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陳亭妃 @ 第11屆第4會期經濟委員會第8次全體委員會議
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| 00:00:07,288 | 00:00:09,526 | 我們請部長來 請工部長 |
| 00:00:16,617 | 00:00:42,987 | 我們總共有海覽七法嘛那在我們經濟委員會是三法那第二個是電業法它是相關要保護我們海底的電力電纜那如果說我們這一次有新增了過失犯的罰則還有可沒收犯罪的工具傳播就是說讓你們更有這個執行的方向以前是沒有的所以不知道怎麼去處罰他們也 |
| 00:00:44,628 | 00:01:04,296 | 不會害怕因為就無法可管那天然氣事業法要保護海底的輸氣管線我們新增了過失犯的罰則也是一樣可以沒收犯罪工具還有船舶然後自來水法也是我們是針對海底送水管線 |
| 00:01:05,256 | 00:01:23,832 | 那也是新增了過失犯的罰則還有可沒收的犯罪工具跟傳播大概我們這一次是給了我們更有可以執行的方向而且我們沒有這些法令的話根本我們去說規範我們就不會處理 |
| 00:01:26,073 | 00:01:52,150 | 即使抓到了也沒有用啊因為就沒有法所以這個為什麼我會這麼快去排這個海嵐三法因為非常重要因為我們發現這個故意的甚至有一些這個政治意圖的也越來越多你無法去判斷它到底是經濟還是真的是政治所以我覺得我們就是把它在法的位階做到最好的保護 |
| 00:01:53,010 | 00:01:56,479 | 那我们现在其实我们还有另外四法 |
| 00:01:58,035 | 00:02:27,255 | 部長 我們這另外四法當中其實有牽扯的範圍蠻大的有我們的數位部 交通部 國防部法務部 國營事業 民營業者還有我們海委會 今天大概還有我們的經濟部其實我們的七法裡面其實相關的非常的多那我們要怎麼做跨部會的協調平台因為我們是三法其他的四法在分屬各部會 |
| 00:02:28,135 | 00:02:49,685 | 那今天如果發生問題的時候誰去做直接執法因為真正的在執行我們海上的這個保護的基本上是海巡署在執行這樣的業務那我們法定了以後呢是讓海巡署就可以依照這個法去處理嗎我們請海巡署副署長 |
| 00:02:51,611 | 00:03:07,123 | 這個移種檢調機關這樣子有一個法有檢調機關在依照這些法去做處置嗎可是它的嚴重程度到底怎麼去判定來我們副處長海上磁化機關是海域會很迅速 |
| 00:03:07,583 | 00:03:24,043 | 那現在這個法規定之後非常明確他明定違法要件包括過世犯包括涉案的傳播不問犯罪人所有就可以沒入得以沒收那另外還要加重刑責最重要的是發現就可以先扣嘛 |
| 00:03:24,665 | 00:03:45,368 | 就是有犯罪嫌疑的話比方說有外力過段疑似他我們可以放航機我們來研判那我們會報警檢察官我們都只要是扯斷電纜的外力扯斷我們都視為國安件那都會報警檢察官指揮偵辦原則上如果海上許可跟可以確定目標的話我們都會把他代案 |
| 00:03:45,948 | 00:04:12,165 | 那現在這個案子的話大家的話 航港局都同意我們都因為是扣押的話都會用公務安排船席所以這是在偵辦部分第二個部分就是在預防那預防的話這個主管機關中華電信他有一個告警系統所有船舶船長是20公尺以上航速低於5節在海南區左右1公里換句話說可能就滯留可能下錨的那他就會發訊號AS訊號讓他要離開 |
| 00:04:14,867 | 00:04:40,222 | 不過 虹太58號我們抓到這一艘 它是把AIS關掉所以我們就是有這個系統然後我們把可疑傳播96艘 香港局提供給我們資料96艘我們分高 中 低 危險程度我們做不同的管控像虹太58號就是可疑傳播那它還在海南區 那通知又不走所以我們就第一時間就前推布置結果去那邊廣播請它離開 |
| 00:04:42,534 | 00:05:10,120 | 一把毛拉起來的時候就把他勾斷是現行犯逮捕的所以我們在預防跟偵辦部分是並重那最後就在跨部會在1月3號發生另外一起順興39號勾斷海底電的案例那1月6號海委會就召開相關部會相關部會來做跨部會協調都有共識那目前都已經落實在七法我們想以後有的司法工具我們會更明確更有效 |
| 00:05:11,000 | 00:05:35,595 | 我想我們會盡快把這個執法工具然後能夠讓我們海巡署能夠更有力的去針對這些故意犯或是有一些可能誤闖了或是這個誤失了這個所謂的一個電纜系統所以我覺得這個分野我們要很清楚可是你講的預防 |
| 00:05:37,956 | 00:05:54,973 | 起碼我們如果這個法我們開始跟大家說哪些是不行的而且哪個範圍是有我們相關的電纜系統所以這個部分這個海纜系統的部分要怎麼去告知這個線我們其實要先告知應該這個圖資都有了嗎 |
| 00:05:57,718 | 00:06:12,845 | 保委員在行政院歷次開會都討論過因為以後這罰則非常重也包括過失犯所以要認定就要很明確所以當初決議由主管機關內政部他彙整相關的圖資要公告 |
| 00:06:14,466 | 00:06:36,023 | 所以这部分的话是可以当作佐证之一那当然个案施政不一而主我们比方说我们去现场搜证的话我们会起毛有没有勾断痕迹啊还有从雷达航机可以研判到航向那AIS有没有打开有没有接收到等等这部分我们都会那个并案给检察官来参考 |
| 00:06:36,423 | 00:07:04,185 | 那最重要跟委員報告在這個案子的話為什麼我們會以後會海面會透明化海巡署可以精準執法除了預防措施以外非常感謝交通部航空局的協助會修相關的規定比方說海船的區域化還有三觀法還有船舶法要開AS不開的話會處很重的划船那另外最重要的最重要的就是說在很多都在我們周遭海域滯留 |
| 00:07:05,126 | 00:07:20,142 | 我們去趕海象部好很辛苦趕完之後又去而復返那以後這部分都列為禁止入港的船舶那沒有這些在外海滯留船舶就會減少勾斷海底的風險那這是源頭管理也是精準執法的一項 |
| 00:07:20,823 | 00:07:38,534 | 我覺得說我們一定要把整個資訊透明當我們要重罰的時候我們應該把資訊更清楚讓大家了解說我的圖資那我想問一下內政部那圖資的部分你們什麼時候可以正式來做公告 |
| 00:07:41,707 | 00:07:58,218 | 委員 其實特別說明一下 其實圖資的部分 我們歷年在海底電纜或管道在鋪設的時候就已經收集所有相關圖資都已經建置完畢當然分為兩個區塊 一個是提供這些船舶 船舶上面有ADIS系統 都會載我們國內發行的ENC圖資 |
| 00:08:02,080 | 00:08:24,521 | 但另外一個各部會借機的部分我們也提供給海口會 那海巡署那甚至海港局去做借機未來再做船舶管控上海港都可以搜尋到是有一個圖資系統所以剛剛那個副署長有說要做正式的一個公告雖然過去我想我們可以搜尋到這些資料可是我們沒有因為既然海欄企劃我們是加重 |
| 00:08:25,242 | 00:08:45,349 | 好那加重之後我們就跟大家說哪裡是有我們的圖資的我們正式要去做公告我覺得這個動作一定要做雖然我們已經以前就有了可是很多人都會當成沒看到那我們就正式公告在哪一個地方有我們整個海底相關電纜的 |
| 00:08:47,370 | 00:08:58,765 | 所有管線的一個圖資那麼這個部分跟他們說明之後我們要去執法是不是那個內政部可以這樣做呢 |
| 00:08:59,577 | 00:09:21,784 | 特別跟委員說明一下其實海嵐或管道精確的路由去做公告這之前之前也有討論過那其實我們有當時有收集到像李安豐店廠商他們覺得如果政府機關要公告這些很精確的海嵐圖資那他們會有一些疑慮啦就比如說會有特別有心人士會去做勾勞啦對所以當時是有考慮過我們現在就說沒有啊我們現在已經加重罰則了就跟你說不行啦 |
| 00:09:27,346 | 00:09:52,539 | 你自己還要去跟人碰法 觸法那就是你的問題啊在之前我們海欄棋法沒有訂的時候可能會有這樣的疑慮嘛因為他故意去做勾斷的動作我們也無法可管了但現在已經棋法已經做了甚至航管法跟商港法都要修了如果是這樣子的話我們如果沒有一個宣示性 |
| 00:09:53,399 | 00:10:17,147 | 我告訴你最後在檢調判刑的時候或是要去做實施之處分的時候都會有問題所以我覺得這個很重要雖然我們已經有了那這個離岸風電的他會擔心可是我們已經跟你說不行啊你自己要做那當然我們的法就要出動啦所以我覺得既然我們已經從嚴了 |
| 00:10:18,587 | 00:10:38,899 | 就不要考慮那麼多 以前是沒有罰則 所以怕他去把你故意勾斷你也無法可管 也沒有辦法去做強制處分現在是可以了所以我覺得內政部這個公告未來減少再訴訟的爭議這個很重要 再麻煩大家 謝謝 |