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王鴻薇 @ 第11屆第4會期司法及法制委員會第5次全體委員會議

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00:00:08,576 00:00:19,358 謝謝主席提醒我之前還不曉得我們有這個CO2的這個監測以後我們應該要做有氧運動你一上台馬上降了已經降到1400一下那我們努力維持比較好的這個空氣品質讓大家都能夠神清氣爽一點好謝謝主席我們請人事長請蘇人事長
00:00:34,414 00:00:35,874 委員長早好 委員長早有一個議題蠻重要的就是我們在上個會期通過了幾個對於包含現役軍人以及退伍軍人的一些優先法案
00:00:51,679 00:00:59,101 那當然對於現役軍人的加薪非常遺憾而且我們還是要強力譴責即便是總統府公告之後但是行政院巨部編列預算但是同一時期我們所
00:01:08,004 00:01:35,196 通過的也就是就是對於退出的退役的上校以上子女的教育補助那這部分行政院有編列預算所以我也不曉得行政院為什麼採取一個很奇怪的雙標因為當時呢包含現役軍人的加薪以及對於退役上校以上子女補助教育補助事實上我們是同時通過的
00:01:36,957 00:01:54,515 那麼行政院選擇性的來編列預算好那所以呢這個有關於退役上校以上子女教育補助啊已經經過總統府公告而且呢我也特別去查你們也有編列預算
00:01:55,456 00:02:13,773 然後我們退府會事實上所通過的這個預告的發起辦法裡面呢也還特別強調是今年8月底就應該執行那當然這個我們雖然它的其實
00:02:15,194 00:02:29,626 他的對象不像是現役軍人嘉興這麼廣但是無論如何這是我們對於這個退休退役的上校以上尤其是當時是上校退休的的一個這個
00:02:32,108 00:02:49,272 的一個幫助那現在以現在的進度來講聽說是卡在我們人種這邊那我想請問一下為什麼我們人種為什麼到現在因為如果你這邊OK的話人種OK的話行政院照理講應該會核定這個退府會這個辦法所以我想請問一下人種的考慮是什麼
00:03:00,151 00:03:14,760 我謝謝給我這個時間因為人總不會卡這種案子因為之前不會卡我們之前一直在跟退伍會跟教育部在溝通就是說當要處理那個子女教卜的問題
00:03:16,081 00:03:40,933 我們必須要同時考慮到進攻教這些退役的軍人還有教師 還有公務人員那後來經過整個我們精算之後退伍費這裡大概需要一年大概五千多萬嘛對 當時我們也有算過這個大約需要的經費教育跟公務人員的部分加起來大概1.8 等於大概一年增加的額度大概2.38那2.38 坦白講 預算金額是不大
00:03:44,355 00:04:12,517 那屬於中央的部分會中央來支付現在唯一比較有問題的就是有些地方政府他地方政府要編列這個預算來支應這一個部分所以現在整個案子還在我們外交國防法務處那邊所以那個人事長的意思就是說如果把公教人員也納進來的話Total全部加起來是2.38億
00:04:15,615 00:04:21,243 對不對2.38億人長的意思說其實這個金額是可以可負擔的
00:04:21,872 00:04:37,400 可是現在問題是在地方政府的部分因為屬於地方政府的部分地方政府我們必須要去協商因為大家也知道地方政府你額外要請沒有錯我知道因為對於地方政府來說地方政府現在最擔心的就是常常是中央請客然後是地方買單其實非常非常多所以這個地方政府的財政是確實可以去考量的
00:04:51,087 00:05:07,355 那在這個考量所謂的就是說把公教人員也加進來之前我也想跟任市長做一個溝通為什麼我們會優先優先對於退役上校的子女先做補助
00:05:08,456 00:05:20,037 因为来我们来看一下我们也去查过公教人员因为公教人员有他的退休办法强制退休办法基本上他的强制退休是年满65岁
00:05:22,256 00:05:46,765 而且是任職滿五年但是對軍人他比較不一樣軍人的強制退休 事實上就說他如果在職務上他沒有辦法再晉級的話事實上他就必須退休所以相對軍人的退休的年齡事實上是比公教人員低很多的
00:05:47,205 00:06:02,574 我們今天來看如果說我們看就是公教人員平均的退休年齡男性跟女性大概都是59歲上下平均年齡平均退休年齡但是如果我們看到上校級的
00:06:03,755 00:06:20,935 上校級的退休年齡他就是在50歲以下大概將近49歲所以已經就是已經就是比他還年輕10歲就必須要退休所以這也是為什麼當時我們要推出這個修法最主要的就因為
00:06:21,656 00:06:50,297 如果你是將軍退休其實那個時候他的子女說實在已經已經大部分並不需要教育補助了啦因為他的年齡的關係但是很多的退役上校那個時間正好是他壯年的時候他又必須強制退休所以這個是我們必須要跟人種去做這樣的溝通那我是認為說既然我們在明年行政院也編列了預算
00:06:51,258 00:07:14,241 退府會也把這個發起辦法也通通都修好了那麼我們至少至少要讓他明年可以正式的開始上路那您剛剛講的對公教人員我在這邊也感謝任總把公教人員也把他納入來考量現在唯一的是
00:07:14,921 00:07:32,453 希望就是跟地方政府來做溝通嘛因為公教是必須要地方政府也要出錢那所以也像我們現在不是在修正才化法那我們一直在講就是說如果行政院把把才化法把中央跟地方之間的權責能夠講得更清楚而且說實在這次會講說給地方這麼多錢然後呢你地方沒有分擔什麼相關的業務但是事實上我剛才講的
00:07:45,081 00:08:06,715 就是過去長期以來中央請客中央有很多的政策一下去都是地方在買單我現在因為我知道那個人市長其實跟很多的地方的縣市首長也很熟啦我相信他們也一定有這樣抱怨尤其在財政比較困難的縣市所以
00:08:07,512 00:08:28,776 我支持剛才人事長所講的把它擴及到公教人員我講就是說尤其像這個我們軍人在你退休的時候是壯年然後你最需要用錢的時候你又可能還要去找其他工作但是小孩又在就學這個時候政府應該要給予
00:08:31,977 00:08:51,290 照顧尤其我們現在講國防任性國防任性我們現在這麼缺兵對不對這麼缺兵那如何能夠讓軍人認為國家真的可以照顧到你的這個家庭你也可以都能照顧子女的教育也都能夠照顧好所以那麼人事長我想請問那你們什麼時候可以核定呢
00:08:56,678 00:09:25,148 這個核定權應該不是在人總目前還在行政院外交國防法務處當然當然但是現在說卡在人總啊沒有卡在人總啦因為人總沒有不會去卡人家的我們都是在協助人家去把一些事情趕快更順暢不過這裡利用這個機會跟委員提一下當初公務人員他可以退休子女教卜
00:09:25,808 00:09:45,121 它本來是在它的月退休奉要2萬5以下後來就是調到2萬8可是在上校的部分因為我們有初步推估上校的它的一個月退休奉大概接近5萬左右兩邊有一點落差所以為了
00:09:46,223 00:10:00,643 橫平性的考量所以那時候上校指你的退伏的部分我們就是在整個年改制度的設計裡面有做一些設計現在的時空環境不一樣我想大家再來對話
00:10:02,085 00:10:23,869 好所以那人事長的意思也是說我們現在讓軍人就是退役軍人上校以上能夠補助子女教育補助所以我們現在我們現在行政院的政策方向也是讓公教人員同一個這個這個值等的也把它拉上來是不是也一樣就是也一樣做這個這是人種的一個期待當你你有照顧到K5軍人上校的部分那我其他
00:10:39,560 00:10:59,959 提高到五萬塊其實我要講的就是我們現在因為剛才也有很多委員關心年改的問題我們在年改裡面其實就已經一國好幾制了
00:11:00,925 00:11:27,866 其實就已經一國好幾制這為什麼在講說尤其這個所得替代率的部分比如說我們願意給軍人軍人所得替代率比較好那這個其實也是就是考慮到軍人付出而且以我們現階段大家希望能夠更多的這個軍人現在大家不要說現在連木兵也有問題不要增兵然後再加上不要說這個什麼散兵問題連木兵都有問題了
00:11:30,407 00:11:57,718 所以我覺得在這是人事長所考慮的我同意我同意但是我希望這個既然第一個立法院通過總統公告然後那個行政院編列預算然後那個退府會也發起辦法全部都已經都已經完備在這樣的狀況之下至少至少明年明年1月他一定要上路一定要上路人事長同不同意
00:12:00,034 00:12:05,876 這個決定錢不是在我這裡我知道啦但是你的意見很重要但是我們公教人員我們也會支持啦我們也會支持就如同剛才那個任市長所講的2.38億我們多多照顧一下我們的軍人尤其最近新的國安問題就是教師的
00:12:24,423 00:12:53,263 这个已经是完全的缺人了就已经有人才荒非常大的一个人才那以我时间外我只问一件事我再问一件事情就是我们10月10号开始上路的就是这个身心架我刚才讲就说像教师人员他也有我们现在出现了国外问题教师难求教师难找因为大量的缺
00:12:54,204 00:13:10,630 教師使得現在第一線的教師他的壓力特別特別的大他的時間也特別特別的長所以很快也不是說很快現在教師就成了另外一個血汗的產業那我想請問一下那麼身心調試價已經正式上路了嗎
00:13:16,132 00:13:39,107 好 那到目前為止 任市長所了解這個身心條是這樣上路之後現在公務員敢請嗎 有請假嗎我跟委員報告 第一年我們大概會每一個月請各個我們會去統計這個資料 在每一個月的20號那目前因為今年10月 今天是10月29號
00:13:40,248 00:14:08,464 所以我们在下一个月的20号会统计大概每一个月的20号我们会去做一次统计的资料做一次统计看看多少人请身心调试假然后随时做动态性的调整我们在网站上做揭露因为我觉得这样资讯透明公开会比较好一点对 因为其实很多人都认为身心调试假是需要的但是因为它并入试假又感觉好像
00:14:10,325 00:14:35,024 這個好像有點不夠到位所以就是說我們現在每個月都會去做一個統計這樣也很好了讓我們各單位你是各單位還是全部全部把它一起統計我們全國會做一個統計我覺得你們也應該用各單位來做因為我們也要了解一下各單位會不會有哪一些單位要請身心調試假特別多
00:14:36,318 00:15:02,822 這也是我有一種監看喔 基本上大概行政院會有二級機關啦然後二十二個縣市政府先這樣因為假如每一個單位他由縣市政府再往下會有二級三級機關構這樣可能數量會太多對對我覺得你做一個大致性的這樣子我們也比較知道哪一些單位的這個就是我們的公務人員他可能我們必須要我們必須要多關心一點
00:15:04,003 00:15:20,115 那我覺得當然有一些比如說是比較特殊性例如像現在就是我們在防疫的部分非洲住溫房也許防疫人員他們可能身心就比較壓力會比較大一些他可能有的是有季節性的
00:15:20,495 00:15:30,602 有的是有事件性的有的突發性等等那讓我們能夠多關心一下我們基層公務人員他們現在的這個身心狀況所以我覺得到時候啊那個也拜託這個身心價也就這個教職人員的部分你們來想想看怎麼樣讓我們可以去關心第一線的教職人員我剛才在講的這個是
00:15:44,412 00:16:09,785 我們這麼多在教育我們把我們的孩子放到我們的學校裡面我們當然希望我們的老師是身心健康的我從以前當議員的時候就有很多老師學校跟我講老師都在吃百憂解所以我的意思就是說我們應該對這第一線多關懷一些多關懷一些比如說我講的防疫人員現在他是因為有事件性的
00:16:10,285 00:16:15,508 那如果教室它是長期的一年四季一年365天它都有這樣的一個身心應該要紓解的問題那就值得我們更加重視人事長你是要補充這個我看你現在笑得很開心沒有就是教室的部分我們會請教育部去把這樣的資訊也跟我們一樣我們公務員的部分我們會處理教育的部分我們會通知教育部請教育部好不好好 謝謝好 謝謝王宏威