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柯志恩 @ 第11屆第4會期經濟委員會第6次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 柯委員志恩：（11時41分）謝謝主席。我們是不是請部長跟能源署長？ |
| 1 | 主席：我們請兩位。 |
| 2 | 龔部長明鑫：柯委員好。 |
| 3 | 柯委員志恩：部長跟署長好。我想我們回到大樹和山光電場，當初的空拍圖震驚全國。目前來說的話，第二案場已經完全撤掉它的施工許可了，那第一呢？ |
| 4 | 李署長君禮：報告委員，第一案場是合法設置，但它中間有違規，所以我們要叫它拆除違規的部分，而且罰鍰150萬元。 |
| 5 | 柯委員志恩：是，它已經完工了。所以你們會不會發給它電業執照？會不會發？ |
| 6 | 李署長君禮：會，它第一期是合法設置的…… |
| 7 | 柯委員志恩：你會發？ |
| 8 | 李署長君禮：是的，第二期我們不會發…… |
| 9 | 柯委員志恩：你什麼時候發？ |
| 10 | 李署長君禮：第一期合法設置。 |
| 11 | 柯委員志恩：我知道。第一期你們什麼時候發？它有部分違規，你們拆除啊！你們第一期什麼時候發？ |
| 12 | 李署長君禮：它現在還沒有申請。它來申請，我們會…… |
| 13 | 柯委員志恩：所以它申請的話，你們會再看，然後……如果它完全合格，你們會發？ |
| 14 | 李署長君禮：對。 |
| 15 | 柯委員志恩：我還是要提醒哦！因為它完全是根據舊法，對不對？根據新法，位於山坡地面積達到規模像是15公頃以上，或者是裝置流量2萬瓩以上就需要。我們和山是舊案，但是你看看它的案場大概是51公頃，裝置流量是7萬瓩如果你給它核發的話，需不需要再一次環評？因為每一個情況都不一樣。當年2019年是為了要設置這麼大的綠電，說實在的，沒有經過環評，有那樣的時空背景，我們都不同意。但現在已經發生了這麼多的事情，距離村莊只有100公尺，大家都非常關切。所以你要發執照之前，還要不要再經過一次環評？ |
| 16 | 李署長君禮：報告委員，它如果重新提出申請，我們會就法令重新檢視。剛才委員指教的新舊法，我們也會在法律上重新看它到底是怎樣。 |
| 17 | 柯委員志恩：所以還不見得哦！你現在不敢承諾到底會不會再經過環評？ |
| 18 | 李署長君禮：我們要做法律上的分析，因為民眾申請，他有他一定的信賴保護…… |
| 19 | 柯委員志恩：了解！所以要不要再經過環評，你們目前是未確定？ |
| 20 | 李署長君禮：我們會再就法令上……整個啦！因為它這個如果要發執照，也不只環評一件事，我們會把整個案子再重新檢視。 |
| 21 | 柯委員志恩：好，所以目前聽起來不會是像過去舊法，只要是你們那時候的法規可以，你就發給執照，這次還會做全面的討論，是這樣沒有錯吧？ |
| 22 | 李署長君禮：是，每一個案子其實我們都會這樣做啦！ |
| 23 | 柯委員志恩：好！目前為止，每個人都非常關切光電板的問題。在2030年的時候，能源署有告訴我們光電的設置可能要到31.2GW，沒有錯嗎？目前為止，這目標還是嗎？ |
| 24 | 李署長君禮：是的，這個是我們努力的目標，我們希望能夠做到31.2GW。 |
| 25 | 柯委員志恩：好！部長，你知道嗎？2035年可能要到35.02GW，大概就是所謂的1,692個大安森林公園這麼多，我們現在看看有沒有辦法，包括土地怎麼找，這都是非常重要的問題。 |
| 26 | 我們先來看一下，到2025，距離目前只有多久時間？到2030年，你要31.2GW，現在是2025哦！到8月的時候，你的容量目前為止僅15.02，距離我們2030的目標還有16GW的落差哦！這是你們很大的落差。我們先不要看別的，光是今年1到8月我們僅增加0.74，跟去年比起來，去年大概是兩個GW，那怎麼辦？你們的產能一個個在往後！你們的目標設這麼多，到5年之後，一般業者認為到20就差不多了，你把它訂在30！有可能嗎？署長，你要不要做滾動式的修正？你要不要做修正？ |
| 27 | 李署長君禮：是，這是我們的目標，我們會努力來達成…… |
| 28 | 柯委員志恩：我覺得就目前來講，署長、部長，5年後可能你們都不在其位，可是你們如果用這些數據來告訴我們的話，都是在告訴我們是你們的目標！目標！永遠都在期望未來的一個目標！部長，你同意吧？這對我們未來來說，這其實不是太公平的，你應該是滾動式地不斷告訴我們。現在已經告訴你，今年跟去年比起來就是比較少，那未來該怎麼辦？ |
| 29 | 龔部長明鑫：報告委員，我們還是會把這個目標當作目標來努力啦！事實上還有另外一個方式，就是汰舊換新的部分，因為過去的轉換效率大概只有十幾而已，現在可能都可以做到30，所以它會是超過原來的一倍以上，同樣的面積。 |
| 30 | 柯委員志恩：還有你剛剛說到的屋頂，我覺得你的誘因可以再增強，因為目前看起來，比起陸域跟水域來說，屋頂應該是比較OK，大家接受度比較高嘛！你可以從這個角度來嘛！ |
| 31 | 龔部長明鑫：是，我們會主動地加碼這個…… |
| 32 | 柯委員志恩：還有最後一個部分，光電板的部分，你那時候公開承諾，萬一水庫光電板有任何疑義的話會暫緩。那時候你是在對臺南地區，而這個承諾有對全國嗎？全國萬一地方政府有疑義的話，目前來說都是暫緩嗎？還是只針對臺南？ |
| 33 | 龔部長明鑫：這個SOP本來是適用於全臺灣。 |
| 34 | 柯委員志恩：全國嘛！不是只有在臺南嘛！對不對？ |
| 35 | 龔部長明鑫：對。 |
| 36 | 柯委員志恩：而且我覺得你要訂立標準，你不要把很多的問題全部留給地方政府，針對整個標準來說，中央就應該要負起這個角色嘛！好不好？ |
| 37 | 龔部長明鑫：是，沒有錯。 |
| 38 | 柯委員志恩：所以光電板的部分，我的問題就是滾動性地修正，還有你要給明確的目標，然後你告訴我2035年要給我1,692個大安森林公園，土地哪裡來？這是要跨部會，否則光是一個目標，只告訴我目標，我們人都不在了，你還在一個目標，你讓下面一任怎麼辦？永續環境經營是現場每一個人都需要有角色跟責任的，好不好？ |
| 39 | 龔部長明鑫：是。 |
| 40 | 柯委員志恩：好，謝謝。 |
| 41 | 主席：好，謝謝。 |
| 42 | 接下來我們請高金素梅委員，請詢答。 |
公報詮釋資料
| page_end | 332 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-4-19-6 |
| speakers | ["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","陳亭妃","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","謝衣鳯","陳超明","賴瑞隆","呂玉玲","賴士葆","王育敏","盧縣一","蔡易餘","葉元之","廖先翔","柯志恩","高金素梅","賴惠員","吳宗憲","李坤城","徐富癸","羅廷瑋","王鴻薇","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","謝龍介","林楚茵","張嘉郡","邱志偉","牛煦庭","劉建國"] |
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| meetingDate | ["2025-10-22"] |
| gazette_id | 1148701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1148701_00009"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1148701_00013 |