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鍾委員佳濱：（11時50分）主席、在場委員先進、列席政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。有請陳部長。 |
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主席：再請陳部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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鍾委員佳濱：部長，我很迅速地延續剛剛賴惠員委員所說的，在日本，廚餘是轉化成液態飼料來養豬，對不對？ |
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陳部長駿季：對，它是轉化成飼料以後再進來，不是直接蒸煮。 |
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鍾委員佳濱：為什麼要轉化成液態飼料有兩個原因，因為每個人每天都在製造廚餘，所以廚餘一定要去化，對不對？ |
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陳部長駿季：是。 |
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鍾委員佳濱：但是廚餘如果直接餵養會有風險，所以日本是把它轉化成液態飼料以後才給豬隻食用，對不對？ |
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陳部長駿季：是。 |
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鍾委員佳濱：那我請問一下，我們今年是不是宣布臺灣脫離三大疫區？ |
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陳部長駿季：是，今年5月。 |
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鍾委員佳濱：傳統豬瘟、非洲豬瘟還有腸病毒，對不對？ |
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陳部長駿季：是口蹄疫。 |
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鍾委員佳濱：好，口蹄疫。請問一下，過去這幾年來，關於管制廚餘、申請資源再利用，是不是有使用？ |
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陳部長駿季：我們從108年開始，對廚餘的管制…… |
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鍾委員佳濱：跟現在一樣嘛！ |
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陳部長駿季：跟現在一樣，沒有…… |
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鍾委員佳濱：所以在廚餘資源化再利用的情況下，臺灣仍然有效達成脫離豬瘟疫區，是不是？ |
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陳部長駿季：對，如果沒有去重視它，我們不可能守住7年。 |
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鍾委員佳濱：是的，表示過去這7年，還是有廚餘資源化的利用，但是沒有影響到我們脫離疫區的努力。 |
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陳部長駿季：是。 |
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鍾委員佳濱：這是靠大家落實嘛！ |
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陳部長駿季：是。 |
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鍾委員佳濱：所以重點是在落實還是禁用？ |
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陳部長駿季：我覺得落實是最重要的。 |
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鍾委員佳濱：好，就像有人運動要去登山、有人要去健行，你會因為健行被車撞還是登山發生山難，就全面禁止登山、健行嗎？你會這樣做嗎？ |
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陳部長駿季：不會。 |
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鍾委員佳濱：不會嘛，好。接下來，請問什麼樣的豬種是使用廚餘資源化的？ |
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陳部長駿季：我們現在瞭解的大概是黑毛豬的部分。 |
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鍾委員佳濱：黑毛豬嘛！黑豬、白豬各有所好。請問黑豬占我們全體豬隻的供應量大概是多少？有沒有8%？ |
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陳部長駿季：大概四十幾萬隻吧！ |
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鍾委員佳濱：差不多8%嘛！ |
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陳部長駿季：對。 |
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鍾委員佳濱：所以我們吃的豬肉絕大部分是白毛豬，黑豬只有8%？ |
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陳部長駿季：是。 |
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鍾委員佳濱：黑豬的主要消費地在哪裡？ |
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陳部長駿季：桃園…… |
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鍾委員佳濱：在桃竹苗。你有沒有看過客家的神豬？賽豬公，有沒有？都是黑豬嘛！這是一個特定族群的傳統習俗跟他們的飲食習慣。 |
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黑豬的主要消費地是在桃竹苗，請問這個地區的黑豬使用的廚餘資源化來源地是哪裡？是不是北部的餐廳？ |
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陳部長駿季：是。 |
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鍾委員佳濱：是嘛！北部的外食人口多，所以飼料的供應是北部，市場的需求也在北部，所以桃竹苗的確是臺灣目前這8%黑豬的產地跟市場的主要集中區，是不是這樣？ |
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陳部長駿季：是的，我跟委員報告…… |
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鍾委員佳濱：那為什麼這次在臺中出現這一場？我們的廚餘資源化再利用是誰在管？是不是環保局在管？ |
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陳部長駿季：是，地方是環保局…… |
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鍾委員佳濱：那我們是不是有兩個原則，第一，200頭以下不得使用，對不對？ |
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陳部長駿季：對。 |
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鍾委員佳濱：規模化才有效益。第二，一定要集中高溫蒸煮，對不對？ |
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陳部長駿季：是。 |
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鍾委員佳濱：是不是還包括儘量鼓勵使用團膳的廚餘，因為家庭廚餘的風險比較高？ |
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陳部長駿季：相對。 |
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鍾委員佳濱：那你認為這次梧棲清潔隊收來的廚餘是家庭廚餘還是團膳廚餘？ |
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陳部長駿季：我們的疫調也會瞭解，不過不管清潔隊收的是事業廚餘或家庭廚餘，如果能落實蒸煮…… |
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鍾委員佳濱：落實蒸煮是最主要的？ |
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陳部長駿季：對。 |
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鍾委員佳濱：但是風險上家庭廚餘…… |
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陳部長駿季：會比較高。 |
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鍾委員佳濱：有可能會是境外郵包食品，我不是說一定，但是有可能包括境內移工想念家鄉的食物，進來的郵包食品食用後，進入家庭廚餘，被清潔隊收取以後送到養豬場，這個小規模的養豬場又沒有高溫蒸煮，從而造成這樣的可能性。這樣的可能性是不是存在？ |
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陳部長駿季：我覺得所有的風險都不可以忽視。 |
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鍾委員佳濱：所以我請農業部一定要在行政院……現在行政院有沒有聯合起來，對這個非洲豬瘟的事件開始做跨部會的協調？ |
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陳部長駿季：昨天院長特別召開了跨部會的非洲豬瘟應變會議，原來的制度裡面就有非洲豬瘟的中央應變中心，我們會透過這個組織來運作。 |
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鍾委員佳濱：所以包括本來縣市廚餘管制使用，必須資源化處理，對不對？ |
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陳部長駿季：是。 |
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鍾委員佳濱：這個是環境部、環保局在做。請問現在臺中市的部分，他們那麼多團膳、那麼多營養午餐產生那麼多廚餘，這段時間不能使用，那怎麼去化？這是農業部管的，還是環境部管的？ |
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陳部長駿季：這個是環境部來協助處理的。 |
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鍾委員佳濱：地方的環保局？ |
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陳部長駿季：對，環保局。 |
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鍾委員佳濱：所以地方的環保局要趕快落實、趕快去因應在這段禁用廚餘期間，團膳、營養午餐的廚餘要怎麼去化，可以用燒的嗎？不曉得？我想這是環境部、環保局的問題…… |
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陳部長駿季：我所了解，環境部跟地方環保局昨天已經有開會，希望有一個貯存的地方，並且用委外的方式去收取。 |
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鍾委員佳濱：其實廚餘資源化是環境議題，對於農業部門來講，養豬全部的黑豬只占8%，不是我們國家養豬主要的市場，但是在國內仍然有特定的消費人口在使用，所以我們希望未來農業部跟環境部要在這一次的教訓之後，我們一定要落實，包括邊境管制、包括這些使用的資源化，必須要能夠被監督有落實高溫蒸煮，可以嗎？ |
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陳部長駿季：這一定要這樣做的。 |
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鍾委員佳濱：好，謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來我們請王鴻薇委員詢答。 |