草案」 案；三、審查：(一)行政院函請審議「自來水法第九十七條之一條文修正草案」案、(二)本院委 員王美惠等19人擬具「自來水法第九十七條之一條文修正草案」案、(三)本院委員李坤城等18人 擬具「自來水法第九十七條之一條文修正草案」案、(四)本院委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等 16人擬具「自來水法第九十七條之一條文修正草案」案、(五)本院委員賴瑞隆等16人擬具「自來 水法第三條、第十六條之一及第九十七條之一條文修正草案」案、(六)本院委員羅美玲等19人擬 具「自來水法第九十七條之一條文修正草案」案、(七)本院委員賴惠員等21人擬具「自來水法第 九十七條之一條文修正草案」案、(八)本院委員黃捷等22人擬具「自來水法第九十七條之一條文 修正草案」案、(九)本院委員陳亭妃等17人擬具「自來水法第九十七條之一條文修正草案」案、 (十)本院委員吳沛憶等16人擬具「自來水法第九十七條之一條文修正草案」案（合併詢答）
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